רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[יוני322]

בקיצור - המסקנא שלי מדבריך:
החכמים שלמדו טוב את השוק, ובנו לעצמם או אפילו בעזרת איש מקצוע תוכנית השקעה מסודרת עם השקעות והלוואות ומינופים, אמנם יהיה להם כסף משוק ההון, אבל התוכנית שלהם לחתן, עלולה חלילה להתקע פתאום.
ואילו התמימים שילכו לגוף כמו הגמח המרכזי, ההלוואה שלהם בטוחה יותר יהיה להם אולי פחות כסף מאלו שיעשו מינופים לבד, אבל הם יחתנו יותר בביטחון.

האם יש דוגמה מהעבר שאנשים התקשו לקחת הלוואות בריבית סבירה ביחס לפריים?
למה לבנות פרויקט שלם על דבר כל כך רחוק ולא סביר, או שבאמת אשמח שמישהו כאן יסביר את ההיגיון מאחורי המהלך
גם אם אדם יקח הלוואה מכל חברת אשראי עדיין עם מה שהוא השקיע הוא ירוויח יותר מאשר הריבית שהוא ישלם על ההלוואה
תסבירו לי למה מי שחושב שהגמח המרכזי היה ניצול בורות שהיתה בציבור החרדי שלא הכיר את שוק ההון ולא הבין מה זה אינפלציה וריבית דריבית שעכשיו יקח חלק מהכסף וישים אותו בגמח

 

[ישראל123456]

האם יש דוגמה מהעבר שאנשים התקשו לקחת הלוואות בריבית סבירה ביחס לפריים?
למה לבנות פרויקט שלם על דבר כל כך רחוק ולא סביר, או שבאמת אשמח שמישהו כאן יסביר את ההיגיון מאחורי המהלך
גם אם אדם יקח הלוואה מכל חברת אשראי עדיין עם מה שהוא השקיע הוא ירוויח יותר מאשר הריבית שהוא ישלם על ההלוואה

במקרה שהלקוח בעל דירוג אשראי גרוע לא יוכל לקבל הלוואה מהמערכת הבנקאית אבל הגמ"ח הנ"ל ככל הנראה יתן לו (עם ערבים) כרגיל.

 

[השקעות R הון]

המצב כיום של הלוואות עמיתים, שיש הגבלה מסויימת לחברות הביטוח, על האחוזים שהם יכולים לתת כהלוואות עמיתים,

נכון עד 10% מנכסי המסלול הכללי.

ולכן, ככל שיש תוכנית כזאת המיושמת בהמון העם, האופציה הזאת תצטמצם דרמטית.

יתכן, אבל גם בהלוואה בנקאית לא צריך ערבים.
בהלוואת עמיתים יש מעלות נוספות.
שוק המימון לא הולך להיסגר

חשוב להבין כי מינוף פיננסי בגיל מתקדם,
אינו מהווה יתרון, כפי שהשתרש בטעות.

 

[יוני322]

נכון עד 10% מנכסי המסלול הכללי.

לא 20 אחוז?

 

[מעין רקובסקי]

צפה בקובץ המצורף 2178728

צפה בקובץ המצורף 2178728

@עו"ד נתן רוזנבלט כמו תמיד כל ביקורת תמיד מושתקת וחבל מאוד.
עצם הקול של הביקורת נגד הזרם שהשמעת כבר חשוב והכרחי מאוד, גם אם לא מסכימים על הכול, תודה!.

בדמוקרטיה לא צריך להתנצל על ביקורת שמשמיעים.

 

[השקעות R הון]

לא 20 אחוז?

לא בדקתי לאחרונה, אולי השתנו דברים.

 

[העץ הרענן]

"החשש השני דיברנו אודותיו היה שאברכים יעשו שטויות כמו למשל הביטקוין, שבחודש האחרון ירד לפחות ממחצית ולדעתי הוא לקראת סיום העידן"
מתוך הכתבה של @עו"ד נתן רוזנבלט.
תחזית מעניינת יהיה מעניין לעקוב...

 

[נאך און נאך גוט]

בדמוקרטיה לא צריך להתנצל על ביקורת שמשמיעים.

בדמוקרטיה (אמיתית לא כמו בארצינו) מותר לבקר את המבקרים, כמו שמותר לחקור את החוקרים...
גם בדמוקרטיה, עדיף שהביקורת תינתן על ידי איש מקצוע מומחה לענין שאותו הוא מבקר. ואם אנ לא טועה הוא מודה שהוא לא מבין בשוק ההון.
אם כי ברור שלכל אחד הזכות והיכולת להביע דיעה, ולרבי נתן יש חשיפה גדולה כמובן.

 

[ה. שלמה]

ואילו התמימים שילכו לגוף כמו הגמח המרכזי, ההלוואה שלהם בטוחה יותר יהיה להם אולי פחות כסף מאלו שיעשו מינופים לבד, אבל הם יחתנו יותר בביטחון.

לצערי, לא כך פני הדברים.
בעוד שהמצג של התוכניות למיניהם הוא על פיתרון מושלם, הרי שלצערינו אם כולם ייצמדו ב100% לתוכנית, הרי שכנראה לפחות ל30% לא יהיה פיתרון מלא.
וחבל שהם מדחיקים זאת.

בדברי כתבתי רק על השוני בין סוגי המימון.
עדיין אינני רואה פסול בהסתמכות על גופי המימון, כשם שאינני רואה פסול בהסתמכות על גמ"חים.

 

[נאך און נאך גוט]

לצערי, לא כך פני הדברים.
בעוד שהמצג של התוכניות למיניהם הוא על פיתרון מושלם, הרי שלצערינו אם כולם ייצמדו ב100% לתוכנית, הרי שכנראה לפחות ל30% לא יהיה פיתרון מלא.
וחבל שהם מדחיקים זאת.

בדברי כתבתי רק על השוני בין סוגי המימון.
עדיין אינני רואה פסול בהסתמכות על גופי המימון, כשם שאינני רואה פסול בהסתמכות על גמ"חים.

אם כל המעלה של הגמח זה שהם גורמים לך לפעול ולנתב את הבן אדם למטרה.
למה שאדם חכם לא פשוט יקבע פגישה עם אדם כמוך שיעזור לו לסדר ולנהל את ההשקעות?
הרי זה שווה את הכמה מאות ויותר שקלים לפגישה ומקסימום עוד פגישה מדי תקופה?
תרגיש בנוח לא להתייחס למרות שלדעתי כבר הוכחת שאתה יודע לדבר לא מאינטרס.

 

[ה. שלמה]

אם כל המעלה של הגמח זה שהם גורמים לך לפעול ולנתב את הבן אדם למטרה.
למה שאדם חכם לא פשוט יקבע פגישה עם אדם כמוך שיעזור לו לסדר ולנהל את ההשקעות?

כי בתכלס הם לא עושים זאת.
בנוסף, אני לא מוציא מכלל אפשרות שתבוא תוכנית טובה, עם פיתרון קרוב לשלמות, שתחליף את הכדאיות בהשקעה באופן עצמאי.

הרי זה שווה את הכמה מאות ויותר שקלים לפגישה ומקסימום עוד פגישה מדי תקופה?
תרגיש בנוח לא להתייחס למרות שלדעתי כבר הוכחת שאתה יודע לדבר לא מאינטרס.

האמת שאני לא בטוח.
בסוף, אם טובת הציבור יהיה ללכת על האירגונים, לא חכם יהיה לריב עם זה.
וגם לא יעזור.
לא אצליח לשווק משהו פגום.
(קחו את הטור ש @הדוויג פרסם היום למנויים - כהמלצת קריאה)
במצב זה אצטרך לעדכן את עצמי לנתונים החדשים.
אם הAI יחליף את המתכנתים, החכמים יקפצו על העגלה.
הטיפשים ידבקו בכיסאות שלהם ויבכו את המצב.

 

[מתבונן קצת]

לצערי, לא כך פני הדברים.
בעוד שהמצג של התוכניות למיניהם הוא על פיתרון מושלם, הרי שלצערינו אם כולם ייצמדו ב100% לתוכנית, הרי שכנראה לפחות ל30% לא יהיה פיתרון מלא.
וחבל שהם מדחיקים זאת.

בדברי כתבתי רק על השוני בין סוגי המימון.
עדיין אינני רואה פסול בהסתמכות על גופי המימון, כשם שאינני רואה פסול בהסתמכות על גמ"חים.

למה לדעתך ל30% לא יהיה פתרון מלא?
ובכל זאת מה יותר בטוח גופי המימון או הגמחי"ם (אין מגבלה על גופי המימון?)

בנוסף, אני לא מוציא מכלל אפשרות שתבוא תוכנית טובה, עם פיתרון קרוב לשלמות, שתחליף את הכדאיות בהשקעה באופן עצמאי.

מה יהיה לדעתך מושלם יותר אם זה דמי ניהול זולים יותר?

 

[ישראל123456]

אם כל המעלה של הגמח זה שהם גורמים לך לפעול ולנתב את הבן אדם למטרה.
למה שאדם חכם לא פשוט יקבע פגישה עם אדם כמוך שיעזור לו לסדר ולנהל את ההשקעות?

כמו שהחוק מונע מאדם להשקיע -לחסוך באופן עצמאי אלא לעשות זאת דרך אנשי מקצוע למרות שהם גם לוקחים עמלה וגם פחת יעילים מהפסיבי וכל זאת כדי לשמור על האזרח שלא יעשה שטויות בין בהשקעות מסוכנות בין במשיכה בירידות וכדומה. [וכל זאת כדי להגן על הציבור שלא יצטרכו בסוף לתמוך ולעזור לעניים האלו].

כה גם כאן התוכניות האלו הם כהגנה.

 

[וואי]

כמו שהחוק מונע מאדם להשקיע -לחסוך באופן עצמאי אלא לעשות זאת דרך אנשי מקצוע למרות שהם גם לוקחים עמלה וגם פחת יעילים מהפסיבי וכל זאת כדי לשמור על האזרח שלא יעשה שטויות בין בהשקעות מסוכנות בין במשיכה בירידות וכדומה. [וכל זאת כדי להגן על הציבור שלא יצטרכו בסוף לתמוך ולעזור לעניים האלו].

כה גם כאן התוכניות האלו הם כהגנה.

איפה החוק מונע?
(פנסיה זה לא מדויק, וגם בזה הטענה שהחוק מונע כדי שלא תעשה שטויות אינה נכונה, החוק נועד לחסוך לעצמו הוצאות בהמשך כשאותו אדם ייפול עליו).

 

[וואי]

כי בתכלס הם לא עושים זאת.

השאלה אם את המיזם זה הם כן עושים.
תחושה שלי מהקהל שסביבי, אין אף אחד שעושה את זה.
לדעתי בעיקר בגלל שזה לא מודל פשוט וברור, וגם בזכות הידע שיש היום שגורם לאנשים שכבר נחשפים לזה לשאול חברים איך לעשות את זה בצורה יעילה לבד.
ככה שבתוצאה יש כאן יותר דחיפה לפעולה מאשר מיזם יעיל.

חשוב להבין כי מינוף פיננסי בגיל מתקדם,
אינו מהווה יתרון, כפי שהשתרש בטעות.

וזה החלק הכי לא מובן בסיפור שלהם (שלדעתי יוצר הכי הרבה בלבול)
חסכת לחתונה, נכון? יש כסף, תוציא!!!
למה להסתכן בהפסדים כשהמטרה הושגה (בשביל למות עשיר?)
אין כסף? הלוואה היא לא פיתרון, היא רק מוסיפה לך סיכון להפסיד עוד וחבל. (אא"כ יש לך מאיפה להחזיר אותה חוץ משוק ההון).

לצערי, לא כך פני הדברים.
בעוד שהמצג של התוכניות למיניהם הוא על פיתרון מושלם, הרי שלצערינו אם כולם ייצמדו ב100% לתוכנית, הרי שכנראה לפחות ל30% לא יהיה פיתרון מלא.
וחבל שהם מדחיקים זאת.

והבעיה שבדיוק ה30 אחוז האלו הם אותם שאכן יצטרכו הלואה בבוא העת אך ככה"נ ימצאו את עצמם במצב גרוע יותר אחרי נטילתה. (בהנחה שאין להם איך להחזיר אותה ומסתמכים על משיכות מהתיק).

 

[ברוך פינחס]

לצערי, לא כך פני הדברים.
בעוד שהמצג של התוכניות למיניהם הוא על פיתרון מושלם, הרי שלצערינו אם כולם ייצמדו ב100% לתוכנית, הרי שכנראה לפחות ל30% לא יהיה פיתרון מלא.
וחבל שהם מדחיקים זאת.

אפשר הסבר מי הם אותם 30% ?

 

[ברוך פינחס]

חשוב להבין כי מינוף פיננסי בגיל מתקדם,
אינו מהווה יתרון, כפי שהשתרש בטעות.

איזה גיל נקרא מתקדם?

 

[ה. שלמה]

חשוב להבין כי מינוף פיננסי בגיל מתקדם,
אינו מהווה יתרון, כפי שהשתרש בטעות.

לפעמים זה אין ברירה.

 

[ה. שלמה]

אפשר הסבר מי הם אותם 30% ?

אנשים שיבנו על התיק להחזר ההלוואות, וזה ייגמר באמצע.
זה תלוי במצבי השוק, ובתדירות המשיכות.

 

[שמח-לעזור]

אפשר הסבר מי הם אותם 30% ?

30% מהמקרים, לא האנשים
זה בעיקר תלוי במס, אפיריון בונים על זיכוי מס מלא איכשהו
בסכומים המדוברים לקהילה שלמה
יצטרכו להקים מערך שלם רשמי לזה, וד״ל ואכמ״ל