התייעצות אנו חוסכים מפת לחמנו כל חודש לנישואי הילדים!!! אבל חבל שבצד של צמצום עלויות. בעיקר של נותני שרות המחירים רק עולים וכהה''נ יעלו עוד

[קאלישית]

ומה לשלם למתווך עשרות אלפי שקלים בשביל שיחדש את הרכב החדש שלו באותו שבוע...
זה מותרות?
הם משתלטים על השוק.
שלא יגידו שוק חופשי שוק מושחת!
הורים נהרגים לתת סכום לדירה לילדים וחלק נכבד הולך לנותני השירות שעבדו ב''פרך''.

 

[מצליחה]

כן, רק שההבדל שהעגלה אמא שלו קנתה לעצמה.
ואת החתונה הוא מצפה שההורים שלו יממנו

כן, אבל זאת הדוגמא אישית שהיא נתנה לו.
חוסר יכולת לדחות סיפוקים...
בעיית הדור.
וזה ממשיך לאורך כל שנותיו בתור ילד/ה ואח"כ בחור/ה וכו'....

 

[מצליחה]

זה המחיר ואפילו פחות ביד 2 בה הרבה אנשים קונים את הבוגבו שלהם

פחחחחחחח, מי קונה ביד 2???? לילד ראשון????
לוקחים הלוואה מהבנק, או שוברים תכנית חיסכון.... (מדברת מידיעה, לא השערה...)

 

[קוביית קרח]

פחחחחחחח, מי קונה ביד 2???? לילד ראשון????
לוקחים הלוואה מהבנק, או שוברים תכנית חיסכון.... (מדברת מידיעה, לא השערה...)

גם אני דיברתי מידיעה
אז אפשר להסיר כמה סימני שאלה
מיותר

 

[rivkar]

אני ישאל את זה בצורה קצת בוטה וסליחה ממנהלי האתר מהזמרים והגראמאר'ס אבל האם יתכן שסכומים כמו המשכורת שלי ילכו במעטפה אחת לזמר ... אני בעצם חוסך ע''מ שהפאנית תוכל לחיות בדירת פאר ענקית והזמר ישתדרג ברכב חדש יותר כל שנה וחצי
[שוב בעלי מקצוע יקרים , אל תקחו אישית ואני יודע שגם החיים שלכם מלאים בהתמודדויות]
האם באלפי ש''ח בחודש שאני מוותר על 1.001 דברים ,חופשות [של לילה 1 פעם בשנה בארץ...] וגם בבית אני חוסך ובמקביל מגדיל הכנסות
ו80 אחוז מהכסף יילך על 10 לילות חתונה של ילדיי על זה אני עבדתי ויעבוד כ20-30 שנה ???
בזמן- כסף הזה שבהכרח מגיע על חשבון הפניות לילדיי ולביתי !!!
עם כל הכבוד [ויש הרבה] לקהילות שמצטרפים לקהילות של גמחים בשילוב שוק ההון
צריך במקביל רגל רצינית על הברקס של האינפלציה ומחירי החתונות. והנלווה לכך

באמת כואב ומתסכל מה אני יגיד
אבל מה יעזור להתסכל על זה ככה?
10 לילות חתונה זה 10 בתים שתזכו להקים
10 משפחות שיפארו עץ המשפחה שלכם בע"ה
10 ילדים שגדלתם ותזכו ללוות אותם בדרכם לגדל הלאה
אל תסתכלו על מי שירויח על הדרך - יש לכם מטרה טובה יותר להשקיע בה 20-30 שנה?! זה מה שזה עולה מה לעשות..

 

[תא חזי]

אני ישאל את זה בצורה קצת בוטה וסליחה ממנהלי האתר מהזמרים והגראמאר'ס אבל האם יתכן שסכומים כמו המשכורת שלי ילכו במעטפה אחת לזמר ... אני בעצם חוסך ע''מ שהפאנית תוכל לחיות בדירת פאר ענקית והזמר ישתדרג ברכב חדש יותר כל שנה וחצי
[שוב בעלי מקצוע יקרים , אל תקחו אישית ואני יודע שגם החיים שלכם מלאים בהתמודדויות]
האם באלפי ש''ח בחודש שאני מוותר על 1.001 דברים ,חופשות [של לילה 1 פעם בשנה בארץ...] וגם בבית אני חוסך ובמקביל מגדיל הכנסות
ו80 אחוז מהכסף יילך על 10 לילות חתונה של ילדיי על זה אני עבדתי ויעבוד כ20-30 שנה ???
בזמן- כסף הזה שבהכרח מגיע על חשבון הפניות לילדיי ולביתי !!!
עם כל הכבוד [ויש הרבה] לקהילות שמצטרפים לקהילות של גמחים בשילוב שוק ההון
צריך במקביל רגל רצינית על הברקס של האינפלציה ומחירי החתונות. והנלווה לכך

בלת"ק
טוב שפרקת, וגם אני חש את זה בכיס (הבר מצוה של הילד באולם השכונתי עלתה לי כמו תשלום הצד שלי בנישואיי...)
אכתוב הכי ברור שיש - אל תצפה ששוק החתונות ישתנה. עם כל ההבנה לכאב הכלכלי, מי שלא יכול להרשות לעצמו רמה מסוימת של שירותים - לא צריך לקנות אותם. זו אמת קשה, אבל חשוב להגיד אותה.

אין שום חיוב הלכתי או מוסרי לקחת זמר ב-₪20,000, שטריימל ב-$8,000, או כל מוצר יוקרה אחר. אני מבין שלא בהכרח מדובר בסכומים הללו בדיוק, אבל העיקרון נשאר זהה: מי שלא יכול להרשות לעצמו - פשוט לא עושה זאת.

החינוך צריך להתחיל מהבית: לחנך את הילדים מלכתחילה להסתפק במועט, לחיות בתוך האמצעים, ולהבין שאין ערך מוסף אמיתי בהוצאות מופקעות. סטנדרטים אלה הם תוצר של לחץ חברתי, לא של צורך אמיתי.

נקודה חשובה שצריך להבין: זמרים, פאניות, גראמרים ושאר בעלי המקצוע - זו העבודה שלהם, זה לא גמ"ח (למרות שכל עסק חרדי שני קורא לעצמו גמ"ח וכדומה). יש להם זכות מלאה לגבות מחיר ככל העולה על רוחם, כל עוד לא מדובר בצרכי יסוד (לחם ומים). זה לא שונה מכל מקצוע אחר בשוק החופשי. אתה לא מצפה מעורך דין להוריד מחירים כי אתה צריך ייצוג משפטי (ואם דחוק - לוקחים סניגוריה ציבורית וכדו'), ולא מאינסטלטור להוזיל שירותים כי יש לך צינור סתום [עם זאת זה לא סותר לבקש הנחה - שזה מעבר להבנה שהמחיר הוא כך וכך] כך גם כאן - אין הרבה מה לעשות בעניין.

עכשיו נגיע לעומק הבעיה: כמה שיתאגדו קהילות, יעשו תקנות, יורידו סטנדרטים - וזה דבר מצוין ומעולה וחשוב מאוד מאוד מהבחינה החינוכית והחברתית - בסופו של דבר זה* רק פלסטר על מחלה כרונית. הבעיה האמיתית לא קשורה לפאניות, לזמרים, לגראמרים או לאולמות. כל אלה הם רק סימפטומים, לא המחלה עצמה....
*כל עוד שהתקנות חלשות יחסית. אם תהיה הקצנה כמו לדוגמא התקנות של ר' יואל רוטה מברסלב, אז אולי יהיה כאן בלוק על כל העסק, ולכל הפחות מבחינת הסטנדרטים הדברים ישתנו.

הבעיה האמיתית היא שחיקת ערך הכסף - וזו הכוונה המדויקת של המונח "אינפלציה". (כשאמרת "אינפלציה" בפוסט המקורי, התכוונת בעצם ל"הפקעת מחירים", אבל האינפלציה האמיתית היא שחיקת הערך עצמו של הכסף).

איך זה עובד? ערך הכסף שלנו נשחק משנה לשנה. הנה המפתח להבנה:
שירותים (כמו עבודת זמר, פאנית, גראמר, השכרת אולם, מלצרים, וכו') בשונה מטובין (חומרי גלם, מתכות נדירות, סחורות), במצב תיאורטי, אמורים לשמור על אותו מחיר תמיד - או אפילו להיות זולים יותר עם הזמן. למה?

1. שירות = תוצר של זמן: שעת עבודה של אדם היא שעת עבודה תמיד, וכך היה מיום בריאת העולם.
2. טכנולוגיה משפרת יעילות: מה שלקח שעתיים בעבר, היום אפשר לעשות בחצי שעה ובאיכות טובה יותר (ושאר השעה-וחצי מוקדשים לדברים אחרים - השפרה של השירות, השבחה של המוצר, מיתוג, הרחבת נתח השוק וכו')
3. יחס ערך קבוע: תיאורטית, שירות צריך לשמור על יחס ערך קבוע לעומת כוח העבודה של הצרכן

אז למה המחירים עולים? התשובה הכואבת מאוד מאוד היא - הכסף שלך עצמו הוא שנשחק.
אותה שעת עבודה של הזמר שווה אותו דבר - אבל השקלים שלך שווים פחות. לכן נדרשים יותר שקלים כדי לקנות את אותו השירות.
זו לא "הפקעת מחירים" ממניעים רעים - זו פשוט התאמה למציאות של שחיקת הכסף.

מי אחראי? (ומי לא)​

זה לא בשליטה שלך ולא בשליטה של אף אחד אחר באופן פרטני: לא הזמרים, לא הפאניות, לא האולמות, לא אתה, לא הקהילה

זהו טבע השוק - תופעה מאקרו-כלכלית שנובעת ממדיניות מוניטרית, הדפסת כסף, רזרבות מט"ח/מתכות יקרות, גירעונות תקציביים, ועוד גורמים כלכליים רחבי היקף.
ולכן מכאן ואילך, זה כבר התחום של מאקרו-כלכלנים, קובעי מדיניות ממשלתית, בנקים מרכזיים, או... חובבי תיאוריות קונספירציה.

לסיכום​

המחירים לא ירדו - וזו המציאות שצריך לקבל, ולכן אל תקנה מעבר ליכולת - וחנך את הילדים לחיים בתוך האמצעים. מעבר לכך בעלי מקצוע זכאים לגבות מחיר שוק הוגן לפי תנאי השוק, ותקנות חברתיות עוזרות, אבל לא פותרות את השורש. ולזכור שהבעיה האמיתית היא שחיקת ערך הכסף, שהיא תופעה מאקרו-כלכלית

האמת המרה: עד שלא תהיה רפורמה כלכלית רחבה במדיניות המוניטרית, המצב הזה ימשיך.
האמת העוד יותר מרה: רפורמה כזו לא תבוא במהרה (וליתר דיוק - לא תבוא בכלל, כי לאף אחד חוץ מלצרכן הקצה של המותרות - אין אינטרס שזה יקרה), ואתה צריך לחיות עם המציאות הזו עכשיו.

 

[תא חזי]

שירותים (כמו עבודת זמר, פאנית, גראמר, השכרת אולם, מלצרים, וכו') בשונה מטובין (חומרי גלם, מתכות נדירות, סחורות), במצב תיאורטי, אמורים לשמור על אותו מחיר תמיד - או אפילו להיות זולים יותר עם הזמן. למה?

ה-AI לוחש לי באוזניה שבאמת טעיתי, ולמעשה יש תופעה כלכלית מוכרת ומוכחת שנקראת "Baumol's Cost Disease" (מחלת העלות של באומול, על שם הכלכלן ויליאם באומול שגילה אותה בשנות ה-60), שמסבירה בדיוק למה שירותים אישיים הופכים יקרים יותר ויותר יחסית לטובין, וזה לא קשור רק לשחיקת ערך הכסף אלא לדינמיקה מובנית של השוק: בייצור טובין וסחורות יש שיפור עצום בפרודוקטיביות לאורך השנים - עובד במפעל היום מייצר פי 10 או פי 20 ממה שעובד ייצר לפני 50 שנה בזכות מכונות, רובוטיקה, אוטומציה וטכנולוגיה מתקדמת, וזה אומר שהמעסיק יכול לשלם לו יותר כי הוא מייצר יותר ערך, אבל בשירותים אישיים - זמר, מורה, ספר, רופא, פאנית - אין כמעט שיפור בפרודוקטיביות: זמר ב-2025 שר באותו מספר חתונות בשבוע כמו זמר ב-1970, מורה ב-2025 מלמד את אותו מספר תלמידים כמו מורה ב-1970, וספר ב-2025 מסתפר אותו מספר לקוחות ביום כמו ספר ב-1970, אז מצד אחד הפרודוקטיביות שלהם לא עלתה, אבל מצד שני - אם השכר שלהם לא יעלה באותו קצב כמו בשאר המשק, למה שמישהו ילך להיות זמר או מורה? כולם פשוט ילכו לעבוד בהייטק או בתעשייה או בכל מקום שהפרודוקטיביות עלתה ולכן השכר עלה, ולכן - כדי למשוך אנשים מוכשרים לעבוד בשירותים אישיים, חייבים להעלות להם את השכר בקצב דומה לשאר המשק, גם אם הם לא ייצרו יותר ערך לשעה, והתוצאה המתמטית הבלתי נמנעת היא ששירותים אישיים הופכים יקרים יותר ויותר יחסית לטובין - לא בגלל חמדנות ולא בגלל הפקעת מחירים, אלא בגלל דינמיקה כלכלית בסיסית של שוק העבודה, וזה אומר שהטענה שלי שהשירותים "אמורים" להישאר באותו מחיר או להזדיל היא פשוט שגויה כלכלית, ולמעשה - השירותים צפויים להתייקר יותר מהסחורות והטובין, ולכן חלק מההתייקרות של חתונות הוא בלתי נמנע ואין מה לעשות בנידון, אבל - וזה "אבל" גדול - זה לא מסביר את כל ההתייקרות, כי חלק גדול ממנה הוא תוצאה של לחץ חברתי מלאכותי, תחרות סטטוס, והסלמה של ציפיות שאינן מבוססות על ערך אמיתי אלא על "מה יגידו" ו"כולם עושים ככה", ולכן התמונה המלאה היא: יש כאן שילוב של (א) תופעה כלכלית בלתי נמנעת שגורמת לשירותים להתייקר יחסית, (ב) שחיקת ערך הכסף דרך אינפלציה, ו-(ג) ביקוש מלאכותי שנוצר מלחץ חברתי - ועל החלק האחרון כן אפשר להשפיע דרך חינוך, תקנות קהילתיות, ושינוי תרבותי, אז אני מתקן את עצמי: לא "אין מה לעשות", אלא "חלק מההתייקרות הוא תופעה כלכלית טבעית, אבל חלק ניכר הוא בחירה חברתית שאפשר לשנות".​

--------
בנוסף יחודד - הכשל וההלם הוא לא בעצם האינפלציה (שאגב, ריאלית, היא הרבה יותר מ3-4 אחוז שמפורסם בציבור, תסתכלו על עגלת הקניות שלכם מהשנה בהשואה לאותו תאריך לפני שנה או שנתיים), אלא בעובדה שהשכר של אדם פלוני (או סקטור אלמוני) לא עולה באותו קצב כמו השכר של אדם/סקטור פלמוני. ולמען האמת, במגזרנו הקדוש, אנחנו כבר נכנסים לבעיה אחרת, ועדינה, והיא מה עושים כשהשכר (או האין-שכר) לא תואם כלל לממוצע במשק...

 

[אבואלה]

בואו,
זה מתחיל כשהחתן/כלה דנן, היו בני 0...
ההורים חייבים!!! לקנות עגלת בוגבו ב-4-5 אלף ש"ח.
במקום להסתפק בעגלה פחות ממותגת ב1500-2000 ש"ח...
כך לומד הילד, כשגדל, שגם בחתונה שלו הוא חייב!!! אבל חייב!!!! את המותג היקר...
זה מה שהשרישו בו כשעוד ישב בעגלה....

כשהם היו בני 0 עוד לא היה בוגבו ומחירי העגלות הכי יקרות לא הגיעו אפילו לחצי מזה...נא לדייק.

 

[מצליחה]

כשהם היו בני 0 עוד לא היה בוגבו ומחירי העגלות הכי יקרות לא הגיעו אפילו לחצי מזה...נא לדייק.

לא מדוייק.
הבוגבו בשוק כבר 18 שנה לפחות....

 

[chaim המלך]

לא מדוייק.
הבוגבו בשוק כבר 18 שנה לפחות....

20 שנה ומעלה

 

[אבואלה]

לא מדוייק.
הבוגבו בשוק כבר 18 שנה לפחות....

ומתי הוא נכנס לגזרת חובת הקניה?

 

[chaim המלך]

ומתי הוא נכנס לגזרת חובת הקניה?

בשנים האחרונות בלבד!!!

 

[שואלת.]

אני חב"דניקית, בשנים האחרונות ההורים שלי חיתנו 5 ילדים, וכל חתונה בין 90 - 120 אלף שקל. לקחו הלוואה ומחזירים לאט לאט..
אני בהלם מהסטנדרטים פה של הציבור החרדי.
אצל האחים האחרונים קנו רהיטים מיד 2 חדשים שהיו מקסימום חצי שנה, לא שילמו שנה שכירות כמו שמקובל אצל חלק מאיתנו, והוורט היה צנוע יותר

 

[מיכל הולנד]

ומתי הוא נכנס לגזרת חובת הקניה?

כשקופ"ח אפשרו להשתמש בסל לידה בפעם אחת ללא חלוקה ע"פ סוגי שירות.

 

[מצליחה]

ומתי הוא נכנס לגזרת חובת הקניה?

לצערינו, כל כך הרבה מותרות נכנסו היום כ"חובת קניה".
שמעתי על לא מעט כלות, שמקבלות מתנה מהסבתא, או מהשוויגער בין האירוסין לחתונה - טינקו (או דרימי...).
וזה רק מחמיר...
הזיה.

 

[mklj]

לצערינו, כל כך הרבה מותרות נכנסו היום כ"חובת קניה".
שמעתי על לא מעט כלות, שמקבלות מתנה מהסבתא, או מהשוויגער בין האירוסין לחתונה - טינקו (או דרימי...).
וזה רק מחמיר...
הזיה.

דווקא בזה הייתי משקיעה,
יותר מבכל מיני מכשירי מטבח מוזרים.
אבל באמת שימושי יותר עם ילדים קטנים, באירוסין זה קצת מוקדם

 

[ירושלמי בלב]

שוק חופשי.
אתה מוזמן לפנות לזמרים וגראמערס יותר זולים, או לפאנית יותר זולה.
מי מכריח אותך ללכת ליקרים?

צודק מאוד
אפשר למצוא זמרים ממש טובים שלוקחים ממש גרושים ועושים שמח
כמו כן אפשר ללכת עם מטפחת ולהרויח צניעות ואף לחסוך בכסף
כל אחד והבחירה שלו

 

[נעמה CPA]

פחחחחחחח, מי קונה ביד 2???? לילד ראשון????
לוקחים הלוואה מהבנק, או שוברים תכנית חיסכון.... (מדברת מידיעה, לא השערה...)

אני אפתיע שקניתי ביד 2 לילד ראשון, למרות שחמותי משלמת עגלות לילד ראשון.
לא הרגיש לי מוצדק לקחת ממנה 5,000 ש"ח לעגלה (למרות שהייתה נותנת, והביאה גם לגיסות שלי)
קניתי עגלה מהממת, במצב מעולה. ב2000 ש"ח, משתמשת בה כבר 5 שנים ומרוצה מאוד ב"ה

 

[מבוזבזת]

אני אפתיע שקניתי ביד 2 לילד ראשון, למרות שחמותי משלמת עגלות לילד ראשון.
לא הרגיש לי מוצדק לקחת ממנה 5,000 ש"ח לעגלה (למרות שהייתה נותנת, והביאה גם לגיסות שלי)
קניתי עגלה מהממת, במצב מעולה. ב2000 ש"ח, משתמשת בה כבר 5 שנים ומרוצה מאוד ב"ה

גם אני אותו דבר.
קניתי עגלה חדשה וטובה ב2500.

מאוד מביך, לראות זוגות צעירים בלי דירה,
האישה עובדת ב'בראשית' (לדןגמא)
הבעל אברך
ההורים לא נתנו כסף לדירה,
וכו' וכו'
אבל עם עגלת בוגבו.

 

[מצליחה]

אני אפתיע שקניתי ביד 2 לילד ראשון, למרות שחמותי משלמת עגלות לילד ראשון.
לא הרגיש לי מוצדק לקחת ממנה 5,000 ש"ח לעגלה (למרות שהייתה נותנת, והביאה גם לגיסות שלי)
קניתי עגלה מהממת, במצב מעולה. ב2000 ש"ח, משתמשת בה כבר 5 שנים ומרוצה מאוד ב"ה

את נדירה.
זה לא הסטנדרט.