התייעצות ערכים בציבור החרדי שתלויים בסביבה שאנו חיים בה

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
זה לפחות לתועלת שיהיה לבת והחתן שלך דירה
גם אם זה סכום מטורף אבל לפחות זה לא סתתתם
לתת לילדים מתנה ענקית של700,000 שהם לא יודעים להעריך והם יכולים להסתדר עם הרבה פחות. זה בהחלט סתם. בשביל מה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
הנושא של דירות הוא נידון אחר
זה או שאתה נקרע או שהילד שלך נקרע
בציבור הספרדי שאין את הסכומים המטורפים האלו באמת יש פחות קניית דירות בערי המרכז יותר בפריפריה
או ששוכרים עד 120, הסיבה שאין אופציה כזו היא גם כן קוד חברתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
הנושא של דירות הוא נידון אחר
זה או שאתה נקרע או שהילד שלך נקרע
בציבור הספרדי שאין את הסכומים המטורפים האלו באמת יש פחות קניית דירות בערי המרכז יותר בפריפריה
כשהילד רואה שאבא שלו מגלגל הלוואות כל החיים בשביל לחתן את הילדים אומר לעצמו מה הבעייה לגלגל עוד 4000 שח בשביל בוגבו
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
לתת לילדים מתנה ענקית של700,000 שהם לא יודעים להעריך והם יכולים להסתדר עם הרבה פחות. זה בהחלט סתם. בשביל מה?
זה לא רלוונטי כמה הם מעריכים, בסוף הם גם יצטרכו לחתן ויעריכו.
הנקודה אם הם יכולים להסתדר עם הרבה פחות, אז כן, רוב המחתנים נותנים הרבה פחות, ומי שרוצה לתת 700,000 זה בגלל שהוא רוצה, זה לא עניין של לחץ חברתי, הוא מרגיש ששווה לו התועלת הזו יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אין צורך לפתוח מלא אשכולות באותו נושא עם כותרת שונה.
ואם הדוגמה כאן היא בוגבו,
אז דיי נמאס לשמוע על זה,
ואם כן מעוניינים בפירוט, אז רבים קונים ביד 2,
ועוד רבים קונים במבצעים שאז הפער מחברות אחרות הוא לא גדול,
ואם עושים שקלול של אחריות אז זה בהחלט יוצא משתלם.
ויש כאלה שחוסכים כל התקופה טרום הלידה סכום נחמד כי בא להם עגלה יפה.
ויש כאלה שעושים אירוע מפואר של ברית וקונים עגלה פשוטה.
ויש כאלה שמקבלים מתנה ללידה מההורים / סבא והם רק צריכים להוסיף סכום סמלי.
ויש זוגות צעירים שחסכו בשנה הראשונה ששלמו להם שכירות,
והצטבר להם סכום נחמד שהם לא כ”כ מרגישים את ה4,000 ש”ח שהם הוציאו.

אז אם יש כאלה שאין להם שום אפשרות כלכלית,
והם לוקחים דוגמה מהסביבה שלהם,
כשאין להם מושג איך הם מצליחים לשלם על שלל ה”מותרות”
אז הבעיה היא שלהם,
ולא של מי שמאפשר לעצמו בגלל שהסתדר לו כלכלית.
והבוגבו זה רק דוגמה קטנה.
תפסיקו ”לספור” את מה שאחרים עושים ולחפור לעו”ש לא לכם.
מתאים לכם תקנו, לא מתאים לכם זאת לא בעיה של מי שעשה סדר עדיפויות,
והחליט להוציא הוצאה שבעיניך היא מיותרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אני לעומת זאת מאד מעריך
אבל אני כן חושב שהדבר הנורא הוא, שבחורות טובות תקועות רק בגלל שאבא שלה לא נותן סכומים כאלו
אני מכיר כמה כאלה, בחור בשידוכים חושב שהוא מתחתן עם הכסף (כמובן שזה גוזמה בעלמא)
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אין צורך לפתוח מלא אשכולות באותו נושא עם כותרת שונה.
ואם הדוגמה כאן היא בוגבו,
אז דיי נמאס לשמוע על זה,
ואם כן מעוניינים בפירוט, אז רבים קונים ביד 2,
ועוד רבים קונים במבצעים שאז הפער מחברות אחרות הוא לא גדול,
ואם עושים שקלול של אחריות אז זה בהחלט יוצא משתלם.
ויש כאלה שחוסכים כל התקופה טרום הלידה סכום נחמד כי בא להם עגלה יפה.
ויש כאלה שעושים אירוע מפואר של ברית וקונים עגלה פשוטה.
ויש כאלה שמקבלים מתנה ללידה מההורים / סבא והם רק צריכים להוסיף סכום סמלי.
ויש זוגות צעירים שחסכו בשנה הראשונה ששלמו להם שכירות,
והצטבר להם סכום נחמד שהם לא כ”כ מרגישים את ה4,000 ש”ח שהם הוציאו.

אז אם יש כאלה שאין להם שום אפשרות כלכלית,
והם לוקחים דוגמה מהסביבה שלהם,
כשאין להם מושג איך הם מצליחים לשלם על שלל ה”מותרות”
אז הבעיה היא שלהם,
ולא של מי שמאפשר לעצמו בגלל שהסתדר לו כלכלית.
והבוגבו זה רק דוגמה קטנה.
תפסיקו ”לספור” את מה שאחרים עושים ולחפור לעו”ש לא לכם.
מתאים לכם תקנו, לא מתאים לכם זאת לא בעיה של מי שעשה סדר עדיפויות,
והחליט להוציא הוצאה שבעיניך היא מיותרת.
איזה מונולוג מרגש
מאד קל לומר תפסיק לספור מה שאחרים עושים
תחיה בבועה עם גב זקוף ותצפצף על העולם
זה לא ריאלי
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
זה "קודי לבוש", זה שייך בכל ציבור באשר הוא, רק שהקוד לבוש של חלק מהליטאים הוא פאה, אבל זה לא לחץ חברתי יותר מללכת עם כובע קנייטש ולא קסקט.
יש פאה ב5000
ויש ב 15000
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
מענין אותי האשכולות ביממה האחרונה על יוקר המחיה
זה עקב ה10 לחודש או לקראת ה15 ?
זה לקראת הבועה שתתפוצץ ואני לא מדבר על הבורסה
אני מדבר על הציבור היקר שלנו שקורס מבפנים ולצערי ב2027-8 יהיה הרבה יותר גרוע
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
סתירה מיניה וביה, איך אתה יכול לא להעריך מספיק ובמקביל לכתוב שאתה לא מעריך מספיק?!
זה לא סתירה. ילדים לא מעריכים את הסכום שהם קיבלו וזה לא משנה כמה הם יעריכו! אם מישהו זר היה נותן לי רבע מהסכום הזה הייתי הרבה יותר מעריך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אבל אני כן חושב שהדבר הנורא הוא, שבחורות טובות תקועות רק בגלל שאבא שלה לא נותן סכומים כאלו
לא קיים במציאות, ואסור ליהודי מאמין לומר ככה.
הקב"ה מכוון את השידוך ללא קשר לכמה כסף האבא מוכן להתחייב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
זה לא סתירה. ילדים לא מעריכים את הסכום שהם קיבלו וזה לא משנה כמה הם יעריכו! אם מישהו זר היה נותן לי רבע מהסכום הזה הייתי הרבה יותר מעריך.
זה נכון בלי קשר לכסף
ילד פחות מעריך את ההורים שלו, ובכללי אדם פחות מעריך דברים שהוא מקבל מאנשים שקרובים אליו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
יש לכם דירת נופש להשכרה?
מחפשים דירת נופש לבין הזמנים לשכור או להחלפה?

חדש חדש!
התחדשנו במתחם
בינהזמנים חגיגי, לוח מודעות מחודש ועדכני, והמון תוכן ומידע לקראת בינהזמנים הקרוב!

התחדשנו, ואתם מרוויחים!
מהיום (קיץ תשפ"ה), ניתן לפרסם בלוח המודעות בקטגורית נופש - בחינם!
כולל פרטי התקשרות גלויים לכולם! (עד היום עלה כסף).

על פי כללי הפורום, כל פרסום על צימרים ודירות נופש, כולל חיפוש נופש והחלפת דירות - מתאפשר בלוח המודעות המחודש, בלבד. ובחינם. אך לבקשת המשתמשים, אנו מאפשרים אשכול אחד המיועד לחיפוש צימרים ומתחמי נופש, ושיח חופשי לשאלות והמלצות אישיות. שימו לב, מעתה, כל אשכול חיפוש נופש יאוחד לאשכול זה. ועדיין ההמלצה שלנו היא לפרסם בלוח המודעות, שמקודם בתפוצה רחבה ביותר.





שימו לב!​

פרסום דירות נופש, חיפוש / השכרה / החלפה
מתאפשר בלוח המודעות בלבד!


חסכו מאתנו את העבודה למחוק לכם לחינם,
ולכם את ההשקעה לנסח מודעה במקום שאינו מתאים.





כללי לוח המודעות - נופש:​

  • כולם יכולים לפרסם מודעות בלוח המודעות בחינם! למשך חודש ראשון.
  • לרגל ההתחדשות, מבצע לתקופה הקרובה - גם במודעה החינמית, כולם יכולים ליצור קשר עם המפרסמים. לא רק מנויי פרימיום.
  • רוצים לפרסם מודעה מודגשת? להציג גלריית תמונות מהצימר שלכם? בתשלום סמלי תוכלו להציג במודעה גלריית תמונות מהצימר שלכם, להדגיש את המודעה שלכם, לקבל הקפצה אוטומטית כל 6 שעות ועוד.
  • מתעניינים בחבילת פרסום ממוקד של באנרים ותוכן מקודם במתחם בינהזמנים? פנו עוד היום למחלקת שיווק לקבלת הצעת מחיר שווה במיוחד!




קישורים מהירים למתחמי נופש ובינהזמנים:​

1748298382903.png




קיץ תשפ"ה - עודכן בתאריך 25/5/2025

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה