התייעצות ראיון לבית ספר - צריך להכין את הילדה?

[קשיבות]

אם הטון השולט בכיתה הוא של בעיתיות או שהם הרוב
אז או שתבררי ובית הספר שלכם דוגל בכיתת "אברכים" והבת שלך לא בכיתה ה"נכונה"

מה הקשר של ההקבלה בתים מודרנים = בנות בעייתיות (בהקשר הלימודי של בת שקטה ורוצה ללמוד)??

 

[tsivyaf]

אני מכירה ילדה חמודה בני ברקית
שמתחילת שנה עד היום! בבית
לא התקבלה לאף בית ספר.....

 

[רק לבין הסדרים..]

התקשרו אלי לקבוע ראיון להורים ולילדה הבכורה לבית ספר (כיתה א' - בני ברק)
אני קצת לחוצה שיתחילו לשאול אותה שאלות ויחטטו בחיים שלנו
אין לי מדי מה להסתיר, אבל לא בא לי שכולם ידעו שיש לי רשיון, ושיש לנו מחשב בבית בשימוש וכדו'
מישהי יודעת אולי מה בדיוק עומדים לעשות שם?
למה קוראים לילדה? אשמח מאוד לתשובה. תודה.

בלת"ק
אף בי"ס היום ביישובים החרדים לא פוסל משפחה בגלל דברים כאלו. אלא א"כ יש בעיות נוספות מעבר לזה.
אומר את זה כאחד שמתעסק ברישום למוסדות.
תנוח דעתכם...

 

[קשיבות]

אני מכירה ילדה חמודה בני ברקית
שמתחילת שנה עד היום! בבית
לא התקבלה לאף בית ספר.....

כי?

 

[Chanae]

אני מכירה ילדה חמודה בני ברקית
שמתחילת שנה עד היום! בבית
לא התקבלה לאף בית ספר.....

אין סיכוי!
ביה"ס אזורי מחויב לקבל את כולן,
לדוגמא, מסורת ישראל בעבר הרשו לעצם לא לקבל חלק מהבנות
עד שיום אחד מישהי שלא התקבלה עשתה להם בלגן שלם במשרד החינוך
ומאז הם חייבים לקבל את כולם
(כמובן שמדובר במשפחות חרדיות אבל יותר מודרניות,
משפחה שבמוצהר האמא הולכת בלי גרביים אין סיבה לקבל אותה)

 

[קצרה]

מה הקשר של ההקבלה בתים מודרנים = בנות בעייתיות (בהקשר הלימודי של בת שקטה ורוצה ללמוד)??

בעייתי מבחינה דתית. זו היתה כוונת המילה בעייתי.
לא כל מודרני הוא "בעייתי" מבחינה דתית
יש בזה הרבה שלבים.

ההקבלה שלה הייתה שבעייתית מבחינה דתית נותנת את הטון
כי הבנות הטובות בכיתה הספיציפית הזו הן בנות שקטות שרוצות ללמוד ולא משפיעות מספיק על חיי החברה.

 

[קצרה]

אין סיכוי!
ביה"ס אזורי מחויב לקבל את כולן,
לדוגמא, מסורת ישראל בעבר הרשו לעצם לא לקבל חלק מהבנות
עד שיום אחד מישהי שלא התקבלה עשתה להם בלגן שלם במשרד החינוך
ומאז הם חייבים לקבל את כולם
(כמובן שמדובר במשפחות חרדיות אבל יותר מודרניות,
משפחה שבמוצהר האמא הולכת בלי גרביים אין סיבה לקבל אותה)

בית ספר אזורי חרדי לא מחוייב לקבל את כולם.
יש להם תקנון מאושר על ידי משרד החינוך
והם מחוייבים לקבל רק מי שעומד בתקנון הזה.

מי שלא - יופנה לבית ספר איזורי ממלכתי שיהיה חייב לקבל אותו לפי החוק.

במסורת ישראל יש סיפור אחר וישן מאוד של הפרדה על בסיס מוצא. שבוטלה כשנגמרו המשחקים בענינים כאלו וזה כבר קרה לפני הרבה הרבה שנים.
הם עדיין רשאים לא לקבל ואכן לא מקבלים חלק מהבנות - שאינן עומדות בקריטריונים של התקנון.
אפשר תמיד להגיש ערעור על ההחלטה במשרד החינוך ולהוכיח שכן עומדים בתקנון - ומי שיצליח להוכיח - יצליח.

 

[ברוך ר]

שלא ישתמע שיש לי דעה בעד או נגד, כך המנהלות מסתכלות, ואלו הסטיגמות בבני ברק.

סטיגמות של בני ברק ? הסתכלות של מנהלות ??
כשיש הוראה של רבנים שנשים לא ינהגו, אי אפשר לקרוא לזה סטיגמות
אפשר לומר מחלוקת רבנים, אבל לא סטיגמות. יש לאיסור הזה על מה להתבסס

 

[ברוך ר]

הרבה מאד זה הגזמה.
כמה אנשים כיום לא מחזיקים מחשב? כמה מתוכם מקפידים עד כדי שלא ירצו שלבת שלהם תהיה ילדה בכיתה שלהורים שלה יש גישה לפרוג? קלוש.
אולי יותר בציבור החסידי.

יש הרבה מאד משפחות שלא מחזיקים מחשב, ועוד יותר כאלה שאין להם גישה לאינטרנט בכלל ולא רק לפרוג

 

[ברוך פינחס]

גדולי ישראל משנים את דעתם בשנים האחרונות
עיין ערך הקמת בית הספר פנים מאירות

הסיבה היא שבעבר היה מצוי פחות הסחפות אחר חברה רעה בגילאים כאלו
בדורינו עם האייפונים
ילדות בכיתה ו וז' גולשות ל"ע מן הדרך
ולכן מתחיל לחול שינוי

זה לא שינוי בעמדה של גדולי ישראל.
גם פעם היה בי"ס חורב למי שלא התאימו לו הסטנדרטים של בית יעקב, ורצה להשאר במסגרת החינוך העצמאי.
פנים מאירות הוא בי"ס נוסף לאותו ציבור.
אבל אין שום היתר מגדולי ישראל למשפחות אברכים לתת הרגשה לא נעימה למי שכן מנסה להשאר בסנדרט של בית יעקב, לגרום לו לעזוב לפנים מאירות.
גם אם זה קשה לו, וגם אם הם לא באמת מתנהגים כיאות לבית יעקב, אבל בכל אופן מנסים.
אם גדולי ישראל החליטו שהחינוך העצמאי מתאים לכולם אז מי שחושב אחרת שיתכבד וילך למוסד פרטי.
אין שום שינוי בהוראה של גדולי ישראל שלא מאפשרת לפתוח ביס לאברכים בלבד.
חוץ ממקומות נקודתיים שהייתה בהם בעיה נקודתית - לא בבני ברק.

 

[קשיבות]

יש הרבה מאד משפחות שלא מחזיקים מחשב, ועוד יותר כאלה שאין להם גישה לאינטרנט בכלל ולא רק לפרוג

בוודאי
אבל כמה מתוכם זה עד כדי כך שלא ירצו שהבת שלהם תלמד עם בנות שלהורים שלהם יש גישה לפרוג?
לא כל מה שאדם עושה לעצמו יהיה לו אכפת ברמה שירצה שהחברות גם ינהגו כמווהו

 

[ברוך פינחס]

בוודאי
אבל כמה מתוכם זה עד כדי כך שלא ירצו שהבת שלהם תלמד עם בנות שלהורים שלהם יש גישה לפרוג?
לא כל מה שאדם עושה לעצמו יהיה לו אכפת ברמה שירצה שהחברות גם ינהגו כמווהו

בגלל שאין אפשרות כזו.
אבל אם היה ביס נורמלי שלא היו תלמידים עם מחשב בבית, היו הרבה הורים ששולחים רק לשם.
ובוודאי שיש הרבה מאוד שלא רוצים שהילד שלהם יהיה במגע כל שהוא עם משפחה שיש לה אינטרנט רח"ל....

 

[michald]

בגלל שאין אפשרות כזו.
אבל אם היה ביס נורמלי שלא היו תלמידים עם מחשב בבית, היו הרבה הורים ששולחים רק לשם.
ובוודאי שיש הרבה מאוד שלא רוצים שהילד שלהם יהיה במגע כל שהוא עם משפחה שיש לה אינטרנט רח"ל....

כמעט ולא קיימות היום משפחות ללא גישה לאנטרנט בכלל
יכול להיות מאוד שאין בבית מחשב וכו' ואני בעד!
אבל אנחנו נמצאים בדור שכולו טכנולוגיה, ובדר"כ אחד ההורים צריך להשתמש באינטרנט,
או שיש לאחד מקרובי המשפחה או שכנים.
לא חושבת שצריך בי"ס שבו אין לתלמידים מחשב בבית כלל...
הילדים צריכים לדעת שזה קיים, אבל זה ניתן להשתמש רק עפ"י דעת גדולי ישראל.
בנוסף לא חושבת שזה חינוכי כי המורות נאלצות להשתמש רבות במחשב לצורכי העבודה.

 

[קצרה]

זה לא שינוי בעמדה של גדולי ישראל.
גם פעם היה בי"ס חורב למי שלא התאימו לו הסטנדרטים של בית יעקב, ורצה להשאר במסגרת החינוך העצמאי.
פנים מאירות הוא בי"ס נוסף לאותו ציבור.
אבל אין שום היתר מגדולי ישראל למשפחות אברכים לתת הרגשה לא נעימה למי שכן מנסה להשאר בסנדרט של בית יעקב, לגרום לו לעזוב לפנים מאירות.
גם אם זה קשה לו, וגם אם הם לא באמת מתנהגים כיאות לבית יעקב, אבל בכל אופן מנסים.
אם גדולי ישראל החליטו שהחינוך העצמאי מתאים לכולם אז מי שחושב אחרת שיתכבד וילך למוסד פרטי.
אין שום שינוי בהוראה של גדולי ישראל שלא מאפשרת לפתוח ביס לאברכים בלבד.
חוץ ממקומות נקודתיים שהייתה בהם בעיה נקודתית - לא בבני ברק.

בי"ס חורב לא הוקם בבני ברק. לא על ידי החינו"ע ולא בעידוד גדולי ישראל החרדים.

בי"ס פנים מאירות הוקם על ידי החינוך העצמאי
הוקם בבני ברק
הוקם על ידי שלוחי גדולי ישראל.

על מנת לאפשר למנהלות להעביר בנות לא ראויות לבית יעקב.
גם אם ההורים שלהם טוענים שהם כן מנסים להשאר בסטנדרט של בית יעקב.

אגב, גדולי ישראל מעודדים מאוד בתי ספר לא פרטיים ולא אזוריים כדוגמת בית הספר באר מרים
הוא ממש לא פרטי. הוא בית ספר ממומן במלואו ממשרד החינוך.

 

[מאן דאמר]

לכל האלו שרוצים שבבית ספר של ביתם ילמדו רק מי שבסגנון שלהם.
דבר ראשון דורות על גבי של בנות חרדיות שלמדו בחינוך העצמאי ברישום אזורי מוכיחים למעלה מכל ספק שדעת גדולי ישראל קצת יותר גדולה מדעתכם החשובה.

איך הכנסת לפה את גדולי ישראל???

המצב הזה נוצר מאז פרשיית עמנואל, שאין אפשרות לבתי"ס של בית יעקב לסנן משפחות לא מתאימות.

הא ותו לא.

 

[קשיבות]

בגלל שאין אפשרות כזו.
אבל אם היה ביס נורמלי שלא היו תלמידים עם מחשב בבית, היו הרבה הורים ששולחים רק לשם.
ובוודאי שיש הרבה מאוד שלא רוצים שהילד שלהם יהיה במגע כל שהוא עם משפחה שיש לה אינטרנט רח"ל....

יש, חולקת על ההרבה מאד

 

[ברוך פינחס]

איך הכנסת לפה את גדולי ישראל???

המצב הזה נוצר מאז פרשיית עמנואל, שאין אפשרות לבתי"ס של בית יעקב לסנן משפחות לא מתאימות.

הא ותו לא.

זו מדיניות של החינוך העצמאי בהנחיית גדולי ישראל הרבה לפני עמנואל
מי שלא עומד בסטנדרט המינימלי של בית יעקב גם היום לא מתקבל.
יש כאלו שהם באיזשהו מקום באמצע.
והורים צדיקים שרוצים שכל מי שיש לו סמאטרפון [לי אין] ילך מחוץ לבית יעקב שילכו בעצמם לבאר מרים.
יש היום בישיבות ובסמינרים בחורים ובחורות צדיקים רבים מאוד שההורים שלהם לשיטתם של אותם צדיקים לא היו ראויים להיות במוסדות חרדיים
הרב שטיינמן התבטא לא פעם בחריפות על צדיקים כאלו.
וידועה האימרה שלו שאברהם לא היה מתקבל כי הוא בן של תרח, יצחק לא כי הוא אח של ישמעאל ויעקב לא כי הוא אח של עשיו....
אם אתם חוששים על הבת שלכם אז תשמרו עליה וכפי שהסברתי כבר בנות הולכות לפי הבית שלהם.
וזה לא דומה לבנים ששם יש חשש קלקול.
חשבתם על האחריות שבהוצאת משפחה מבית יעקב
זה דורות על גבי דורות במקום לעסוק בקירוב רחוקים עוסקים בריחוק קרובים.

השאלה הגדולה למה גדולי ישראל הפרידו את הבנים לחינוך מסונן וגם בסמינרים מתעקשים מאוד למנוע רישום איזורי
וביסודי בבנות זה מקובל.
ההסבר פשוט: ההבנה החברתית של בנות ביסודי משייכת את הילדה כמעט באופן אוטומטי לבנות מהסגנון של הבית שלה !!
יכולה להיות כיתה שחצי בנות מבתים צדיקים מאוד וחצי מודרניים מאוד וכל ילדה יודעת לבד עם מי היא מתחברת.
ועם יש פאשלות אפשר בקלות לסדר את זה.
בנים אין להם הבנה חברתית כזו והם נגררים אחרי מי שלא מתאים להם.
ובסימנרים זה כבר גיל שיש יצר הרע להגרר.
אז לכל ההורים החוששים שהבנות שלהם יגררו ביסודי אחרי בנות מסגנון שלא מתאים להם.
גדולי ישראל לא חששו לזה.....
והמציאות מראה שזה כמעט לא קורה, ומספיק פיקוח קליל למנוע בעיות.

 

[ר גן עדן]

אני מכירה ילדה חמודה בני ברקית
שמתחילת שנה עד היום! בבית
לא התקבלה לאף בית ספר.....

יש חוק חינוך חובה, כך שכנראה יש פה עוד פרטים שלא סופרו...

 

[ברוך פינחס]

בי"ס חורב לא הוקם בבני ברק. לא על ידי החינו"ע ולא בעידוד גדולי ישראל החרדים.

בי"ס פנים מאירות הוקם על ידי החינוך העצמאי
הוקם בבני ברק
הוקם על ידי שלוחי גדולי ישראל.

על מנת לאפשר למנהלות להעביר בנות לא ראויות לבית יעקב.
גם אם ההורים שלהם טוענים שהם כן מנסים להשאר בסטנדרט של בית יעקב.

אגב, גדולי ישראל מעודדים מאוד בתי ספר לא פרטיים ולא אזוריים כדוגמת בית הספר באר מרים
הוא ממש לא פרטי. הוא בית ספר ממומן במלואו ממשרד החינוך.

ביס חורב שייך לחינוך העצמאי, וכל דבר שהוקם בחינוך העצמאי הוא בהוראה מפורשת מגדולי ישראל.
נכון פעם לא היה ציבור מודרני מאוד גדול בבני ברק והציבור הזה היה צריך ללכת לרמת גן.
היום יש ציבור כזה שהוא באמת לא מתאים לבית יעקב סטנדרטי ומרצונם הם מעדיפים משהו נפרד, ואם יש כאלו שצריכים עזרה להבין שעדיף להם משהו מתאים למרות שהוא לא ליד הבית, אז עוזרים להם.
אבל מכאן ועד להוציא מבית יעקב את כל מי שלא ברמה הרוחנית המקובלת בעיר - הדרך עוד רחוקה.

אם גדולי ישראל היו מעודדים הקמת בתי ספר כדוגמת באר מרים, רוב הבתי ספר היו כאלו, כי כמו בתתי"ם רוב ההורים האברכים רוצים כצלמם וכדמותם, אבל המדיניות של החינוך העצמאי בהוראת גדולי ישראל מנעה מהרבה מאוד אברכים ורבני שכונות שניסו לעשות מהלכים כאלו בהרבה מקומות בארץ
אגב גם בעמנואל הבלגן שהיה שם הוא לא היה בהסכמת הגראיל שטיינמן,
אדמו"ר חשוב שליט"א של חסידות שיש לה הרבה כח בחינוך העצמאי, הוא הוביל את המאבק לפי דעתו הרחבה.
הרב שטיינמן הורה לסורוצקין להגיב כל פעם בבית המשפט שהחינוך העצמאי מקבל את עמדת בית המשפט. ולא להלחם.
השבת ראיתי מודעה שמנסה לשכנע הורים להרשם לבית יעקב החדש - שהוא עוד משהו בסגנון של באר מרים פחות או יותר.
מקובל בבני ברק שמוסד שמצליח לא מפרסם על הרישום... כנראה שרוב ההורים לא רוצים מוסד כזה.
אגב הם כתבו במודעה שזה בעידוד הגר"ד לנדו שליט"א והגרמ"ה הירש שליט"א.

 

[מבוזבזת]

בדרך כלל סמארטפון זה כולל גם שינוי באורח חיים מבית של אברך
ולכן זה מבדיל.
בת שגדלה בבית בסגנון פחות אברכי וההורים צדיקים ולא מחזיקים סמארטפון אבל אורח החיים שלהם דומה לבעלי סמארטפון יכול להיות שהילדה לא תבדיל, וכן מקרים הפוכים...
אבל בדרך כלל המציאות מוכיחה שהילדות יודעות בדיוק מי ומה מתאים ומה לא
אפשר לברר אצל מורות מנוסות...

ממש לא נכון
פשוט דיבורים יפים שלא דומים למציאות
מכירה את המציאות עובדת בבי"ס מרכזי מאוד