דיאטה האם קיים בעולם האדם, שהצליח לשמור על משקל תקין, לאורך 30 שנה ברצף?

אחרי שקראתי כאן 119 תגובות, הגעתי למסקנה אחת ברורה: כולנו פה מחזיקים בתואר דוקטור ל**"תפריטולוגיה"** ופרופסורה ב**"מדעי הבורקס"**. אנחנו יודעים בדיוק כמה קלוריות יש בחסה שמישהו פעם הסתכל עליה, ומנהלים משא ומתן עם רוגאלע כאילו אנחנו בתוך דיון גורלי לאישור תקציב המדינה (עם כל ההסתייגויות והסעיפים הקטנים).

אבל משהו פה לא מסתדר לי בחשבון...

נראה לי ששכחנו שחשבון הבנק של הקלוריות עובד על שני צדדים: הכנסות והוצאות. בינתיים, הדיון פה עוסק רק באיך לקצץ בהכנסות (וזה כואב, אוי כמה שזה כואב). אולי הגיע הזמן לדבר על ה"הוצאות"?

  • החדשות הרעות: המזלג תמיד ינצח אתכם בקרב פנים אל פנים.
  • החדשות הטובות: זוג נעלי הליכה הן הנשק הסודי שאיש לא הזכיר.
בזמן שאנחנו מתווכחים אם פרי זה משמין או אם הניתוח הוא קסם, הקלוריות פשוט תופסות אצלנו 'חזקה' על הנכס ומתעקשות שהן דייר מוגן שאין שום סיכוי לפנות בלי צו בית משפט. הן לא מתכוונות להתפנות בלי קצת אקשן. הליכה נמרצת מסביב לשכונה (לא למטרת קניות ב"אושר עד", כן?) עושה לגוף ולראש מה ששום יוגורט 0% לא יעשה בחיים. זה משחרר חומרים במוח שגורמים לנו להרגיש שבעים ומרוצים בלי לשדוד את המקרר.

המאבק המתיש של "כמה טחינה שמתי בסלט" או "האם הפרי הזה יגמור לי את הדיאטה" פשוט איבד מהחשיבות שלו ברגע שהבנתי שהמפתח הוא לא רק המזלג, אלא הרגליים. ברגע שהכנסתי לשגרה של לפחות 200 דקות פעילות גופנית בחודש (תחלקו את זה איך שתרצו), כל חוקי המשחק השתנו.

פתאום אפשר לשים שמן זית בשפע, לאכול פירות בכיף, ואפילו ליהנות מגלידה או בורקס באיזו שמחה בלי להיכנס לחרדות. למה? כי הגוף הפסיק לאגור והתחיל לעבוד. ככה הגעתי ל"מגלשה" של ירידה של 25 קילו, בצורה איטית והדרגתית אך בטוחה, והחלק המדהים – שזה מחזיק מעמד כבר שנים!

אז במקום להיות "ראש שמן" ב"גוף עייף" – בואו נתחיל להזיז את המערכת.

מי שמתחייב ש"משבוע הבא" (בלי נדר!) הוא מזיז את הרגליים ולא רק את האצבע על העכבר – שייתן בלייק. (ראו הוזהרתם: לחיצה על הלייק מהווה הסכמה בלתי חוזרת לחילוץ עצמות!) 😉
בס"ד

איזה תגובה יפה,
מעלה חיוך אמיתי על הפנים.
ופה אני רוצה להתנצל ששכחתי לגמרי לכתוב על זה בתגובה הראשונה שלי באשכול. שההליכה לתיכון ברגל דרך אחת של חצי שעה כל יום היה חלק מהתפריט.
ולעלות ולרדת מדריגות בבניין כשהתעצלתי לצאת מהבית..
ופילאטיס לצערי לא מתמידה אבל כשהלכתי זה היה מאוד משמעותי בגזרה. (פעמיים בשבוע)
כמו שכתבתם בתגובה ההתמקדות היתה באוכל ובקלוריות והדבר הקריטי הזה של שריפת קלוריות לא באה לידי ביטוי.
אז ישר כח גדול וסליחה מכל מי שקרא את תגובותי.
 
ממש ככה!
לא מזמן התפרסם סיפור בלבית -המבשר
הסופרת המוכשרת רצתה לתאר אישה שמנה
מה היא כתבה? שבלילה היא אוכלת שוקולדים.........
בלי להכיר אותה בטוחה שהסופרת רזה שדופה שלא יודעת מה זה א-ו-כ-ל
אף אחד לא משמין משוקולד מקסימום יהיה לו סכרת
משמינים מלאכול ארוחת צהריים
שכוללת 5 שניצלים פלוס פירה ואורז ומרק ירקות ואח"כ פירות
שעל פניו זה נשמע בריא
כל הבעיה היא רק בכ-מ-ו-י-ו-ת
אני מסכימה איתך יש אנשים שבשביל להתקיים צריכים כמויות אוכל
עדיין אני חושבת שבעולמנו המתועש לא משמינים מארוחה כמו שתיארת אלא מכל נשנושי הביניים!!
ושתבוא לי פה אישה ותעיד שהיא לא מנשנשת אלא רק אוכלת 3 ארוחות ביום....
וכל אלה שכותבות שאוהבים דברים בריאים אבל רבי קלוריות סורי זה כבר לא נקרא בריא,
גבינות שמנות, שמן זית וכו' זה לא בריא, זה הרע במיעוטו לעומת בורקס ומלאווח.
 
אני מסכימה איתך יש אנשים שבשביל להתקיים צריכים כמויות אוכל
עדיין אני חושבת שבעולמנו המתועש לא משמינים מארוחה כמו שתיארת אלא מכל נשנושי הביניים!!
ושתבוא לי פה אישה ותעיד שהיא לא מנשנשת אלא רק אוכלת 3 ארוחות ביום....
וכל אלה שכותבות שאוהבים דברים בריאים אבל רבי קלוריות סורי זה כבר לא נקרא בריא,
גבינות שמנות, שמן זית וכו' זה לא בריא, זה הרע במיעוטו לעומת בורקס ומלאווח.
נכון יש שמנים שלא משמינים מכמויות של אוכל,
ואני מדברת על שמנים עם עודף משקל משמעותי- אמנם אוכלים יותר מאנשים רזים אבל עיקר ההשמנה היא מכל השטויות מסביב
משהי תארה פה שהיא אוכלת 6 פרוסות לחם מלא ו-2 ביצים וכו'- אז ממש לא כל השמנים ככה, אני מסתפקת ב-2 פרוסות ומשמינה מהבורקס והשוקולד... (ומדגישה שוב עודף משקל משמעותי לא 15 ולא 20 אלא יותר...)
 
ממש ככה!
לא מזמן התפרסם סיפור בלבית -המבשר
הסופרת המוכשרת רצתה לתאר אישה שמנה
מה היא כתבה? שבלילה היא אוכלת שוקולדים.........
בלי להכיר אותה בטוחה שהסופרת רזה שדופה שלא יודעת מה זה א-ו-כ-ל
אף אחד לא משמין משוקולד מקסימום יהיה לו סכרת
משמינים מלאכול ארוחת צהריים
שכוללת 5 שניצלים פלוס פירה ואורז ומרק ירקות ואח"כ פירות
שעל פניו זה נשמע בריא
כל הבעיה היא רק בכ-מ-ו-י-ו-ת
אז תכל'ס מה הפתרון לכזה דבר?
להשאר רעבים?
לאכול מלא ארוחות קטנות?
 
אני מסכימה איתך יש אנשים שבשביל להתקיים צריכים כמויות אוכל
עדיין אני חושבת שבעולמנו המתועש לא משמינים מארוחה כמו שתיארת אלא מכל נשנושי הביניים!!
ושתבוא לי פה אישה ותעיד שהיא לא מנשנשת אלא רק אוכלת 3 ארוחות ביום....
וכל אלה שכותבות שאוהבים דברים בריאים אבל רבי קלוריות סורי זה כבר לא נקרא בריא,
גבינות שמנות, שמן זית וכו' זה לא בריא, זה הרע במיעוטו לעומת בורקס ומלאווח.
את צודקת שהרבה שמנים משלבים גם וגם
אבל עדיין הפוקוס הוא יעני רק על השוקולד וכו
בזמן שיש הרבה מאוד רזים שזוללים שוקולד וחטיפים בלי סוף!!
איך הם לא משמינים?
כי הם אוכלים ר-ק את הנשנושים
בזמן שאצל השמנים זה רק מנת הפתיחה או הקינוח של אחרי.....בדוק.
לא מדברת דווקא על גבינות שמנת
מדברת על כמויות של עוף בשר כבד דג סלומון וכו +לדוג" פשטידות ירקות למיניהם
+כמובן גם פחמימות אבל לאו דווקא ציפס
גם אורז וכו.
לא מכירה שמן אמיתי אחד שיהיה מסוגל לוותר על ארוחה "אמיתית"
ובמקום זה סתם לנשנש חטיף זה לא מתחיל "לדגדג" לו
החטיף תמיד יהיה רק הקינוח
 
אני יכולה לשתף מה מאד עזר לי לרדת.
לפני כמעט שנה אובחנתי עם סכרת הריון.
תזונה שמבוססת בעיקר על ירקות, חלבונים, ושמנים בריאים עם מעט פחמימות.
ללא סוכר- התחליפים לא היו לי טעימים, הקצת פחמימות שאכלתי היו כוסמין או מקסימום קמח מלא.
אבל העיקר היה צום! מלא! בין הארוחות -הייתי חייבת לבדוק סוכר לפני כל ארוחה אז לא יכולתי לנשנש כי זה היה מאבד את האפקט של בדיקה בצום.
וכמובן 3 ארוחות בגודל נורמלי+3 ארוחות ביניים
ירדתי ב-8 שבועות 4 ק"ג (במקום לעלות 4).
אחרי הלידה חזרתי למתוק, קצת שוקולד ופחמימות כלליות בצורה סבירה- מעדיפה עוד עוף מאשר אורז... אבל כמעט אין לי חשק לנשנש ואני מצליחה לרדת. לאט מאד אבל אני במגמת ירידה נחמדה. חצי שנה מהלידה ירדתי 5 ק"ג.
עכשיו הוספתי 'ארוחה מפסקת' בסביבות 7 בערב עם צום ממש עד הקפה ב-7 בבוקר וירדתי עוד ק"ג בשבועיים.
מאמינה שלכל אחד/ת יש את הנקודה הבעייתית שלו. אצלי זה כנראה היה נשנושים וארוחות ליליות-יותר נכון בולמוסים ליליים.
מקווה להצליח להתמיד וכשאגיע למשקל הרצוי לשמור עליו
 
ממש ככה!
לא מזמן התפרסם סיפור בלבית -המבשר
הסופרת המוכשרת רצתה לתאר אישה שמנה
מה היא כתבה? שבלילה היא אוכלת שוקולדים.........
בלי להכיר אותה בטוחה שהסופרת רזה שדופה שלא יודעת מה זה א-ו-כ-ל
אף אחד לא משמין משוקולד מקסימום יהיה לו סכרת
משמינים מלאכול ארוחת צהריים
שכוללת 5 שניצלים פלוס פירה ואורז ומרק ירקות ואח"כ פירות
שעל פניו זה נשמע בריא
כל הבעיה היא רק בכ-מ-ו-י-ו-ת
כל מילה אמת !!
 
את צודקת שהרבה שמנים משלבים גם וגם
אבל עדיין הפוקוס הוא יעני רק על השוקולד וכו
בזמן שיש הרבה מאוד רזים שזוללים שוקולד וחטיפים בלי סוף!!
איך הם לא משמינים?
כי הם אוכלים ר-ק את הנשנושים
בזמן שאצל השמנים זה רק מנת הפתיחה או הקינוח של אחרי.....בדוק.
לא מדברת דווקא על גבינות שמנת
מדברת על כמויות של עוף בשר כבד דג סלומון וכו +לדוג" פשטידות ירקות למיניהם
+כמובן גם פחמימות אבל לאו דווקא ציפס
גם אורז וכו.
לא מכירה שמן אמיתי אחד שיהיה מסוגל לוותר על ארוחה "אמיתית"
ובמקום זה סתם לנשנש חטיף זה לא מתחיל "לדגדג" לו
החטיף תמיד יהיה רק הקינוח
ברור שיש גן עדן של רזים שאוכלים הכל ונשארים מקל, לא עליהם מדובר
אני טוענת שאם בנאדם יוריד רק את הנשנושים והתוספות הג'אנק פודיות זה כבר יעזור הרבה,
אבל מה זה עבודה קשה מאוד . אבל בא לא נתווכח על הבסיס הזה
 
ברור שיש גן עדן של רזים שאוכלים הכל ונשארים מקל, לא עליהם מדובר
אני טוענת שאם בנאדם יוריד רק את הנשנושים והתוספות הג'אנק פודיות זה כבר יעזור הרבה,
אבל מה זה עבודה קשה מאוד . אבל בא לא נתווכח על הבסיס הזה
מיד כשכתבת עלה לי לראש כמה שמנים שכמעט לא מנשנשים, אבל אוכלים ארוחות שמנות מאוד.
אני בתוכם.
 
אני מסכימה איתך יש אנשים שבשביל להתקיים צריכים כמויות אוכל
עדיין אני חושבת שבעולמנו המתועש לא משמינים מארוחה כמו שתיארת אלא מכל נשנושי הביניים!!
ושתבוא לי פה אישה ותעיד שהיא לא מנשנשת אלא רק אוכלת 3 ארוחות ביום....
וכל אלה שכותבות שאוהבים דברים בריאים אבל רבי קלוריות סורי זה כבר לא נקרא בריא,
גבינות שמנות, שמן זית וכו' זה לא בריא, זה הרע במיעוטו לעומת בורקס ומלאווח.
ברור שיש גן עדן של רזים שאוכלים הכל ונשארים מקל, לא עליהם מדובר
אני טוענת שאם בנאדם יוריד רק את הנשנושים והתוספות הג'אנק פודיות זה כבר יעזור הרבה,
אבל מה זה עבודה קשה מאוד . אבל בא לא נתווכח על הבסיס הזה


נמאס לי להיות הסנגורית של שמנים.
נמאס לי שכל אחת זורקת מה שהיא חושבת או יודעת,
כשלא הייתן שם, לא יום, לא שנה, ולא חיים שלמים.
אני כותבת את זה מראש בידיעה שינסו להסביר לי למה זה "לא נחשב".

אבא שלי כל החיים שלו אוכל מסודר.
לא בערך. לא ברוב הזמן. באופן עקבי.
בחיים לא ראיתי אותו מנשנש.
לא חטיפים, לא עוגות ושוקולדים, גם לא "רק משהו קטן".
ובחיים לא ראיתי אותו יושב עם עוגה, שוקולד או ממתק.
בחיים לא ראיתי אותו שם סוכר או ממתיק בקפה.
הוא שותה רק מים.

הוא אוכל 2-3 ארוחות ביום, וזהו.
אבל ארוחה אצלו היא ארוחה
לא צלחת סלט - קערה סלט.
לא צלחת "כוסמת בריאה" - קערה כוסמת.
ובכל זאת הוא אדם שמן.
ועכשיו יגידו לי
"אה, זה בגלל שהוא אוכל 3 ארוחות ביום ולא 6".

אז לפני שאומרים "פשוט תאכלי בריא",
ולפני שמאשימים נשנושים, סוכר או חוסר משמעת
כדאי להבין שהמציאות מורכבת יותר.
לא אצל כולם זה עובד אותו דבר,
ולא הכול בשליטה.
 
שומנים זה בריא בכמות ממש קטנה.
לא צריך כ"כ הרבה שומן בגוף.
את צריכה להבין שאנשים רזים שאוכלים שומנים, רק חלקם הקטן נספג בגוף והשאר יוצא.
אצל שמנים הכל מצטבר ונדבק לגוף.
לפי שיטת הדיאטה הקטוגנית, כמה שיותר שומנים בריאים, ופחמימות בכמות אפסית.
השומנים הבריאים משמינים רק אצל מי שצורך גם פחמימות.
תופעה ידועה של נשים שחוות סכרת הריון ומורידות כמעט לגמרי פחמימות, ומאידך אוכלות שומנים בריאים חופשי, ויורגות במשקל.
מנסיון אישי, אבל ראיתי עוד שכתבו על כך. (בין אם זו דיאטת קיטו, ובין אם זה עקב סכרת וכד')
 
נמאס לי להיות הסנגורית של שמנים.
נמאס לי שכל אחת זורקת מה שהיא חושבת או יודעת,
כשלא הייתן שם, לא יום, לא שנה, ולא חיים שלמים.
אני כותבת את זה מראש בידיעה שינסו להסביר לי למה זה "לא נחשב".

אבא שלי כל החיים שלו אוכל מסודר.
לא בערך. לא ברוב הזמן. באופן עקבי.
בחיים לא ראיתי אותו מנשנש.
לא חטיפים, לא עוגות ושוקולדים, גם לא "רק משהו קטן".
ובחיים לא ראיתי אותו יושב עם עוגה, שוקולד או ממתק.
בחיים לא ראיתי אותו שם סוכר או ממתיק בקפה.
הוא שותה רק מים.

הוא אוכל 2-3 ארוחות ביום, וזהו.
אבל ארוחה אצלו היא ארוחה
לא צלחת סלט - קערה סלט.
לא צלחת "כוסמת בריאה" - קערה כוסמת.
ובכל זאת הוא אדם שמן.
ועכשיו יגידו לי
"אה, זה בגלל שהוא אוכל 3 ארוחות ביום ולא 6".

אז לפני שאומרים "פשוט תאכלי בריא",
ולפני שמאשימים נשנושים, סוכר או חוסר משמעת
כדאי להבין שהמציאות מורכבת יותר.
לא אצל כולם זה עובד אותו דבר,
ולא הכול בשליטה.
נסכימה.
כל גוף עובד אחרת. וא"א להסיק מאחד לשני מה הגורם של ההשמנה.
 
נמאס לי להיות הסנגורית של שמנים.
נמאס לי שכל אחת זורקת מה שהיא חושבת או יודעת,
כשלא הייתן שם, לא יום, לא שנה, ולא חיים שלמים.
אני כותבת את זה מראש בידיעה שינסו להסביר לי למה זה "לא נחשב".

אבא שלי כל החיים שלו אוכל מסודר.
לא בערך. לא ברוב הזמן. באופן עקבי.
בחיים לא ראיתי אותו מנשנש.
לא חטיפים, לא עוגות ושוקולדים, גם לא "רק משהו קטן".
ובחיים לא ראיתי אותו יושב עם עוגה, שוקולד או ממתק.
בחיים לא ראיתי אותו שם סוכר או ממתיק בקפה.
הוא שותה רק מים.

הוא אוכל 2-3 ארוחות ביום, וזהו.
אבל ארוחה אצלו היא ארוחה
לא צלחת סלט - קערה סלט.
לא צלחת "כוסמת בריאה" - קערה כוסמת.
ובכל זאת הוא אדם שמן.
ועכשיו יגידו לי
"אה, זה בגלל שהוא אוכל 3 ארוחות ביום ולא 6".

אז לפני שאומרים "פשוט תאכלי בריא",
ולפני שמאשימים נשנושים, סוכר או חוסר משמעת
כדאי להבין שהמציאות מורכבת יותר.
לא אצל כולם זה עובד אותו דבר,
ולא הכול בשליטה.
ההבדל הוא שאבא שלך היה שמן בריא(כלומר עם ערכים טובים בדם כנראה) ושמנים אחרים שאוכלים זבל, מגיעים לתת תזונה אפילו)
אבל לעניין עצם ההשמנה, ב2 המקרים האדם נותר שמן.
 
באמת מעניין אם מבחינת הרפואה יש הבדל בין שמן בריא, לשמן זבל..
אם מתייחסים אליו יותר בהבנה, ולא בביקורתיות של השמנה זה מחלה..
 
נמאס לי להיות הסנגורית של שמנים.
נמאס לי שכל אחת זורקת מה שהיא חושבת או יודעת,
כשלא הייתן שם, לא יום, לא שנה, ולא חיים שלמים.
אני כותבת את זה מראש בידיעה שינסו להסביר ל
באמת מאוד קשה לקרוא דעות של אנשים שלא התמודדו עם השמנה משמעותית ולא מבינים כלום בעניין...
מרגיש קצת התנשאות והתערבות בעניינים לא לך.
 
באמת מעניין אם מבחינת הרפואה יש הבדל בין שמן בריא, לשמן זבל..
אם מתייחסים אליו יותר בהבנה, ולא בביקורתיות של השמנה זה מחלה..
יש הבדל תהומי.
ההבדל הוא שאבא שלך היה שמן בריא(כלומר עם ערכים טובים בדם כנראה) ושמנים אחרים שאוכלים זבל, מגיעים לתת תזונה אפילו)
אבל לעניין עצם ההשמנה, ב2 המקרים האדם נותר שמן.
 
מיד כשכתבת עלה לי לראש כמה שמנים שכמעט לא מנשנשים, אבל אוכלים ארוחות שמנות מאוד.
אני בתוכם.
אשריך!! זה כבר הרבה יור בריא וזה משאיר התמודדות אסטטית אבל לפחות לא בריאותית.
אני באופן אישי מאמינה שאם אוכל 3 ארוחות (מלאות מלאות) ולא מעבר אני אצליח להוריד
בינתיים ללא הצלחה.
 
נמאס לי להיות הסנגורית של שמנים.
נמאס לי שכל אחת זורקת מה שהיא חושבת או יודעת,
כשלא הייתן שם, לא יום, לא שנה, ולא חיים שלמים.
אני כותבת את זה מראש בידיעה שינסו להסביר לי למה זה "לא נחשב".

אבא שלי כל החיים שלו אוכל מסודר.
לא בערך. לא ברוב הזמן. באופן עקבי.
בחיים לא ראיתי אותו מנשנש.
לא חטיפים, לא עוגות ושוקולדים, גם לא "רק משהו קטן".
ובחיים לא ראיתי אותו יושב עם עוגה, שוקולד או ממתק.
בחיים לא ראיתי אותו שם סוכר או ממתיק בקפה.
הוא שותה רק מים.

הוא אוכל 2-3 ארוחות ביום, וזהו.
אבל ארוחה אצלו היא ארוחה
לא צלחת סלט - קערה סלט.
לא צלחת "כוסמת בריאה" - קערה כוסמת.
ובכל זאת הוא אדם שמן.
ועכשיו יגידו לי
"אה, זה בגלל שהוא אוכל 3 ארוחות ביום ולא 6".

אז לפני שאומרים "פשוט תאכלי בריא",
ולפני שמאשימים נשנושים, סוכר או חוסר משמעת
כדאי להבין שהמציאות מורכבת יותר.
לא אצל כולם זה עובד אותו דבר,
ולא הכול בשליטה.
למה סנגורית?
מה פשענו שאנחנו צריכות להצטדק?
ועדיין אני חושבת שהרבה יסכימו איתי
שה"כמה" נכנס לגוף
משמעותי יותר מ"מה"
ורוב בעיות ההשמנה נובעות מכמויות מופרזות
ולא מ"קצת" אוכל לא בריא
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הסיפור, כמובן, הוא המלצה בלבד ולהמחשת הטעם.
אני עומד בתחנה, מחכה לאוטובוס. עוד לפני שיצאתי מהבית ידעתי שאני יוצא על 50% - 50% - או שיגיע או שיבריז - והוא בחר באופציה השנייה, אין הסבר אחר לכך שפתאום הקו נעלם מהמסך והבא בעוד 25 דקות. מתוסכל וממהר, אני עורך ניתוח מצב זריז: לחכות לאוטובוס הבא, שגם הוא יחליט בכוחות עצמו אם שווה לו לצאת, לעצור טרמפ או לקחת מונית. מונית היא האופציה הפחות משתלמת מבחינת הכיס, ואני מושיט את ידי, מקווה שמישהו יסכים לעצור ברחוב הזה, ששמו מזמן נמצא רק בוויז. אך מסתבר שהנהגים פחות מבינים את הסיטואציה המורכבת, ופחות רוצים לעצור. יש כמה כאלו שמסמנים לך תנועה שאתה לא תבין עם היד. זה יכול להיות "אין לי מקום באוטו", "אני עוצר כאן", "הפרצוף שלך פחות מדבר אלי", או כל פרשנות הגיונית אחרת. גאון מי שחשב על זה ראשון. אחרי שעברו עשר רכבים ושבע עשרה דקות, אני מחליט לקחת מונית - מה שיהיה יהיה. אני מושיט את היד, מונית נעצרת לידי, אני עולה, סוגר את הדלת ומקליק את החגורה. אבל אני לא אוותר להם כל כך מהר! אני מתקשר לחברה המפעילה, אקסטרה, ודורש מהם הסבר הגיוני להיעדרות של הקו. אני נענה בתגובה אדיבה שמשמעותה "אני רק פקידה של פקידה, ואין לי איך לעזור לך כרגע".
אני יושב במונית, הנהג מאותת ימינה ואני מביט בחלון, כועס ומתוסכל. התחושה היא שאין לי, בתור האזרח הקטן, מה לעשות כדי שהוד כבוד מעלת הנהג יואיל בטובו לצאת מתחתנת המוצא! וזו לא רק תחושה, באמת אין לי מה לעשות, בכלל. ואני שואל את עצמי, עד מתי??? בקצב הזה כבר עדיף את אגד! המון תלונות ואיחורים, אבל בסוף אתה מגיע!
מה יהיה???
לאתגר:

לשאלות על האתגר - שימו לב לתייג את @שבשבה.
בהצלחה.
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
אחד הבעיות שכל משקיע מתחיל נתקל בהם,
זה שנניח אני שואל מישהו איזה מדד להשקיע, והוא עונה לדוגמא VOO, או שאני שואל אותו מה העמלות, והוא אומר שזה תלוי במינוף.
אז נניח שאני יודע מה זה מינוף, ומה זה VOO, כי אני שומע כל שבוע ממוצע של 50 פודקאסטים, ששליש מהם קשורים למניות.
אבל יש כאלה שאתה אומר להם VOO, והם אין להם מושג מה עושים עם זה.
הם לא יודעים איפה לוחצים באתר בשביל לחפש סוגים, מה זה אומר מינוף, (אני לא מתכוון מה זה אומר בז'רגון, אני מתכוון מה זה אומר בעברית של חיידר.)
הבעיה מתחיל ה מכך שמישהו שכבר מונח בתוך הקישקע של המניות, לא אוחז שיש פה מישהו ששואל מה לקנות, והוא מתכוון, איפה מכל הריבועים באתר ללחוץ, מה לכתוב שם, איזה תוצאה לבחור, מה ללחוץ עליה, איך לעשות את זה, וכאלה.
הוא רגיל לכך שמישהו שואל איזה לקנות, ואומרים לו "SFJF294938" והוא קונה את זה, ועוד עשור בא להגיד תודה.
אז אני פותח את האשכול הזה, לאנשים שצריכים תשובות על שאלות בעברית,
  • כמו, מה זה מינוף, ואיך אני מבין את זה אם אני לא יודע מה זה בורסה?
  • כמו, יש לי תיק בDJFHV, ואני רוצה לקנות משהו, מישהו יודע לומר לי את סדר הפעולות הנכון כדי ליפול על הדבר הנכון בצורה הנכונה?
  • כמו, החשבון שלי ננעל, ואני לא יודע מה זה אימולטור, ולא מה זה תוכנה. מישהו מוכן להסביר לי בעברית פשוטה?
הבאתי את הדוגמאות האלה כי אני אישית נתקלתי בשאלות האלה, והייתי צריך לחפור עמוק כדי לקבל תשובה שאני יכול לתרגם לשפה שלי בפוזיצייה הנוכחית. אז אני הסתדרתי, בגדול. אבל יש כאלה שיש להם שאלה, והם שואלים, ואז מגיע מישהו חשוב כזה, שמבין בהכל, ועונה משהו מאוד פשוט, שכל האנשים באשכול הבינו, אבל הוא לא. ולא נעים לו לשאול, מה זה מנייה בכלל, או מה זה סוג נייר, ומה זה אומר ניוד של תיק בכלל, ואז הם נשארים בלי תשובה, למרות שעם קצת סיעור מוחות, יוכלו גם לכתוב מדריך להשקעות פאסיביות לילדים.

על כן, אני פותח את האשכול הזה, שבו יוכלו לשאול שאלות, מהבייסיק של הבייסיק, עד לרמת ביאורי מילים, והעונים ינסו לתרגם את מונחי התשובה למשהו שיכול גם להיות שיעור בכיתה ד' על שור שנגח.
ואם לא הבנתם, תשאלו שוב, ושוב, ושוב. עד שתבינו. כי הטעות שעשיתם ב200 ש''ח שהשקעתם, אם לא תתקנו, תעשו אותה גם במיליון השני.
וגם, אם יש משהו שאתם יודעים שאנשים שואלים את עצמם, או שאתם לא הבנתם בתחילת הדרך, אתם יכולים להסביר, רק תנסו לשכוח קודם את כל מילון המושגים שלכם.
נ.ב.
אני חייב לציין שהייתי בטוח שיעיפו אותי לרוח כבר בשלב הרבה יותר מוקדם. וזה שיש פה אנשים, שהדיבידנד שלהם שווה כמו התיק שלי או פי מאה, ועונים בסבלנות, ועוזרים, ומסבירים, אין ספק שזה יוצר קירוב של העניין לאנשים הפשוטים
אז באמת תודה לכל משפחת פרוג ולכל המשקיעים, לא רק בתיק שלהם, אלא בלעזור לאחרים.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה