ט’׳ו בשבט חג לתעודות - הרהורי כפירה בתועלתן של התעודות...

  • הוסף לסימניות
  • #1
’’ שלום הרב פוגל. ראיתי שאתה מידי פעם כותב בפרוג, אולי תעלה שם את המחשבות שלי.

זכיתי להיות אברך.
הבעיה, אתכם, המחנכים, שאתם יצרתם לכם עולם סגור שבו מי שלא בעל ניסיון או הכשרה בעניין הזה אין לו זכות דיבור. איך אמר לי פעם מלמד צעיר אחד פעם באסיפת הורים? ’’אתה בא לרופא שיניים, אתה מביע דעה? לא, כי אתה לא מבין בשיניים, גם אם אתה משתמש בהן הרבה בסעודות מצווה, כך גם בחינוך: צריך להרכין ראש בפני אנשי החינוך’’. זו, לענ’’ד שטות מוחלטת. ילדים הם לא שיניים. וכמו שלך יש ילדים בכיתה לי יש ילדים סביב שולחן שבת שבועטים אחד בשני מתחת לשולחן ורבים מי יושב ליד אמא, ובסוף זו אותה הפרקטיקה ואין סיבה לחשוב שאתה מבין יותר.

סופו של דבר, אני הרבה יותר חשוב ממך במובן הזה שאברך זה פסגת העולם, יותר מכל המחנכים והמשרות, אני שומע שזה גם מה שאתה אומר לתלמידים הרכים שלך אז גם אתה תשב בשקט ותקשיב לסיפור של אברך, חשוב שתשמע דווקא את נקודת המבט הזו, מהצד, כי הספור שלי הוא על קודש הקודשים שלכם: התעודות.

אבא צעיר הייתי ותמים. האמנתי לכל מילה. הבכור שלי, יוני, סיפר כבר חודשיים לפני ט’’ו בשבט שהמלמד אמר: המבחן הזה קובע לתעודה! ושבישיבה רוצים גם תעודה של כיתה ו’. נלחצנו יחד וחזרנו חזק על החומר. וכך עם מבחנים נוספים שאמרו שזה לתעודה, כולל מבחן אחד לחשבון שרעייתי ישבה עם יוני נ’’י שעתיים בלילה להתכונן לקראתו, הרי זה לתעודה כן?

יום התעודה הגיע, בהתרגשות פתחנו, קראנו כל ציון, הקראנו בהטעמה ומצב רוחנו עלה וירד לפי הפלוסים והמינוסים שהוצמדו לט’’מ של לדבר ח’’ו על כ., אם הוצמד, ל’’ע ולא עליכם עד עולם. וכמובן, ערכנו חשבון נפש וחשבנו מה לעשות עם הנביא שהוא קיבל ציון פחות, הבטחנו להשתדל יותר בסדר וניקיון וכן הלאה.

השנים חלפו, ילדים נוספו, וחוויית התעודה הפכה למבלבלת. קודם כל גילינו שזה תלוי באופי של המלמד, מה שט’’מ- אצל אחד, הוא טוב+ אצל השני וזה לא נגמר. אני בטוח שההנהלות מנסות ליצור קו אחיד אבל זה מאוד סבוך כי באמת יש מלמדים שבדיקת המבחנים שלהם קלילה ומעגלת ויש כאלו דיקנים. יצא מצב, שהבן הבינוני שלי קיבל ציונים טובים מהמצטיין שבכיתה מעליו.

תחשוב על זה שהם הלכו יחד, כל הבני דודים, לסבא להראות לו את התעודה, והרושם שנוצר אצלו על תפקודם של נכדיו מוטעה כי זה תלוי במלמד או במורה. כי כל מלמד והאופי שלו.

וזה לפני שדיברנו על החיבור האישי שלפעמים לא מצליח להיווצר בין הילד למלמד, מה שיוצר תוצאה של שנה לא מוצלחת לילד, והתעודה לא משהו, אבל שנה אחרי זה עם מלמד אחר, כן נוצר קליק טוב, והתעודה מעוטרת. אז זה תעודה למלמד או לילד?

אני בטוח שיש מנהלים שיושבים שעות על ציוני התלמידים, שמעתי על בית ספר אחד לבנות בכרמיאל שכותבים הערה והסבר על כל ציון, אבל בסוף זה מאות תלמידים, זה לא פשוט.

עכשיו נעבור לילד השלישי שלי. הוא קצת חלש, אבל אנחנו עושים כל מה שאנחנו יכולים. וכל שנה מחדש הוא צריך לבכות ביום של התעודה, כי כמה שהוא התאמץ הציונים שלו נמוכים. למה?

והרביעי שלי, זה האיפרקטיבי, אלוף בחשבון, קיבל טעון שיפור בחשבון, שאלתי את הרב’ה אחה’’צ למה, אז הוא אמר לי: הוא התנהג זוועה. נו, אז לכן הוא לא יודע חשבון? באמת? מה זה קשור? שאלתי אותו למה אתה לא מוריד בהתנהגות, אז הוא אמר לי: לא, התנהגות זה של הרב’ה של הבוקר.

שתבין, מקצועות החול הן בשעה האחרונה של היום, אחת מתוך שמונה, ובה הבן שלי בהחלט לא משהו, אבל בתעודה הציונים הללו תופסים חצי מהנפח, זה לא הוגן. אני כותב פה על בנים, כי לא הבאתי מחיצה וזה פרוג והם צדיקים, אבל הוא הדין לבנות עם שינויים קלים.

אני יודע, מי שהילד שלו מהחמישיה הפותחת של הכיתה, הבן של השכנים, אלו המושלמים, וודאי אוהב את התעודה, למה לא?! תמיד נחמד לשמוע בפעם ה- 800 שאנחנו משפחה מושלמת.

אבל כנראה התעודות לא נועדו דווקא בשביל אלו.

אז בואו נדבר עלינו, האנשים הרגילים, שרצים את מירוץ החיים, משתדלים מאוד, לפעמים הולך לנו ולפעמים פחות, ולא, הילדים שלנו לא תמיד יודעים להביא לנו תעודה מושלמת, לנו מיועד התעודות.
ואז נשאלת השאלה: בשביל מה? בשביל לומר לנו במה אנחנו לא מושלמים? אנחנו כבר יודעים. אנחנו יודעים שהכתב של הילד שלנו לא משהו, וגם שהוא מאחר, ושהציונים שלו בנביא נוראיים. עכשיו זה גם מונצח בתעודה מוסדרת. בגלל זה הוא יפסיק לאחר?

הניסיון מוכיח שלא. להיפך, יותר מידי מקרים אנו מכירים שהתעודה הוציאה את הרוח מהמפרשים לילדים במקום להעצים אותם. לא יותר טובה שיחת מוטיבציה? מבצע טוב?
.
אחד המלמדים אמר לי: ההורים חייבים לקבל שיקוף של הילד זה יניע אותם לפעולות נחוצות. אני אברך פשוט, אבל מתפלא: אין דרך טובה יותר לדבר עם הורים? דרך התעודה? נגמרה לנו יכולת התקשורת? ואיפה היית עד עכשיו? וכולנו צריכים את הטקס הזה בגלל שני הורים שלא יודעים לשתף פעולה? אז תשלח תעודה רק להם. אגב, יש מורים מסודרים שפשוט שולחים כל מבחן להחתמה בבית כולל החתמה על ממוצע מידי פעם, אם זה באמת חשוב אפשר לעשות את זה בצורה הזו.

המחשבות האלו הלכו ונערמו לי במרוצת השנים, והיום כשהילדים נכנסים עם התעודה אני כבר מתייחס אחרת: קורא בקול רק ציונים משובחים, קורא את ההערה בהתלהבות, ורק נותן שוקולד לכולם. את הציונים הפחות אני קורא לעצמי אחר כך ומחליט לבד לפי העניין מה לעשות.

זהו זה. אני רק אברך, אבל גם לי מותר לומר משהו.

אז המסקנות שלי:
להורים: תעודה לא רק מלשון תיעוד אלא גם מלשון עידוד נצלו אותה רק לעידוד.
למורים: אתה לא מדמיין כמה רציני אנחנו, ההורים, לוקחים את התעודה ברצינות כמה צובט לנו כל הורדה בציון.
למנהלים: אולי, רק אולי, לחשוב על זה מחדש ולוותר או לעשות קצת שונה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
אני מורה,
סיימתי להגיש ציוני תעודות,
ועכשיו בזכות זה,
אני עוברת שוב על התעודות בפעם המאה כמובן...
לראות אם אפשר יותר...
תודה רבה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
@נתי פוגל
שלום.
דבר ראשון אני מתנצל על הפעמים שדיברתי שלא בכבוד הראוי לכבודו.
דבר שני- האמת שאני דיי בשוק שיש תת״ים שפשוט (סליחה על הבוטות-)
סותמים להורים את הפה!
למה?! אומנם יש דברים שההורה לא רואה מצד שולחן ההורה, אבל מה הבעיה להסביר?
למה לא להקשיב להורה ומה שנכון לתקן ומה שלא- (אם ניתן כמובן. ולא הכל ניתן לצערנו)
פשוט להסביר ולשבת לשיחה???
כואב לי שיש כאלה תת״ים, אבל לא מדובר בדעת יחיד?

משהו נוסף-​


אני לא בא חלילה לגרום לדיבור ״ספרדי אשכנזי״
אך אני רב בתלמוד תורה ספרדי ומתחילת השיחה הראשונה עם הרב המנהל הרגשתי כשווה בן שווים.
הוא לא מתייחס אליי לילד בלי ניסיון ל״אתה רק בחור ישיבה״
אלא ל
״כל הכבוד שאתה בא לתחום למרות מה שעברת ואתה רוצה לגרום שזה לא יקרה לילדים אחרים- ברוך הבא!״
גם אם לא במילים הללו- אלא בכבוד וידידות ברמה שאני מרגיש עבורו ככמעט חברים וממש עוזר במה שיכול למרות שאני רק ממ״ק.
אבל מכיוון שזה ת״ת לא גדול פניתי לעוד שתי תת״י-ם אשכנזיים בשכונה,
ומה אומר ומה אדבר?!
המנהל (סליחה על ההגדרה) בשני התתים פשוט שחצן!
סוג של מעביר בלי מילים ״אני המנהל אתה השפל״
כאיןו במהלך ראיון עם אחד מהם אני רומז- תן לי לשבת…
ובשלב מסויים כבר- אפשר לשבת, נכון?
והוא- אה, לא לא… אנחנו מייד מסיימים…
ומהשני- בירור עם מכרים שלי מי אני וכו, בשביל זה יש את הראיון,
וסיכם איתי שאבוא ביום מסויים בשבוע (הוא נמצא פעם בשבוע בת״ת שלו,
זה הגיוני שמנהל יהיה פעם בשבוע בת״ת שלו? אשמח למענה)
למה ככה לבזות?!
בכנות, שוב, לא במטרה לגרום לפירוד ביננו ובין העדות,
אבל זה באמת כך שיש הבדל בין ת״תים אם זה ספרדי ואשכנזי?
לא אומר. בת״ת שלמדתי בו וניסיתי להתראיין לא היה הכי וואו אבל לא ברמה כזו..
שוב. דיבור מכובד זה המינימום…
אשמח למענה מכבודו בנושאים שהעליתי כאן.
מחילה אם גרמתי להתלקחות של שתי המגזרים אלא פשוט כך תחושתי ואני רוצה ללמוד…

נ״ב-מיותר לציין שאני ספרדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
@נתי פוגל
שלום.
דבר ראשון אני מתנצל על הפעמים שדיברתי שלא בכבוד הראוי לכבודו.
דבר שני- האמת שאני דיי בשוק שיש תת״ים שפשוט (סליחה על הבוטות-)
סותמים להורים את הפה!
למה?! אומנם יש דברים שההורה לא רואה מצד שולחן ההורה, אבל מה הבעיה להסביר?
למה לא להקשיב להורה ומה שנכון לתקן ומה שלא- (אם ניתן כמובן. ולא הכל ניתן לצערנו)
פשוט להסביר ולשבת לשיחה???
כואב לי שיש כאלה תת״ים, אבל לא מדובר בדעת יחיד?

משהו נוסף-​


אני לא בא חלילה לגרום לדיבור ״ספרדי אשכנזי״
אך אני רב בתלמוד תורה ספרדי ומתחילת השיחה הראשונה עם הרב המנהל הרגשתי כשווה בן שווים.
הוא לא מתייחס אליי לילד בלי ניסיון ל״אתה רק בחור ישיבה״
אלא ל
״כל הכבוד שאתה בא לתחום למרות מה שעברת ואתה רוצה לגרום שזה לא יקרה לילדים אחרים- ברוך הבא!״
גם אם לא במילים הללו- אלא בכבוד וידידות ברמה שאני מרגיש עבורו ככמעט חברים וממש עוזר במה שיכול למרות שאני רק ממ״ק.
אבל מכיוון שזה ת״ת לא גדול פניתי לעוד שתי תת״י-ם אשכנזיים בשכונה,
ומה אומר ומה אדבר?!
המנהל (סליחה על ההגדרה) בשני התתים פשוט שחצן!
סוג של מעביר בלי מילים ״אני המנהל אתה השפל״
כאיןו במהלך ראיון עם אחד מהם אני רומז- תן לי לשבת…
ובשלב מסויים כבר- אפשר לשבת, נכון?
והוא- אה, לא לא… אנחנו מייד מסיימים…
ומהשני- בירור עם מכרים שלי מי אני וכו, בשביל זה יש את הראיון,
וסיכם איתי שאבוא ביום מסויים בשבוע (הוא נמצא פעם בשבוע בת״ת שלו,
זה הגיוני שמנהל יהיה פעם בשבוע בת״ת שלו? אשמח למענה)
למה ככה לבזות?!
בכנות, שוב, לא במטרה לגרום לפירוד ביננו ובין העדות,
אבל זה באמת כך שיש הבדל בין ת״תים אם זה ספרדי ואשכנזי?
לא אומר. בת״ת שלמדתי בו וניסיתי להתראיין לא היה הכי וואו אבל לא ברמה כזו..
שוב. דיבור מכובד זה המינימום…
אשמח למענה מכבודו בנושאים שהעליתי כאן.
מחילה אם גרמתי להתלקחות של שתי המגזרים אלא פשוט כך תחושתי ואני רוצה ללמוד…

נ״ב-מיותר לציין שאני ספרדי.
נתחיל מזה שאתה צודק, ואני ממקומי כמנהל תמיד מזכיר לעצמי את החובה הגדולה להאיר פנים לכל אדם.
אבל טוב שהצפת את הדברים, כדי שאתה, וגם שאר הקוראים, רובם מלמדים, ישמעו שיש גם צד שני:
מנהל, כל מנהל, נמצא בסד לחצים שאתה לא מדמיין. כמות הבעיות מכל מיני סוגים שעליו לטפל ביום היא עצומה, היום מתחיל בשש בבוקר ברצף עד שתים עשרה בלילה, והמשימות לא נגמרות.
זרוק לסל הזה עוד שני נתונים: הראשון, שהמנהל רואה בדרך כלל שמונה אורחים בממוצע ליום: הורים, מפקחים, מלמדים או סייעים פוטנציאליים והוא מתרגל. השני, שמי שנמצא בתפקיד הזה הוא בדרך כלל מהיר תפיסה. מאוד.
אחרי כל זה אתה פוגש מנהל שבחמש שניות הראשונות כבר החליט אם הוא רוצה אותך או לא, ואורך הרוח שלו בהינתן כל הנתונים שאמרתי, לא גדול.
כנ’’ל לגבי ההורים, כשמאריכים ולא מעריכים, וחוזרים על עצמם, והמשימות מחכות מעבר לדלת. אנו מצפים מההורים לסמוך יותר... וקצת מתרגזים כשיש חוסר אמון. ובצדק.
איך שלא יהיה זה לא עניין מגזרי בכלל. עניין של אופי, ישנם מנהלים אשכנזים של חיידרים גדולים אבל מאירי פנים (כמוני😃) וישנם מבני המזרח שהרבה יותר מתנשאים.
אז כאמור, אני לא מייצג את עצמי בדברים אלו, ומשתדל להתנהג כפי הערכים ששיקפת. הראיה כמה אני נהנה להשתתף כאן וגם בבמות נוספות במייל הפרטי עם מורים רבים. אבל היה לי חשוב לנסות להציג את התחושה מעבר לשולחן, אולי הצלחתי. אולי לא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
נתחיל מזה שאתה צודק, ואני ממקומי כמנהל תמיד מזכיר לעצמי את החובה הגדולה להאיר פנים לכל אדם.
אבל טוב שהצפת את הדברים, כדי שאתה, וגם שאר הקוראים, רובם מלמדים, ישמעו שיש גם צד שני:
מנהל, כל מנהל, נמצא בסד לחצים שאתה לא מדמיין. כמות הבעיות מכל מיני סוגים שעליו לטפל ביום היא עצומה, היום מתחיל בשש בבוקר ברצף עד שתים עשרה בלילה, והמשימות לא נגמרות.
זרוק לסל הזה עוד שני נתונים: הראשון, שהמנהל רואה בדרך כלל שמונה אורחים בממוצע ליום: הורים, מפקחים, מלמדים או סייעים פוטנציאליים והוא מתרגל. השני, שמי שנמצא בתפקיד הזה הוא בדרך כלל מהיר תפיסה. מאוד.
אחרי כל זה אתה פוגש מנהל שבחמש שניות הראשונות כבר החליט אם הוא רוצה אותך או לא, ואורך הרוח שלו בהינתן כל הנתונים שאמרתי, לא גדול.
כנ’’ל לגבי ההורים, כשמאריכים ולא מעריכים, וחוזרים על עצמם, והמשימות מחכות מעבר לדלת. אנו מצפים מההורים לסמוך יותר... וקצת מתרגזים כשיש חוסר אמון. ובצדק.
איך שלא יהיה זה לא עניין מגזרי בכלל. עניין של אופי, ישנם מנהלים אשכנזים של חיידרים גדולים אבל מאירי פנים (כמוני😃) וישנם מבני המזרח שהרבה יותר מתנשאים.
אז כאמור, אני לא מייצג את עצמי בדברים אלו, ומשתדל להתנהג כפי הערכים ששיקפת. הראיה כמה אני נהנה להשתתף כאן וגם בבמות נוספות במייל הפרטי עם מורים רבים. אבל היה לי חשוב לנסות להציג את התחושה מעבר לשולחן, אולי הצלחתי. אולי לא.
יישר כח.
אגב הוא קיבל אותי אבל בגלל תעודת יושר סירבתי… אסור לי להיכנס לתחנת משטרה בגלל הצבא…
אבל ביננו- האמירה של ״אל תשב״ היא קצת מוקצנת לדעתי…
אתה יכול לסרב ולא לעשות אבל לא להגיע למצב שבו אני בעמידה ואתה בישיבה, שכאשר זה בראיון זה דיי משפיל…
ביננו…
אגב מחר אני כנראה אלך לראיון בע״ה עם המנהל שניתק בפנים..
איך אגרום לעצמי לא להגיע למצב של ״אם הוא מתנהג כך אני הבעיה ואני התקלה״ ?
דבר שבעזרתו יתברך לא נכון, יעידו על כבר רבותיי, תלמידי, חבריי ועמיתי לצוות…
בכנות- איך אני גורם לעצמי לחשוב, מה שקרה זה לא אני אלא הוא?
ההתנהגות הלא מתאימה היא שלו ולא אמורה להיות בעייתי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
מציע לך להתכתב איתו באופן אישי
ולא להפוך את האשכול לדו שיח שאינו ממין האשכול
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
כשעבדתי כמורה דרך משרד החינוך, היו בבתי ספר שעבדתי תעודות עם הערכות במילים מכל מורה, לא ציונים במספרים או בטוב מאד +/-.
פשוט כתבתי לילד (או לקחתי כמה משפטים מוכנים והתאמתי לכל אחד מתוכם), לדוגמא:
  • ניכרת הקשבה מיטבית והתנהגות מכבדת אך חסרה השתתפות פעילה.
  • השתתפותך הפעילה במשימות השיעור תורמת להעצמת החוויה המוזיקלית שלהכיתה כולה.
וככה כל אחד יודע מה בדיוק המורה חושב עליו ביחס לשיעור.

זה לדעתי דבר שמאד כדאי להכניס לתעודות במגזר החרדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אני לא מורה אלא אמא,
ורוצה רק להעיר על המקובלות בחלק משפחות להראות את התעודה לסבתא.
מה הקשר?
הנכדות צריכות להילחץ גם בשביל סבתא שהתעודה תהיה טובה?
למה הלימודים צריכים להתערבב בקשר עם סבתא?
הקשר של סבתא עם הנכדות לא אמור לכלול הצלחה או כשלון בלימודים (בשונה מההורים כמובן שחייבים להיות מעודכנים בכשלונות כדי לסייע, סבתא בין כך לא תעזור)
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
  • הוסף לסימניות
  • #12
כשעבדתי כמורה דרך משרד החינוך, היו בבתי ספר שעבדתי תעודות עם הערכות במילים מכל מורה, לא ציונים במספרים או בטוב מאד +/-.
פשוט כתבתי לילד (או לקחתי כמה משפטים מוכנים והתאמתי לכל אחד מתוכם), לדוגמא:
  • ניכרת הקשבה מיטבית והתנהגות מכבדת אך חסרה השתתפות פעילה.
  • השתתפותך הפעילה במשימות השיעור תורמת להעצמת החוויה המוזיקלית שלהכיתה כולה.
וככה כל אחד יודע מה בדיוק המורה חושב עליו ביחס לשיעור.

זה לדעתי דבר שמאד כדאי להכניס לתעודות במגזר החרדי.
בבית הספר בו אני מלמדת התעודות נראות כך.
אני לא אוהבת את זה. לא בגלל שזה עבודה קשה מידי למורה, אלא בגלל שצריך עין ביקורתית כדי להבין שהתלמיד לא בקו.
כשתלמידה לא מכינה שעורי בית באופן עקבי כותבים "הנך משתדלת להכין שעורי בית". וכשתלמידה יוצרת מריבות בכל הפסקה שניה- "בד"כ הנך מקפידה להתנהג לחברותייך בכבוד".
"מחברותייך מלאות, הקפידי על הסדר"- זה ממש מצב קיצון.

הורים לא אורייניים- לא קולטים במה הילדים שלהם צריכים שיפור.

נכון ש"טוב מאוד -" לא יותר טוב, להפך. לא מבינים על מה ה"-"
אבל זה לא הפתרון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
מה זה תעודת יושר ? שאין עבירות לקטינים ?
אם כן, אתה יכול להוציא מהאתר המשטרה
תודה!
אבל….
סיכויי המעצר לבחור עם תעודת יושר גבוהים בהרבה מאשר לבחור בלי.
ודרך האתר יש לי שתי בעיות…
אין לי תעודת זהות,
וצריך עדיין להיפגש עם קצין בתחנה ולשוחח איתו כדי שהוא יחתום עליה…
משמיים…
אגב התקבלתי לאותו ת״ת שהרב דיי עצבני בו…
האמת שהחלום שלי הוא לקבל קביעות בעמלי תורה-איפה שאני סופר נהנה!
(ואגב אנחנו מחפשים עוייזר למכינה. אם מישהו מעוניין-לפרטי או שיכתוב כאן את כתובת המייל שלו,
כי השכר גבוה בהרבה מהרגיל…)
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
ודרך האתר יש לי שתי בעיות…
אין לי תעודת זהות,
וצריך עדיין להיפגש עם קצין בתחנה ולשוחח איתו כדי שהוא יחתום עליה…
באתר כתוב שלא צריך (רק אם הבקשה מוגשת על ידי המעסיק צריך)
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
כמה הערות.

1. כל ההתבחבשות בהתחלה עם ההשוואה בין אברך ובין מחנך מיותרת ומעיקה.

2. הילדים שלי למדו בחיידר שלא היו בו תעודות, בשם איזשהו עיקרון חינוכי (או עצלות של המלמדים.. או גם וגם). אני מרגיש שזה מאוד חסר. ילד צריך לקבל ציונים כדי לקבל פידבק חיובי על הצלחה, וגם פידבק שלילי על חוסר הצלחה. זה חלק מהחיים וזה לימוד חשוב.

3. לגיטימי שהמורה לחשבון מוריד ציון על התנהגות לא ראויה בשיעורי חשבון. הציון הוא לא ממוצע של המבחנים, אלא סיכום של העמידה של הילד בציפיות ממנו.

4. אהבה אימהית אומרת: אנחנו מקבלים אותך בכל מצב כמו שאתה.
אהבה אבהית אומרת: אנחנו מאמינים בך שאתה מסוגל, ולכן אנחנו דורשים ממך.
בשביל הבריאות הנפשית ילד צריך לקבל את שני סוגי האהבה. והתעודות הן חלק מהסוג האבהי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
וצריך עדיין להיפגש עם קצין בתחנה ולשוחח איתו כדי שהוא יחתום עליה…
לא צריך דרך האתר. אני הוצאתי ותוך שעות בודדות קיבלתי למייל
אגב, לא הגשתי תעודת זהות כלל
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
לא צריך דרך האתר. אני הוצאתי ותוך שעות בודדות קיבלתי למייל
אגב, לא הגשתי תעודת זהות כלל
מוזר…
באתר כתוב שצריך את הקוד של התעודת זהות כדי להתחבר, ואת התעודת זהות לסרוק ולצרף לבקשה …
יכול להיות הדברים השתנו…
ולגבי הפגישה- ככה אמרו לי במוקד 110…
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
@נתי פוגל
שלום.
דבר ראשון אני מתנצל על הפעמים שדיברתי שלא בכבוד הראוי לכבודו.
דבר שני- האמת שאני דיי בשוק שיש תת״ים שפשוט (סליחה על הבוטות-)
סותמים להורים את הפה!
למה?! אומנם יש דברים שההורה לא רואה מצד שולחן ההורה, אבל מה הבעיה להסביר?
למה לא להקשיב להורה ומה שנכון לתקן ומה שלא- (אם ניתן כמובן. ולא הכל ניתן לצערנו)
פשוט להסביר ולשבת לשיחה???
כואב לי שיש כאלה תת״ים, אבל לא מדובר בדעת יחיד?

משהו נוסף-​


אני לא בא חלילה לגרום לדיבור ״ספרדי אשכנזי״
אך אני רב בתלמוד תורה ספרדי ומתחילת השיחה הראשונה עם הרב המנהל הרגשתי כשווה בן שווים.
הוא לא מתייחס אליי לילד בלי ניסיון ל״אתה רק בחור ישיבה״
אלא ל
״כל הכבוד שאתה בא לתחום למרות מה שעברת ואתה רוצה לגרום שזה לא יקרה לילדים אחרים- ברוך הבא!״
גם אם לא במילים הללו- אלא בכבוד וידידות ברמה שאני מרגיש עבורו ככמעט חברים וממש עוזר במה שיכול למרות שאני רק ממ״ק.
אבל מכיוון שזה ת״ת לא גדול פניתי לעוד שתי תת״י-ם אשכנזיים בשכונה,
ומה אומר ומה אדבר?!
המנהל (סליחה על ההגדרה) בשני התתים פשוט שחצן!
סוג של מעביר בלי מילים ״אני המנהל אתה השפל״
כאיןו במהלך ראיון עם אחד מהם אני רומז- תן לי לשבת…
ובשלב מסויים כבר- אפשר לשבת, נכון?
והוא- אה, לא לא… אנחנו מייד מסיימים…
ומהשני- בירור עם מכרים שלי מי אני וכו, בשביל זה יש את הראיון,
וסיכם איתי שאבוא ביום מסויים בשבוע (הוא נמצא פעם בשבוע בת״ת שלו,
זה הגיוני שמנהל יהיה פעם בשבוע בת״ת שלו? אשמח למענה)
למה ככה לבזות?!
בכנות, שוב, לא במטרה לגרום לפירוד ביננו ובין העדות,
אבל זה באמת כך שיש הבדל בין ת״תים אם זה ספרדי ואשכנזי?
לא אומר. בת״ת שלמדתי בו וניסיתי להתראיין לא היה הכי וואו אבל לא ברמה כזו..
שוב. דיבור מכובד זה המינימום…
אשמח למענה מכבודו בנושאים שהעליתי כאן.
מחילה אם גרמתי להתלקחות של שתי המגזרים אלא פשוט כך תחושתי ואני רוצה ללמוד…

נ״ב-מיותר לציין שאני ספרדי.
@משה 05276
אני תוהה לעצמי מה יש לכעוס על ההודעה שלי…
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אני לא מורה אלא אמא,
ורוצה רק להעיר על המקובלות בחלק משפחות להראות את התעודה לסבתא.
מה הקשר?
הנכדות צריכות להילחץ גם בשביל סבתא שהתעודה תהיה טובה?
למה הלימודים צריכים להתערבב בקשר עם סבתא?
הקשר של סבתא עם הנכדות לא אמור לכלול הצלחה או כשלון בלימודים (בשונה מההורים כמובן שחייבים להיות מעודכנים בכשלונות כדי לסייע, סבתא בין כך לא תעזור)
מסכים לחלוטין.
כמה הערות.

1. כל ההתבחבשות בהתחלה עם ההשוואה בין אברך ובין מחנך מיותרת ומעיקה.

2. הילדים שלי למדו בחיידר שלא היו בו תעודות, בשם איזשהו עיקרון חינוכי (או עצלות של המלמדים.. או גם וגם). אני מרגיש שזה מאוד חסר. ילד צריך לקבל ציונים כדי לקבל פידבק חיובי על הצלחה, וגם פידבק שלילי על חוסר הצלחה. זה חלק מהחיים וזה לימוד חשוב.

3. לגיטימי שהמורה לחשבון מוריד ציון על התנהגות לא ראויה בשיעורי חשבון. הציון הוא לא ממוצע של המבחנים, אלא סיכום של העמידה של הילד בציפיות ממנו.

4. אהבה אימהית אומרת: אנחנו מקבלים אותך בכל מצב כמו שאתה.
אהבה אבהית אומרת: אנחנו מאמינים בך שאתה מסוגל, ולכן אנחנו דורשים ממך.
בשביל הבריאות הנפשית ילד צריך לקבל את שני סוגי האהבה. והתעודות הן חלק מהסוג האבהי.
מסכיפ אבל האבא הוא גם צריך להביע שאנחנו אוהבים אותך ללא גבול, כמו האמא,
והאמא צריכה גם לשדר שאנחנו מאמינים בך שאתה מסוגל ולכן דורשים בך…
צכיך שזה יהיה של שניהם בו זמנית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
מוזר…
באתר כתוב שצריך את הקוד של התעודת זהות כדי להתחבר, ואת התעודת זהות לסרוק ולצרף לבקשה …
יכול להיות הדברים השתנו…
ולגבי הפגישה- ככה אמרו לי במוקד 110…
תנסה, מה תפסיד
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

שיחה שלא נענתה...
שלום רב הרב פוגל. אני זוכה ללמד כבר הרבה שנים, ולא מזמן הזדמנתי לקבוצה של שיח מלמדים, ומנחה הסדנא ביקש מכל מלמד לומר בכנות מה הוא האתגר שהכי מקשה עליו בעבודת הקודש. כל אחד אמר משהו: אחד אמר, הכי קשה לי עם חוצפנים. אחד אמר הכי קשה לי עם מנהל שלא מגבה אותי, אחד אמר, לי הכי קשה עם ילדי קש’’ר לא מטופלים, אחד אמר לי הכי קשה עם יש אווירה לא טובה בין המורים, ואז הגיע תורי לומר את שלי, כולם הקשיבו כי אני הוותיק שבחבורה אז אמרתי: לי הכי קשה עם ילד להורים שלא מאמינים בי. זה מה שאמרתי שם, ולך אני אומר את האמת: לי הכי קשה עם הורים שלא מעריצים אותי. ועכשיו אספר לך למה.

הייתי מלמד מתחיל וחדור מרץ. באתי עם לב טהור ורצון לעזור, אחרי שבוע כבר הגעתי למסקנא חד משמעית, על ילד מסויים שיש לו התפרצויות, וכדאי להורים שלו לקחת אותו לטיפול וגם אולי לוודא שהבית מספק מספיק יציבות. כיון שאפילו המנהל הוותיק הנהן בראשו כשאמרתי לו את זה, טלפנתי להורים, אמרתי להם את אשר על ליבי בכנות. הם ענו לי די בקרירות, זו האמת.

אבל למחרת חיכה לי המנהל בפתח הכיתה כולו רושף וגועש: מי ביקש ממך לצלצל אליהם, מה אתה חכמולוג מחפש בעיות? לא הבנתי מה רע, דווקא עשיתי משהו טוב. אבל אני מכבד מנהלים, בוודאי כשהם כועסים, אז שתקתי, מלמלתי משהו כמו ישר כח ובורא נפשות ונכנסתי לכיתה.

אחרי שבועיים נוספים היתה אסיפת הורים (אצלינו עושים את זה באלול, לא בכסליו), כיון שכבר הייתה לי תמונה התחלתית על ילדים ואני מטבעי איש אמת, אמרתי בצורה ברורה לכל הורה על כל ילד מה טיבו. לא ידעתי להסביר, גם לעצמי, למה אני יוצא מהאסיפת הורים הזו עם מועקה בלב. לא יודע, לא החמיאו לי כמו שציפיתי.

השנה המשיכה והכל התנהל לי בכבדות. ממש הרגשתי שחלק מההורים מחפשים אותי. במקום להודות לי שאני מציף את הבעיות כדי לטפל בהם האשימו אותי שאין לי משמעת. זו היתה שנה לא נחמדה בכלל. ואפילו לא ידעתי למה.

השנים נמשכו, יצא לי דווקא שם של מלמד מאוד מקצועי, אבל, אפעס, ההורים אף פעם לא היו שם בשבילי, לא ידעו להעריך את המקצועיות שלי. והאמת? גם המנהל לא התלהב יותר מידי, הוא לא אהב את זה שאני מציף בעיות זה גרם לו מדי פעם כאבי ראש.

אבל אני סברתי שאני צודק. מה זאת אומרת צודק? מציל נפשות! אבחון מוקדם של בעיות חוסך המון עוגמת נפש, ואין כמו לומר את האמת בצורה ברורה. דיברתם על התעודות: אצלי התעודות היו כמעט ממוחשבות: הורה חייב לדעת מה מצב בנו. לא משנה אם זה כיף לו או לא. תעודות זה לא גלידה והחיים הם לא דאצ'ה כבקשתך, זה המצב, דע אותו. ומה עם הורה שלא יכול נפשית לקבל את זה שהבן שלו חלש בלימוד או בהתנהגות או בשניהם? נו, ברור הצפתי לו את הבעיה שלו והמלצתי לו ללכת להדרכה הורית.

מצד שני, המחיר ששילמתי על זה היה עצום: מלבד זה שבכל שנה צברתי לי כמה פגועים שהיה להם קשה לשמוע את האמת והכפישו את שמי ופגעו בי, זה פגע גם במרקם הכיתתי ובמשמעת ובילדים עצמם: גיליתי דבר מפחיד מאוד, מפחיד מאוד מאוד, קוראים יקרים, זעקו נא את מה שגיליתי אז:

ילד שההורים שלו לא אחרי המלמד עד הסוף - הילד מרגיש את זה, והשנה נשרפה!! ילד שבא הביתה אחרי שהמלמד דיבר שיחה לא נעימה עם ההורים שלו, וההורים שלו לא בדעה אחת עם המלמד, הוא מרגיש את זה. למחרת הוא בא לכיתה - ומשהו בלב שלו, איזה רסן קטן וחזק, הותר מהיום, הוא יפריע ולא יהיה ניתן כלל להעמיד אותו במקום. גם המוטיבציה שלו להתאמץ להקשיב תרד באבחה אחת. תרשו לי לצעוק שוב בלב כואב מצער: ילד שההורים שלו לא אחרי המלמד עד הסוף, השנה שלו נגמרה!! וזה היה מחיר עצום שאני והתלמידים שילמנו על הרצון שלי להיות הכי מקצועי בעולם.

יום אחד מלמד חגיגי וצעיר נכנס לכיתה מתחתיי. אנחנו בחדר מלמדים צחקנו איתו קראנו לו ''המטאטא'', למה? כי הוא היה מטאטא את כל הבעיות מתחת לשטיח... היינו שואלים אותו: איך התלמידים אצלך בכיתה? תמיד היה עונה בתנועת יד בטוחה ובלשון הקוידש: כ-ו-ל-ם מצויינים! הוא לא רימה אותנו, זה באמת מה שהוא חשב, הוא בעצמו קצת קצב וריקוד, היה אומר שיעור עם סיפורים וקפיצות ולא שם לב בכלל אם מישהו הפריע. הצצתי בגיליון תעודות שלו, כולם ראוי לשבח+. אמיתי. הוא לא רימה, זה מה שהוא חשב. שאלתי אותו: יש לך חלשים בכשרון שלא יכולים לענות למבחן, איך הם מאה? אז הוא אמר הם מאה! כתבתי להם שלש שאלות קלות והכתבתי להם חצי מהתשובה והם השלימו לפי כוחותם - והנה הם מאה.

עקבתי אחרי המלמד הזה וגיליתי דבר מדהים: לא כל הבעיות, אבל חלק מהבעיות נפתרו כשהם טואטאו. את הבעיות האמיתיות ההנהלה כבר ידעה בלעדיו, וטפלה לבדה. ומה הכי חשוב? המלמד הזה, ההורים העריצו אותו, כי הוא מעולם לא התלונן להם על הילד רק אמר להם כמה הילד טוב, ותמיד הילדים היו חוזרים הביתה מבסוטים עם פתקים מלאי שבחים. וזה פתר לו חצי מהבעיות משמעת, כי זה יצר לו שם טוב, הוא תמיד היה הרב'ה שכולם רוצים להיות אצלו, וילד שמראש בא לרב'ה שכולם רוצים אותו ומקבל בבית הערצה לרב'ה - כבר הפוטנציאל להפרעה יורד בחמישים אחוז. כי מי מפריע לרב'ה שאבא שלו ואמא שלו כל כך רצו שהוא ילמד אצלו...

וגם ההנהלה, למרות כל הבאלגן שלו, מאוד אהבו אותו, כי תמיד היתה שם אווירה טובה, אף אחד לא התלונן עליו, היה שקט למנהלים, אז הוא קיבל משוב חיובי מה שנתן לו עוד כוחות וככה הוא פרח והתקדם...

זה נתן לי מכה הוגנת למחשבה.

היום אני כבר התבגרתי, כבר מחתן ילדים למזל טוב, ומותר לי ללמוד מהצעירים, ולמדתי מהצעירצ'יק השובב הזה כמה דברים: א. גם כשאתה מעניש, עזוב את ההורים, תעניש במסגרת הכיתה, אם תערב אותם רק תפסיד, הם יתחילו גם לדון אם אתה בסדר בשביל מה לך? ב. אם יש בעיות שצריך להציף תשאיר את זה להנהלה ותהיה אתה רק האיש הטוב. ג. כהורה תזכור, שצריך לקרוא משהו חריג מאוד מאוד בשביל שלא תעריץ את המלמד של הבן שלך, אחרת גמרת לבן שלך את השנה.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  9  פעמים
למעלה