התייעצות אנו חוסכים מפת לחמנו כל חודש לנישואי הילדים!!! אבל חבל שבצד של צמצום עלויות. בעיקר של נותני שרות המחירים רק עולים וכהה''נ יעלו עוד

[הדוויג]

ואחר כך יש טורים בעיתון, ומדריכים למיניהם, שמסבירים לבעלי העסקים איך להעלות את המחיר עוד ועוד, ולסחוט את הלקוחות יותר ויותר, כי אחרת הם לא ירוויחו כלום...

בעלי עסקים לא יכולים להעלות את המחיר שרירותית גם אם הם רוצים, כי לא הם קובעים את המחיר. השוק קובע (היחס שבין היצע לביקוש).

 

[פיקאסה]

ואחר כך יש טורים בעיתון, ומדריכים למיניהם, שמסבירים לבעלי העסקים איך להעלות את המחיר עוד ועוד, ולסחוט את הלקוחות יותר ויותר, כי אחרת הם לא ירוויחו כלום...

אף אחד לא מנע ממכם להיות נותני השירות או בעלי העסקים האלה, כן?!

 

[פאסון]

כל השוק הזה עובד בצורה מעוותת!!
כשמתווך מקבל 80 אל"ש הוא מקבל את זה על כל הפעמים שהוא ניסה ועבד ותיאם ולא הצליח...
ואם כל הכבוד זה מעוות!!! אין את זה בשום מקום.
המקום היחיד שזה קצת קיים זה שוק השידוכים רק שמה זה סכומים אחרים לגמרי...

 

[פאסון]

כל מי שקנה דירה בחייו שם לב לשלוש דברים בשוק התיווך.
1. כמעט אין דירות שללא תיווך איכשהו המתווכים מצליחים להניח את ידם על כל הדירות.
2. בדרך כלל דירות ללא תיווך יעלו יותר מדירות עם תיווך (מה שאומר שמתווכים עושים משהו...)
3. בלי עיגולי פינות שום דבר לא מתקדם אין מה לעשות וזה לטוב ולמוטב... לפעמים אתה מפסיד מזה לפעמים אתה מרוויח ואין מתווכים שלא מעגלים פינות!

 

[מיכל הולנד]

לי זה היה ברור בעת נישואי, שכל מה שהוא ללילה אחד - אין צורך להשקיע. מה שנשאר - יש מקום להשקיע, כמובן, לפי היכולת. ככה גדלתי וחונכתי. והייתה לנו חתונה מדהימה ושמחה מאוד, מרובת משתתפים וזכורה מאוד לטובה. לא יודע אם הייתי יכול היום להישיר מבט להורי אם הם היו בחובות של עוד כמה עשרות אלפים בשביל כמה דברים שלא זוכרים.
כמובן שאין לי אף כוונה לפגוע בבעלי העסקים השונים, יתן ה' ברכה לכל עם ישראל אמן!
בהצלחה רבה

השאלה מה נחשב לילה אחד.
מראה של כלה זה לילה אחד?
תמונות זה לילה אחד?
מוזיקה טובה זה לילה אחד?
ואם הכלה זוכרת שהפרחים שלה היו ממש ממש לא לטעמה, זה גם לא לילה אחד, כי זה דבר שזוכרים לנצח.
החתונה היא לילה אחד, אבל עם משמעות לכל החיים.

 

[קאלישית]

שילמת על דירה שמתאימה לך, במחיר סביר, עם שכנים מתאימים, אזור שרצית, ועוד מליון פרמטרים שאת לא הוצרכת לחשוב עליהם, כי המתווכים הם אלה שחושבים עליהם.
תראי, בתוך עמי אנוכי יושבת. אני רואה את הרצון של המוכרים להעלות את המחיר כמה שיותר, את הרצון של הקונים להוריד כמה שיותר, ורואה כמה עסקה של דירה היא ענין רגיש שיכול להתפוצץ על כל צעד ושעל...

דווקא אני חשבתי על כל הפרמטרים שרציתי ואני מכירה בדיוק את האזור והשכנים אני ביררתי וכו'
לא מייחסת שום דבר למתווך.
למה שאני אתן בו אמון?
הוא החתים אותם על בלעדיות איך בדיוק הוא רוצה בטובתי?

 

[די]

בעלי עסקים לא יכולים להעלות את המחיר שרירותית גם אם הם רוצים, כי לא הם קובעים את המחיר. השוק קובע (היחס שבין היצע לביקוש).

בדיוק בשביל זה יש את היועצים הכלכליים (לא כולם), לתאם קרטל בין העסקים כדי שכולם יחזיקו את המחיר גבוה למרות שזה לא בהכרח ריווחי להם.

אף אחד לא מנע ממכם להיות נותני השירות או בעלי העסקים האלה, כן?!

בלי לדבר עלי באופן אישי, אבל לא לכולם מתאים להיות עצמאי, חוץ מזה שיש הרבה בעלי עסקים הוגנים שלא מחפשים לסחוט את הלקוחות שלהם, הם מעדיפים שאחרי 120 יכתבו להם על הקבר, שהם עשו משא ומתן באמונה, עזרו לציבור לקנות מוצרים/שירותים בזול, ולא ש"פלוני הצליח לאגור במשך ימי חייו כך וכך כסף" (כמובן לא לצורך עצמו רק לצורך אשתו וילדיו, וגם צריך רכב נוח וחדש ובית גדול יפה וכו').
והרבה פעמים דווקא אילו שמוכרים במחיר זול מרוויחים הרבה, ואילו שמנסים לסחוט את הלקוחות, הלקוחות בורחים מהם.

 

[שועל קרבות]

כל השוק הזה עובד בצורה מעוותת!!
כשמתווך מקבל 80 אל"ש הוא מקבל את זה על כל הפעמים שהוא ניסה ועבד ותיאם ולא הצליח...
ואם כל הכבוד זה מעוות!!! אין את זה בשום מקום.
המקום היחיד שזה קצת קיים זה שוק השידוכים רק שמה זה סכומים אחרים לגמרי...

למה בכלל צריך אותם תעשו מנוי לישא ברכה ב150 ש"ח ותחפשו דירות ביתד. שדכנים צריך מתווכים לא צריך!

 

[PUKETKHGZR]

נראה שהאשכול עבר מנושא לנושא, לכן עדיף אולי לפתוח אשכול מיוחד לנושא של התיווך, אבל בלי לרדת על המתווכים ההגונים, רק שיהיה נושא לדיון ולא להשמצות.
ושהאשכול הזה ימשיך לנושא הוצאות החתונות, ב"ה.
תודה

 

[ד. מ.]

לא ברור מה יצא הקצף הגדול על מתווכים,
ראשית כל אני מאמין שרוב אלה שמתלוננים על שכרם של המתווכים הם אלו שהייתה להם סייעתא דשמיא ומצאו דירה במהירות, מי שלקח לו זמן למצוא דירה ושיגע עשרות מתווכים על הדרך, לקחת אותו ממקום למקום, לעשות לו סיורים והדרכות, לענות לו לאין ספור טלפונים, ללא שיצא להם מזה כל תמורה, יותר קל לו להבין שהגיוני שבסופו של כשהוא סוגר עסקה הוא צריך לשלם על כך טבין ותקילין,
אבל גם בלי זה, אין שום הבדל אם בעל הדירה החליט להעלות את המחיר בעוד שני אחוזים או שהחליט לקחת מתווך,
לא רוצה אל תקנה,
ובכ"מ מלבד במקרה של קרטלים ותיאום מחירים, אין מושג של מחיר מעוות בשוק חופשי, אם אנשים מוכנים לשלם סכום מסוים על תוצר מסוים ולא קם מישהו אחר שיתחרה ויוריד את המחיר - זה המחיר המוצדק.

(ג.נ. אני לא מתווך אלא שייך לצד השני ששילשל הון לכיס של המתווך, ומעולם לא התרעמנו על כך, היה ברור לנו שאף אחד לא חייב אותנו לסגור איתו)

 

[משב]

בנושא של תיווך-כשאנחנו חיפשנו דירה לקנייה היה מתווך אחד שניסה להציע מגוון דירת. בעלי אמר לו שהוא אינו מעוניין במתווך.
ואז בעלי הציע שהוא מוכן לשלם לו נניח עד 10000 ש"ח.
ב''ה סגרנו איתו עסקה מושלמת. במחיר שהשתלם לשנינו.
זה נקרא שוק חופשי!
לא 2 אחוז ולא 1.
הרף של האחוזים זה בול סוציאליזם שמישהו קבע.
תקבעו מחיר בנכם. למה מי החליט על האחוזים ועל המקובלות?
ואם הדירה הכפילה את עצמה מליון ל2 מליון?
העבודה של המתווך נשארה בעצם אותה עבודה!
זכותנו בתור מחפשי דירות לסכם עם המתווכים כמה אנחנו נשלם על העסקה. מה קשור אחוזים? מה?
מבטיחה לכם שיהיו מספיק מתווכים גם בפחות מהאחוז המקובל.

 

[פאסון]

הם אלו שהייתה להם סייעתא דשמיא ומצאו דירה במהירות

ואז מה?????? לכן לשלם כל כך יקר???? מה הטענה שלך?

והטענות שיש על מתווכים ברובם זה לא רק על הכסף הגדול שהם לוקחים אלא על ההתנהלות.

 

[ד. מ.]

זה נקרא שוק חופשי!
לא 2 אחוז ולא 1.
הרף של האחוזים זה בול סוציאליזם שמישהו קבע.

ואם המתווך לא יסכים לסגת מהנורמה וידרוש שתי אחוז ותחליטו להסכים (או כי לא תמצאו אפשרות אחרת או מכל סיבה שלא תהיה),
(גם) זה נקרא שוק חופשי!

 

[סחלב עיצוב ארועים]

השאלה מה נחשב לילה אחד.
מראה של כלה זה לילה אחד?
תמונות זה לילה אחד?
מוזיקה טובה זה לילה אחד?
ואם הכלה זוכרת שהפרחים שלה היו ממש ממש לא לטעמה, זה גם לא לילה אחד, כי זה דבר שזוכרים לנצח.
החתונה היא לילה אחד, אבל עם משמעות לכל החיים.

מסכימה לגמרי

 

[משב]

ואם המתווך לא יסכים לסגת מהנורמה וידרוש שתי אחוז ותאלצו להסכים,
(גם) זה נקרא שוק חופשי!

אני לא נאלצת להסכים.
אני פשוט אלך למישהו אחר.
אולי יותר מתחיל ואולי אפילו יותר מסור.
אבל זה דברים שאנחנו יכולים לקבוע ולסכם לפני שבכלל מתחילים.
זה מזכיר לי את המחיר הממשלתי של החלב.
לא רוצה לפגוע באף מתווך. אבל האוטומציה של 2 אחוז לא חייבת להתקיים אצל כולם.
כל נותן שירות אפשר למצוא במגוון מחירים. למה מתווך זה תמיד לפי אחוזים???

 

[סחלב עיצוב ארועים]

אני לא נאלצת להסכים.
אני פשוט אלך למישהו אחר.
אולי יותר מתחיל ואולי אפילו יותר מסור.
אבל זה דברים שאנחנו יכולים לקבוע ולסכם לפני שבכלל מתחילים.
זה מזכיר לי את המחיר הממשלתי של החלב.
לא רוצה לפגוע באף מתווך. אבל האוטומציה של 2 אחוז לא חייבת להתקיים אצל כולם.
כל נותן שירות אפשר למצוא במגוון מחירים. למה מתווך זה תמיד לפי אחוזים???

בקנית דירה צריך להיות ממש ממש זהירים
אני רואה שרב הדירות שללא תיווך הן דירות פחות איכותיות למשל מיקום וכו
מנסיון שלי דשכרגע מחפשת דירה למכירה
וגם קשה להן יותר להמכר

 

[ד. מ.]

ואז מה?????? לכן לשלם כל כך יקר???? מה הטענה שלך?

סה"כ באתי לומר שמי שסוגר במהירות על דירה לא מבינים כמה פעמים מתווך עובד בצורה מלאה בלי לסגור עסקה, וממילא ללא כל תמורה.
ולכן ברור שכשסוגרים עסקה זה אמור לפצות על כל הפעמים שעבדו לחינם.
ומכיוון שאנחנו לא כלכלה קומוניסטית שתפצה אנשים לפי מאמץ, ממילא השוק תימחר את מחיר סגירת העסקה ככזה שמשקף תמורה לכל הפעמים שלא נסגרה עסקה.

 

[ד. מ.]

אני לא נאלצת להסכים.
אני פשוט אלך למישהו אחר.
אולי יותר מתחיל ואולי אפילו יותר מסור.
אבל זה דברים שאנחנו יכולים לקבוע ולסכם לפני שבכלל מתחילים.
זה מזכיר לי את המחיר הממשלתי של החלב.
לא רוצה לפגוע באף מתווך. אבל האוטומציה של 2 אחוז לא חייבת להתקיים אצל כולם.
כל נותן שירות אפשר למצוא במגוון מחירים. למה מתווך זה תמיד לפי אחוזים???

צודקת, תיקנתי את הניסוח.

 

[תא חזי]

ממש דוחה...
כאשתו של מתווך אני צוחקת צחוק עצוב.
אין לכם מושג איזו עבודה שוחקת זו.
כמה כספים הוא יכול להשקיע לפח.
(חשבת על הוצאות פרסום של הדירה שלך בכל העיתונים? תחשוב שוב)
אחד המקצועות היחידים שאתה שופך ים של כסף, אבל מקבל רק ביחס לתוצאה.
מי מדבר על זה שמתווך מקצועי יכול לגרום לך להרוויח מאות אלפי שקלים בעסקה מקצועית...
@תא חזי תודה על הודעות חכמות ומנומקות היטב, המסבירות את עליית המחירים.
רק רוצה להוסיף, אנשים משלמים גם על מיומנות ומיתוג
אינה דומה עבודה של חשמלאי חדש במקצועו, לעבודה של חשמלאי ותיק.. היא מהירה המקצועית יותר. ולפי כך הוא גם גובה יותר.
לכל המתלוננים על עליית מחירים. ממליצה בחום להצטרף לצד המנצח ולהשתלם במקצוע מכניס...
יש דרכים רבות, פרוג היא אחת מהן..
על החתום
אשת אוטומציה, הטמעת מערכות חכמות וAI.

תודה.

 

[תא חזי]

לגבי מה שנכתב כאן בשבח מקצוע התיווך - הרוב נכון לגבי תיווך של דירות למכירה, שם זה באמת כאב ראש גדול, ועד שמגיעים לסגירת חוזה יש הרבה כאב לב וכשלונות ואכזבות, ומתווכים שעושים עבודה טובה לשני הצדדים שווים כל שקל. הייתי עד בעצמי לעסקאות שנסגרו בצורה כל כך מדהימה ויפה שהמתווך היה בעיני פשוט קוסם.
לעומת זה, תיווך של דירות להשכרה, במגזר החרדי, שם ההיצע נחנק מהביקוש, זה מקצוע משונה (בלשון המעטה והנקיה מאוד מאוד) שמשיחות עם לא מעט מתווכים, כולל בכירים במשרדי תיווך, לא ברור למה הנישה הזו קיימת בכלל, למעט לעשות עגמ"נ לכל המעורבים (כולל המתווך, גם אם הוא מנוסה), במיוחד כאשר לרוב מתווכי דירות להשכרה לא מביאים שום ערך מוסף ללקוח המשלם (שזה - בד"כ במגזרנו המקומבן - השוכר האומלל), אלא פשוט מציעים עסקה סטייל Take it or leave it (פעם כשעוד שכרתי, שאלתי מתווך - אתה תוכל לדבר עם בעל הדירה שייתן לי אופציה - לא חוזה מלא, רק אופציה - לשנתיים במקום לשנה? המתווך גימגם והזיע בידים כאילו תפסתי אותו גונב, מסכן, איזה ג'וב אומלל) זאת מלבד העובדה שיש משרדי תיווך שהם ריכוזיים ושולטים בשוק המקומי ובמחירים ברמה קומוניסטית שלא הייתה מביישת את סטאלין ולנין בעצמם....

אה, וכמובן - להראות את המטבח, הנה המטבח.

עריכה: אנשים מדברים פה על הלוגיקה של 2 אחוז תיווך, בקצרה הרציונל הוא שככל שהעסקה יקרה יותר אז סביר להניח שהיא יותר קשה לסגירה, לכן התיווך נע יחד עם המחיר על אותה סקאלה. אגב, בנוגע לשכירות, שמקובל לשלם חודש שכירות כדמי תיווך, אז בחישוב זריז, כדי שזה ישתווה תיאורטית ל2 אחוז של התיווך על מכירה, צריך שהמתווך יסגור בינך לבין המשכיר חוזה לתקופה של לכל הפחות 4 שנים + חודשיים (50 חודש), מדע בדיוני....