חדשות בארץ חוק הגיוס!

[אפרים יעקובזון]

אשכול לעדכונים בענייני חוק הגיוס

לעדכונים על מעצרים וגזירת הגיוס בפועל, באשכול פה

חדשות בארץ - רדיפת עולם התורה • תיעודים ועדכונים על מעצר בחורי הישיבות

עולם התורה בסכנה: לראשונה ניסיון מעצר של בן ישיבה בביתו על ידי משטרה צבאית אנשי המשטרה הצבאית הופיעו הלילה בביתה של משפחה חרדית בעיר חיפה וביקשו לעצור את בנם האברך שהוגדר על ידי הרשויות כמשתמט. ניסיון המעצר שלא יצא לפועל, מלמד על עליית מדרגה בפעילות האכיפה של הצבא כנגד עולם התורה הודעת מנהל -...

www.prog.co.il

---

הודעת מנהל:

• האשכול נועד לעדכונים בלבד!
• ללא פטפטת, וללא דיונים וציטוטים כלל.
• כל הודעה שאינה עדכון תגרור חסימת המשתמש מהפורום לצמיתות!

 

[אז נדברו]

‏בדגל התורה למדו את הלקח ומאד לא רוצים שוב את הסיטואציה שמדינה שלמה מחכה להכרעת הרבנים

ביום רביעי בלילה הוציא יו"ר ועדת החוץ והביטחון בועז ביסמוט הודעה כי הדיון שתוכנן ליום חמישי, דיון שהיה אמור לסיים את הקראת כלל סעיפי החוק - נדחה בכמעט שבוע. סיבת הדחייה; עומס דיונים על התקציב. ההודעה של ביסמוט גרמה להרמת גבות אצל העיתונאים וכלי התקשורת. הרי הובטח לחרדים שעד סוף השבוע יסתיימו הדיונים. הרי בגלל זה הסכימו להצביע בעד התקציב ביום שני הבא, מה הסיבה לדחייה?

מסתבר כי מאחורי הקלעים יש תיאום אדוק בין הקואליציה לסיעות החרדיות ודחיית הדיון היתה בכוונה והפעם עם אסטרטגיה ברורה. בניגוד לכל הערכות, בועז ביסמוט עשה את הלא יאומן והגיע לשלב הסופי של הדיונים כשהוא במרחק שבוע אחד בלבד מהצבעות בוועדה. "הוא לא רק ח"כ שפועל להביא חוק היסטורי, הוא גם מחוקק יוצא מן הכלל" כך מספרים החכי"ם הנוכחים בוועדה.

נחזור אחורה כחודש וחצי, שבועיים לפני תחילת הדיונים על החוק, כל המדינה חיכתה להכרעת מרן הגר"ד לנדו שיתן את האישור להתקדם עם החוק וגם לאחר שנתן את אישורו - הבהיר לח"כים כי בסיום הדיונים יעלו אליו שוב כדי לקבל אישור סופי. בעקבות חריצותו של ביסמוט, לכאורה כבר בתחילת השבוע הבא היו צריכים לעלות ולקבל אישור לחוק.

אך בסיעות החרדיות מאד לא רוצים עוד שבועיים של עיכוב בין סיום הדיונים עד להצבעות שבזמן הזה יחכו להכרעת גדולי ישראל, משני סיבות; אחד, בגלל שהזמן דוחק וכל עיכוב הוא לרעתם. שתיים, וזה הסיבה העיקרית - בג"ץ שהיה טוען שהחוק עבר רק בגלל הרבנים. והראיה לכך שלמרות סיום הדיונים עדיין לא עברו להצבעות וחיכו קודם שהרבנים יאשרו את הנוסח ולא החכי"ם.

דחיית הדיונים השבוע אכן באה בעקבות שני הסיבות הנ"ל, בסיעות החרדיות רוצים להשלים את הפערים בין הרבנים לייעוץ המשפטי לפני סיום הדיונים. בדגל התורה כבר החלו לעדכן את גדולי ישראל בנוסח המתגבש יחד עם הערות יועמ"שית הועדה וכבר בימים האחרונים הועברו טיוטות עם כל מיני הערות מצד גדולי ישראל, אחת מהן היא להתעקש על כך שאם צה"ל לא יעמוד בתנאים מותאמים לציבור החרדי הוועדה המייעצת תוכל להוריד את היעדים.

בעקבות ההתפתחויות האחרונות הנה לו"ז החקיקה המעודכן: בשבוע הבא מקווים לסיים את כלל הדיונים כולל דיוני השלמות, ברביעי לאחר מכן יממה של הצבעות בוועדה, ומיד אחר כך להצבעה במליאת הכנסת בקריאה שנייה ושלישית. (שלום שטיין)

 

[אז נדברו]

דלגו עכשיו

 

[אז נדברו]

העמדה המוצגת ב"המודיע": העצה היחידה שהוכיחה את עצמה עד כה בנושא גיוס בני ישיבות היא התנגדות טוטאלית, מאוחדת ובלתי מתפשרת, כאיש אחד בלב אחד, לכל חקיקה המבקשת להטיל סנקציות על לומדי תורה או לקבוע יעדים ומכסות גיוס, מבלי להתחשב במעמדם של בני הישיבות שתורתם אומנותם. (הפרגוד)

 

[yedidya.h]

בלי גנץ:
המכתב של ליברמן שמטלטל את האופוזיציה - יו"ר ישראל ביתנו דורש התחייבות חתומה ל"חוק גיוס לכולם" ללא פטורים או מכסות, תוך הטלת סנקציות אישיות על משתמטים.
בזמן שלפיד, בנט וגולן קיבלו את המכתב, ליברמן הותיר את גנץ בחוץ – ועורר מתקפה חריפה בכחול לבן (כיפה)

 

[yedidya.h]

חוק הגיוס:
לו"ז החקיקה המסתמן - השבוע יסתיימו הדיונים על החוק, לאחר מכן שבוע של תיקוני הנוסח, ומיד אח"כ שבוע של הצבעות בוועדה ובמליאה.
כמובן שכל זה רק אם הכל ילך לפי התכנון. (שלום שטיין)

לקראת שבוע גורלי בקואליציה:
בשני - התקציב יעלה להצבעה בקריאה ראשונה בשלישי - דיון בוועדת חו״ב שאמור להיות הדיון האחרון על חוק הגיוס. (קלמן & פריינד)

 

[מרחב בטוח]

בש"ס ו'דגל התורה' מעדכנים הבוקר: מסתמן כי נתמוך מחר בתקציב המדינה בקריאה ראשונה אך לא נאפשר את התקדמות החקיקה בוועדות עד להצבעה על חוק הגיוס והסדרת מעמד תלמידי הישיבות בקריאה שניה ושלישית. (ישי כהן)

 

[אז נדברו]

בג"ץ בעוד החלטה נגד לומדי התורה בפסק שניתן על עתירה המבקשת לשלוח צווי גיוס לכלל הבחורים: ״אין לאפשר המשך מתן הטבות שניתנות בקשר ישיר, או עקיף, להשתמטות מחובת הגיוס, למשל כאלה המוענקות לתלמיד ישיבה בתור שכזה, כאשר הימצאותו בישיבה משמיעה השתמטות מחובת הגיוס״.

על הממשלה לגבש בתוך 45 ימים "מדיניות אפקטיבית" לאכיפת גיוס חרדים שתכלול צעדי אכיפה משלימים, בדגש על המישור הכלכלי-אזרחי.

בג"ץ יקבע דיון בהקדם האפשרי באי יישום החלטתו בנושא הגיוס

שופטי ההרכב בבג״ץ קבעו כי יתקיים דיון בבקשות שהוגשו נגד הממשלה לפי פקודת ביזיון בית משפט, וזאת בהקדם האפשרי ולא יאוחר מסוף חודש פברואר. הבקשות הוגשו בטענה כי הממשלה מתעלמת מפסק הדין שניתן בנובמבר האחרון, אשר חייב אותה לגבש בתוך 45 ימים מדיניות אפקטיבית לאכיפת חובת הגיוס על תלמידי הישיבות.

בהחלטתם קבעו השופטים כי המדינה תגיש הודעת עדכון עד שבוע לפני מועד הדיון, ובה תתייחס לכל חלקי הצו המוחלט שניתן. במסגרת זו נדרשת המדינה לפרט את כלל ההטבות שניתנות, בקשר ישיר או עקיף, להשתמטות מחובת הגיוס, וכן להציג את הצעדים שגורמי המקצוע סבורים כי יהיו בעלי אפקטיביות גבוהה בהגדלת שיעור המתגייסים.

עוד נדרשת הממשלה לפרט הן את התשתית העובדתית הקיימת והן את התשתית הנורמטיבית המסדירה את מצב הדברים הנוכחי, וכן לעדכן באשר לתוצרי עבודת צוות השרים שהקים ראש הממשלה. צוות זה אמור לבחון צעדי אכיפה במישור הכלכלי־אזרחי, במטרה להעלות את שיעור המתגייסים מקרב חייבי הגיוס בכלל האוכלוסייה.

ההחלטה מגיעה לאחר שלפני כשבועיים הגישה היועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב מיארה, עמדה בה קבעה כי יש לקבל את טענות העותרים, שלפיהן הממשלה הפרה את פסק הדין המחייב אותה לאכוף את חובת הגיוס השוויונית. לדבריה, הממשלה לא פעלה ליישום פסק הדין והסעדים האופרטיביים שנקבעו בו, ואף לא הביעה כוונה כלשהי לקיימו. (בחדרי)

 

[yedidya.h]

ההצבעה בקריאה הראשונה על תקציב המדינה תעבור ליום רביעי לדרישת החרדים.

הסיבה - המשא ומתן בין הרבנים הליטאיים לייעוץ המשפטי עדיין בעיצומו, וממתינים לראות מה יהיה אחרי הדיון ביום שלישי. (שלום שטיין)

 

[yedidya.h]

*ראש האופוזיציה יאיר לפיד:
* הסיבה שהתקציב לא עולה היום להצבעה היא שהחרדים הבינו שחוק ההשתמטות לא יעבור.
אנחנו לא ניתן לו לעבור.


אברהם חסון - ערוץ 14
רק לצורך הדיוק- אין ליאיר לפיד שום חלק בכך שהתקציב לא עולה היום או שיש בעיות סביב חוק הגיוס

 

[yedidya.h]

מאחורי הדחייה:
החרדים חטפו חום אחרי ששמעו כמה שינויים יועמשית ועדת חוץ וביטחון דורשת בנוסח הקיים והגיעו למסקנה שיש ספק גדול אם חוק הגיוס יכול לעבור (עמית סגל)

 

[yedidya.h]

גם אם התקציב לא יעבור ביום רביעי בקריאה ראשונה, עדיין זה לא הסוף גם מבחינת הייעוץ המשפטי של הכנסת, אך סמוטריץ יצטרך להוציא מהחוק כמה וכמה רפורמות גדולות שלא יספיקו לדון בהם במהלך החודשיים הקרובים. (שלום שטיין)

 

[yedidya.h]

הפרגוד:
הקלטות הרבנים הליטאים שפורסמו בערוץ 12 גרמו נזק לחוק הגיוס, הביאו להחמרה של התנאים מצד היעוץ המשפטי של הכנסת שנלחץ מהתקשורת.
ויתכן כעת שבסד הזמנים הצפוף של עד חג הפסח החוק לא יעבור והבחירות יוצאות לדרך.
מצד שני עצם זה שלפיד וליברמן מרוצים שהולכים לבחירות והראשון כבר הוציא סרטון על ׳ההישג׳ - זה יתמרץ את החרדים להתגמש עוד.

 

[yedidya.h]

שילה פריד:
יועמ"שית הוועדה הציעה להעביר את החוק כהוראת שעה ולא בחקיקה קבועה, וכן לשנות את סעיף המטרה בחוק.
החרדים לא הסכימו בשום אופן.

 

[אז נדברו]

ספוילר לקראת יום רביעי: התקציב יעבור בתמיכת החרדים.

השאלה היא: האם לצד התקציב יעבור גם חוק גיוס טוב לחרדים, או שלצד התקציב יעבור חוק פיזור הכנסת עם תאריך מסוכם.

התשובה? נמתין לקראת סוף מרץ (ארי קלמן)

 

[אז נדברו]

‏מחר ייפגשו הרב לנדו והרב הירש כדי להכריע בנושא חוק הגיוס. החרדים לא הופתעו היום מהתנגדות היועמ"שית לסעיפי החוק. שם מבינים כי לא יצליחו לשכנע את הציבור בהסכמתם למתווה, ולו למראית עין. התפיסה כעת היא שאם ממילא לא יהיה חוק, אפילו לא כזה שנועד לצורכי נראות הרי שיש לפתוח את הדיון מחדש (יעקב הרשקוביץ)

 

[אז נדברו]

הפגישה שהובילה למשבר בקואליציה: איש ש"ס אריאל אטיאס נפגש אתמול עם היועצות המשפטיות לכנסת ולוועדת החוץ והביטחון, בפגישה התגלו פערים גדולים בין החרדים לבין הדרישות המשפטיות שהובלו היום למשבר ולהחלטת החרדים לא להצביע על התקציב.

אחת המחלוקות המרכזיות: על פקיעת החוק במקרה של אי עמידה ביעדים (מיכאל שמש)

 

[אז נדברו]

מדוע לפתע פתאום יצא קצף החרדים, והערכה - כך יצביעו לבסוף (אבי מוסקוב)

 

[אז נדברו]

לקראת הדיון מחר: הייעוץ המשפטי ממליץ על חוק גיוס זמני לחמש שנים

היועצת המשפטית לוועדת החוץ והביטחון, עו"ד מירי פרנקל-שור, פרסמה חוות דעת לקראת הדיון מחר בה היא ממליצה לא לחוקק את חוק הגיוס כהסדר קבע אלא כהוראת שעה לחמש שנים בלבד. הסיבה - החוק כולל מנגנונים חדשים שטרם נבחנו בפועל, כמו שלילת הטבות אישיות וצורך בפיקוח מרכזי.

עיקרי ההמלצות - מנגנון פקיעה אוטומטי במקרה של אי-עמידה ביעדי הגיוס שלוש שנים רצופות, הפעלת ועדת בחינה כבר לאחר שנתיים של אי-עמידה, והכללת דיווח חובה על השפעת גיוס החרדים על שילוב נשים בצה"ל. ההמלצה עשויה להיתקל בהתנגדות מהמפלגות החרדיות שמעדיפות הסדר קבע ומחששות שהוראת שעה תפגע בהליך מול בג"ץ.

 

[אז נדברו]

"חס וחלילה שנמלא יעדים": נחשפו הקלטות דרמטיות של גדולי הדור על חוק הגיוס

הערב נחשפו ב'חדשות 12' הקלטות משיחות פנימיות עם גדולי התורה, העוסקות בחוק הגיוס המקודם בימים אלו בכנסת. מן הדברים עולה כי החוק נועד בראש ובראשונה להסדיר את מעמדם של בני הישיבות לאחר פקיעת ההסדרים הקודמים, ולמנוע פגיעה רוחבית בעולם התורה, ולא להביא לגיוס בפועל.

הגרמ"ה הירש מתייחס בהקלטות ליעדים המופיעים בהצעת החוק, ומבהיר כי אין כוונה לראות בהם יעדים מעשיים. לדבריו, הציבור החרדי אינו מחזיק במסגרות מתאימות לגיוס, ואין רצון להגיע למצב שבו בני ישיבות יידרשו לעמוד ביעדים מספריים. כשנשאל אם בחורי ישיבה שנפלטו מהמסגרות המקובלות בסוף יאלצו להתגייס – אמר: "חס וחלילה! חס ושלום".

את היעדים שאמורים להיות קבועים בחוק הסביר: "הם חושבים שאנחנו נרצה למלא את היעד? בוודאי שאנחנו לא נרצה. בסוף החוק ייפול אחרי כמה שנים, אבל בינתיים הרווחנו זמן".

גם הגר"ד לנדו נשמע מביע עמדה ברורה שלפיה אין כוונה לעודד גיוס של בני הציבור החרדי, לרבות כאלה שאינם לומדים במסגרת ישיבתית.

בהקלטות נוספות נשמע גם הגר"י כהן, חבר מועצת חכמי התורה של ש״ס, המסביר כי התמיכה בחוק הגיוס נובעת מהרצון לבטל גזירות כלכליות שנוצרו בתקופה האחרונה ולהשיב תקציבים למוסדות התורה. לדבריו, בפועל אין ציפייה שראשי הישיבות ישלחו תלמידים לשירות צבאי, והחוק נועד בעיקר לייצר יציבות זמנית ולאפשר המשך קיום עולם התורה ללא פגיעה.

במערכת הפוליטית מעריכים כי עצם חשיפת ההקלטות עלולה להעמיד בסכנה את המשך הדיונים על חוק הגיוס.

צפה בקובץ המצורף 2162534

"אף אחד לא יילך לצבא!": אלי הירשמן חושף בחדשות 12 הקלטות חדשות של הרב לנדו והרב שרגא שטיינמן נגד חוק הגיוס

 

[אז נדברו]

"חס וחלילה שנמלא יעדים": נחשפו הקלטות דרמטיות של גדולי הדור על חוק הגיוס

הערב נחשפו ב'חדשות 12' הקלטות משיחות פנימיות עם גדולי התורה, העוסקות בחוק הגיוס המקודם בימים אלו בכנסת. מן הדברים עולה כי החוק נועד בראש ובראשונה להסדיר את מעמדם של בני הישיבות לאחר פקיעת ההסדרים הקודמים, ולמנוע פגיעה רוחבית בעולם התורה, ולא להביא לגיוס בפועל.

הגרמ"ה הירש מתייחס בהקלטות ליעדים המופיעים בהצעת החוק, ומבהיר כי אין כוונה לראות בהם יעדים מעשיים. לדבריו, הציבור החרדי אינו מחזיק במסגרות מתאימות לגיוס, ואין רצון להגיע למצב שבו בני ישיבות יידרשו לעמוד ביעדים מספריים. כשנשאל אם בחורי ישיבה שנפלטו מהמסגרות המקובלות בסוף יאלצו להתגייס – אמר: "חס וחלילה! חס ושלום".

את היעדים שאמורים להיות קבועים בחוק הסביר: "הם חושבים שאנחנו נרצה למלא את היעד? בוודאי שאנחנו לא נרצה. בסוף החוק ייפול אחרי כמה שנים, אבל בינתיים הרווחנו זמן".

גם הגר"ד לנדו נשמע מביע עמדה ברורה שלפיה אין כוונה לעודד גיוס של בני הציבור החרדי, לרבות כאלה שאינם לומדים במסגרת ישיבתית.

בהקלטות נוספות נשמע גם הגר"י כהן, חבר מועצת חכמי התורה של ש״ס, המסביר כי התמיכה בחוק הגיוס נובעת מהרצון לבטל גזירות כלכליות שנוצרו בתקופה האחרונה ולהשיב תקציבים למוסדות התורה. לדבריו, בפועל אין ציפייה שראשי הישיבות ישלחו תלמידים לשירות צבאי, והחוק נועד בעיקר לייצר יציבות זמנית ולאפשר המשך קיום עולם התורה ללא פגיעה.

במערכת הפוליטית מעריכים כי עצם חשיפת ההקלטות עלולה להעמיד בסכנה את המשך הדיונים על חוק הגיוס.

צפה בקובץ המצורף 2162534

בעקבות לחץ מצד ראש הממשלה על ההקלטות שפורסמו בשבוע שעבר, גפני ומקלב ניסחו הודעה חריפה ביותר נגד אלו ש"העזו בחוצפתם להקליט את גדולי ישראל", בבית הגרמ"ה הירש אישרו לפרסם את הנוסח, אך ברגע האחרון הורה הגר"ד לנדו שלא להתייחס לנושא וכי עצם ההתייחסות רק תעניק להם נפח מיותר. (שלום שטיין)