בקשה האם מצב האשפה בבני ברק הוא גזירת גורל?

[ד.מ.]

ד"א חלק מהלכלוך ז הבזכות תושבי ב"ב שאין להם כוח להכניס את הזבל בתוך הטמון אז שמים ליד
או ששולחים ילדים לזרוק את הזבל

אני בעד מדיניות קשה בנושא , הסברה, אכיפה, מה שצריך כדי לעשות סדר.
אבל שייתנו קודם פתרונות אמיתיים!!

 

[ארי מבבל]

ד"א חלק מהלכלוך ז הבזכות תושבי ב"ב שאין להם כוח להכניס את הזבל בתוך הטמון אז שמים ליד
או ששולחים ילדים לזרוק את הזבל

בכל הערים שולחים ילדים להוריד את הזבל, ואעפ"כ אין הררי אשפה ליד הטמונים

 

[שועל קרבות]

ממש סבל
אני חשבתי על פתרון יצרתי פשוט כל דייר שרואה פח על המדרכה ושזה דבר מסוכן מאוד פשוט להוריד את הפחים לכביש שיפריע לנהגים מה שיצור פקקים עד שיתעשתו אלו מלמעלה שיושבים על כיסאות העור שלהם, פשוט נמאס כל ערב ובוקר לראות ילדים הולכים בצורה מסוכנת על הכביש....

לא יעזור כלום את העירייה ואת ראש העיר זה לא מעניין. זה רק ייצור עוד בעייה בעיר הבעייתית בעולם.... עצוב!

 

[ברוך פינחס]

לא נכון.
כל עיר שיש בה ביתני אשפה עם עגלות יש גם מוליך ומביא.
(אני בכל אופן מכיר עוד ערים כאלו)
עד עלולים להטיל גם את זה על התושבים 'מתקן אשפה שאינו נמצא על שפת המדרכה ביום הפינוי המיועד לא יפונה'.

אתה מכיר עיר שהוא מגיע שעות לפני המשאית משאיר את הפחים באמצע המדרכה
ומחזיר אותם שעות אחרי.
ואין לו שום אחריות למה שמחוץ לפח או נופל מהפח בחדר אשפה בדרך או במדרכה.
אין עיר כזו בעולם......

 

[לי@.ס]

ד"א חלק מהלכלוך ז הבזכות תושבי ב"ב שאין להם כוח להכניס את הזבל בתוך הטמון אז שמים ליד
או ששולחים ילדים לזרוק את הזבל

טיפ קטן למי שמתאים לו/לה:
אם רוצים לתת לילד לזרוק לפח,
לא לחכות שהשקית תהיה מלאה עד הסוף , להשאיר קצת מקום.

 

[ברוך פינחס]

א. בקשר לתהליך פינוי האשפה, אני לא יודע למה זה, אבל אני משער למה זה. כי:
אם מפני האשפה עצמם היו צריכים לדאוג לגרור את הפחים החוצה ולהחזיר, דירדרת עוד יותר את מצב התחבורה והפקקים בעיר. גם ככה כשפינוי האשפה לוקח ממש פרק זמן קצרצר הרבה פעמים יש טור של מכוניות מאחורה.

מעניין זה דבר שקיים רק בבני ברק...
לפקקים יש פתרון פשוט להוסיף עוד 2 עובדים לצוות של המשאית אחד שמוציא את הפחים רגע לפני שהיא מגיעה, ואחד נוסף שמחזיר אותם.
אין שום היגיון שמדובר בעובד שלא קשור לפינוי עצמו ומגיע שעות לפניה ומחזיר שעות אחריה.
ובינתיים המדרכה הופכת לחדר אשפה על כל המשתמע.
כולל סיכון של הולכי רגל ועגלות תינוקות שאין להם מקום לעבור.

ב. בקשר לתלונות ולמי לפנות, אני-רק-שאלה: מישהו ניסה לפנות בעניין בצורה מכובדת ועניינית ישירות לגורמים הרלוונטיים [קרי: המוקד העירוני, חברי המועצה, מנהלי המשרדים בעיריה וכו'] חוץ מלהתלונן על זה בפרוג ו/או למבקר המדינה?
שואל בענייניות. פעמים רבות אנשים יכולים להיות מאד מתוסכלים, בלי שניסו לעשות את השלבים הרלוונטיים.
אגב, חברי המועצה הם אנשים כמוני וכמוך שמסתובבים גם כן בינותינו. אתה יכול לעצור אותם ברחוב ולשאול את זה. [אני נניח פוגש בבית הכנסת על בסיס קבוע את אחד מחברי המועצה, האחראי על תחום אחר. ו.. כן. הצעתי לו כמה פעמים רעיונות, חלקם הוא הסביר לי - בטוב טעם - למה זה לא אפשרי, וחלקם יושמו - ואגב אח"כ גם התקשרתי להגיד לו תודה. הוא היה נשמע ממש מופתע.]

ניסיתי פעם לדבר - התגובות היו בסגנון שזה לא מעניין את התושבים ולכן זה לא מעניין את בכירי העירייה.
אם יהיה אשכול שמוכיח התעניינות
והצעות פשוטות לפתרונות אני מקווה שזה יזיז משהו.

ד. בכל אזור מגורי [כן, בבני ברק] אין בכלל פחי פלסטיק קטנים ו/או גדולים. יש פחים טמונים בפריסה מעולה ועם ריקון בקצב סביר לחלוטין.
בכמה עשרות-עד-מאות מטרים שסביבי עולים בזכרוני כרגע לפחות 6 פחים טמונים. סליחה, 8. טוב מסתבר שאזכר בעוד רגע בעוד כמה...
ואוסיף: קראתי את מה שהביאו פה [ @Ruti Kepler ] מהעיר ירושלים, ואין לי אלא לצטט את אותו הטקסט [בהתאמות קלות]:

אני לא יודע על איזה אזור מדובר.
במרכז העיר יש ממש קצת טמונים וחלק מהם טמונים ישנים שסביבם יש המון זבל.

 

[רוקד ושר]

צריך לחלק קנסות
או לחילופין לעשות מבצע
השכונה הכי נקייה

 

[ברוך פינחס]

צריך לחלק קנסות
או לחילופין לעשות מבצע
השכונה הכי נקייה

קנסות למי ?
לעובד העירייה שמוציא את הפחים למדרכה לשעות רבות????????????

 

[א פאשעטע יוד]

די! נמאס! כל שבועיים נפתח פה אשכול על המצב בבני ברק שמביא במהירות המון תגובות תיסכול וזעם על האשמים ובסוף זה ננעל ושומרים את מה שרצו לכתוב ולא הספיקו לאשכול הבא שמישהו יפתח כי התפוצץ לו, אם רוצים לעשות משהו זה לנסות להביא לבחירות אמיתיות בבני ברק, כמובן שזה דבר מאוד קשה אבל זה הדבר היחיד! שיביא פתרון אמיתי בעזרת השם, וכמובן שהעבודה העיקרית זה להביא בפני הרבנים וגדולי ישראל את דעת הציבור ונתוני ההזנחה שלא מודעים אליהם, וה' יעזור, אם עושים יש סייעתא דשמיא.

 

[nori]

בכל הערים שולחים ילדים להוריד את הזבל, ואעפ"כ אין הררי אשפה ליד הטמונים

עברתי במוצאש ליד פח ירושלמי וראיתי עובד עירייה עם אפודה זוהרת עומד משך זמן ארוך וכל תפקידו להכניס הררי שקיות אשפה לפח הטמון.
אז מצד אחד כבוד לעיריית ירושלים, מצד שני הסמקתי ונחרדתי עבור תושבי העיר שצריכים עובד מיוחד כי הם לא מסוגלים לעשות את המעשה המורכב להכניס שקית לתוך הפח הטמון.
תהיתי בפני מי שארח אותי באותו רחוב אם זה מעשה שבשגרה והבנתי שאכן כן, התושבים רגילים להניח אשפה בקרבת הפח והעירייה שלא משלימה עם ההזנחה משקיעה כח אדם שיטפל בזה.
אז שוב אם מדברים על עירייה שאפו, אבל על התושבים? בושה.

 

[ברוך פינחס]

התושבים רגילים להניח אשפה בקרבת הפח והעירייה שלא משלימה עם ההזנחה משקיעה כח אדם שיטפל בזה.
אז שוב אם מדברים על עירייה שאפו, אבל על התושבים? בושה.

את התושבים אי אפשר לחנך.
אבל אם זה המצב וזו העיר אז התפקיד של העירייה הוא לפתור את הבעיה.
ובבני ברק מבחינת העירייה אם התושבים עושים בעיה זה לא התפקיד שלהם לפתור.
וזה חוץ מצורת הפינוי הבעייתית של העירייה עצמה.

 

[@ @ @]

עברתי במוצאש ליד פח ירושלמי וראיתי עובד עירייה עם אפודה זוהרת עומד משך זמן ארוך וכל תפקידו להכניס הררי שקיות אשפה לפח הטמון.
אז מצד אחד כבוד לעיריית ירושלים, מצד שני הסמקתי ונחרדתי עבור תושבי העיר שצריכים עובד מיוחד כי הם לא מסוגלים לעשות את המעשה המורכב להכניס שקית לתוך הפח הטמון.
תהיתי בפני מי שארח אותי באותו רחוב אם זה מעשה שבשגרה והבנתי שאכן כן, התושבים רגילים להניח אשפה בקרבת הפח והעירייה שלא משלימה עם ההזנחה משקיעה כח אדם שיטפל בזה.
אז שוב אם מדברים על עירייה שאפו, אבל על התושבים? בושה.

אויאויאוי
ברוך ה' מצאנו במה להתבייש.
הבה נפצח יחד בריקוד סוער
"אהה אה אי אי אי
חסדי ה', כי לא תמנו" וכו'

 

[ברוך ר]

בכל הערים שולחים ילדים להוריד את הזבל, ואעפ"כ אין הררי אשפה ליד הטמונים

אני יודע בעיר אחת בדרום הודיעו שמשפחה שתזרוק שקיות זבל ליד הפח - תיקנס.
ובאמת התחילו לקנוס משפחות !
תשאלו איך ?
הרי כל אחד זורק לאשפה כל מיני מסמכים שלא צריכים, חשבונות, וכדו', והיה פקח שהיה נובר בשקית ומחפש מסמכים עם אמצעי זיהוי. ברגע שהוא מצא - נשלח דוח על השקית למשפחה.
מאז אין שום שקית מחוץ לפח

 

[אורי מלאכי]

אני יודע בעיר אחת בדרום הודיעו שמשפחה שתזרוק שקיות זבל ליד הפח - תיקנס.

זה היה איום בבני ברק כשהייתי ילד קטן(מי שזוכר שאז הסופרים עשו משולחים בקרטונים ותמיד אמרו לנו לא לשים את הקרטון בפחים כי זה ממלא מדי אבל כדי שלא יקנסו לחתוך את החלק עם השם מהקרטון ואותו לזרוק)
אני מניח שהיום שהמשלוחים בשקיות זה כבר לא נפק"מ אבל נחמד לשמוע שזה חוזר

 

[ברוך ר]

זה היה איום בבני ברק כשהייתי ילד קטן(מי שזוכר שאז הסופרים עשו משולחים בקרטונים ותמיד אמרו לנו לא לשים את הקרטון בפחים כי זה ממלא מדי אבל כדי שלא יקנסו לחתוך את החלק עם השם מהקרטון ואותו לזרוק)
אני מניח שהיום שהמשלוחים בשקיות זה כבר לא נפק"מ אבל נחמד לשמוע שזה חוזר

אני ראיתי בשטח שזה עובד, אתה מדבר על קרטונים. אני דיברתי על מסמכים שהפקח נובר בכל השקית עד שמוצא מסמך עם פרטי זיהוי

 

[S & S]

לא נעים לומר
אבל אני פשוט יושב בכסא בבית ומתפוצץ מצחוק

לראות את התיאורים על פחים גולשים וטיטולים באמצע הכביש
ומשאיות אשפה שמפנות את הזבל בשמונה בבוקר וכולם מתעצבנים וצופרים

כנראה זה האטרקציה התיירותית של בני ברק

 

[[[ {{ • }} ]]]

די! נמאס! כל שבועיים נפתח פה אשכול על המצב בבני ברק שמביא במהירות המון תגובות תיסכול וזעם על האשמים ובסוף זה ננעל ושומרים את מה שרצו לכתוב ולא הספיקו לאשכול הבא שמישהו יפתח כי התפוצץ לו, אם רוצים לעשות משהו זה לנסות להביא לבחירות אמיתיות בבני ברק, כמובן שזה דבר מאוד קשה אבל זה הדבר היחיד! שיביא פתרון אמיתי בעזרת השם, וכמובן שהעבודה העיקרית זה להביא בפני הרבנים וגדולי ישראל את דעת הציבור ונתוני ההזנחה שלא מודעים אליהם, וה' יעזור, אם עושים יש סייעתא דשמיא.

שאלה אחת,
שלחת פעם מייל אחד למישהו בעיריה בעניין הזה?

 

[סמליל]

המצב של פינוי האשפה והפחים השבורים שמונחים באמצע המדרכות מוכר לכולם.
מקובל לחשוב שזה המצב והוא לא ניתן לשינוי כי ככה זה בבני ברק.
ברצוני להצביע על 2 תופעות מוזרות שגורמות לרוב הבעיות ופתרון שלהם יכול לשנות את המצב כמעט מקצה לקצה.

תופעה מס' 1:
בעיר נורמלית, האחריות על פינוי האשפה היא של העירייה.
בבני ברק הפחים הם בבעלות הדיירים, הם נדרשים לקנות פח לבניין מכספם האישי.
כתוצאה מכך יש חוסר בסיסי בפחים ברוב הבניינים, כי הדיירים קונים את המינימום הנדרש, ובזמני עומס ולא רק הפחים גולשים,
בעיר אחרת כשהפחים גולשים העירייה דואגת להוסיף עוד פח.
כמו כן בבני ברק כשהפח שבור והאשפה נוזלת ממנו לרצפה, הדיירים לא מתקנים, והעירייה ממש לא בעניין המקסימום שהיא מוכנה לעשות זה לתת התראה לדיירים להחליף את הפח.

מילא פעם כשהמצב הכלכלי של העייריה היה קשה הייתה לזה איזושהי הצדקה, אבל היום עם כל ההכנסות האדירות מהמגדלים, כמה יעלה לעירייה לקחת אחריות על הנושא ????
הסיבה שהם לא עושים את זה, היא כולם התייאשו וחושבים שאין מה לעשות.

תופעה מס' 2:
בעיר נורמלית, פינוי האשפה מתבצע בפעם אחת, הפועלים מוציאים את הפח ישירות למשאית האשפה ודואגים שכל האשפה תגיע למשאית, ומחזירים אחריה את כל הפחים למקום ולא נשאר זכר שהיה כאן פינוי.
בבני ברק זה בערך 4 שלבים:
שלב א': אי שם בשעות הלילה יש את "מוציא הפחים" התפקיד שלו להוציא את הפח מחדר האשפה/חצר/קצה המדרכה, אל מרכז המדרכה כדי שיהיה נגיש למשאית האשפה.
התפקיד שלו כולל רק את הפח עצמו, אשפה שגלשה מהפח או הונחה לידו לא קשורה אליו כלל, כמו כן במהלך הוצאת הפח לעיתים נופלת ממנו אשפה למדרכה, וגם זה לא קשור אליו.
עד להגעת המשאית הפחים יכולים לעמוד במשך שעות לא מעטות באמצע המדרכה על כל המשתמע מכך.
שלב ב': משאית האשפה מגיעה הפועלים מרוקנים את הפחים למשאית, ומחזירים אותם למרכז המדרכה.
שלב ג': כמה שעות אחר כך מגיע אותו "מוציא הפחים" ומחזיר אותם חזרה למקום, ושוב האחריות שלו היא רק לפח עצמו ולא לכל מה שמסביב...
שלב ד': יש פקחים שעוברים ודואגים ששאריות האשפה שנשארו על המדרכות ינוקו באיזה שלב.

אולי הגיע הזמן לשנות את נוהל חלם הזה.....

אם ככה נראה הניקיון בעיר,
תודו שיש לכם בינתיים רק עכברים

 

[רחל12]

לא נעים לומר
אבל אני פשוט יושב בכסא בבית ומתפוצץ מצחוק

לראות את התיאורים על פחים גולשים וטיטולים באמצע הכביש
ומשאיות אשפה שמפנות את הזבל בשמונה בבוקר וכולם מתעצבנים וצופרים

כנראה זה האטרקציה התיירותית של בני ברק

כולם בוכים,
לפחות מישהוא אחד מחייך...

 

[המימד הנוסף]

שאלה אחת,
שלחת פעם מייל אחד למישהו בעיריה בעניין הזה?

אני שלחתי.
לא קבלתי תגובה.

קלאסי.