רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[שמח-לעזור]

אתה יכול להסביר לי מה זה שונה אם אני משקיעה ב-SNP סתם
למה לי, זה נראה עוקץ
למה עדין לאף אחד לא בורר בדיוק מה התוכניות
ומה הגמ"ח מרוויח בדיוק????????

יש חוברת ארוכה ומושקעת
אפשר לחלוק עליה
אבל התכנית עצמה ברורה לחלוטין
כולל המעלות / חסרונות מול השקעה לבד
(חוץ מגובה הד״נ המדויקים 0.6 או קצת יותר)

 

[חי 523]

אתה יכול להסביר לי מה זה שונה אם אני משקיעה ב-SNP סתם
למה לי, זה נראה עוקץ
למה עדין לאף אחד לא בורר בדיוק מה התוכניות
ומה הגמ"ח מרוויח בדיוק????????

ענו על זה בחוברת אפריון ושאר הניקים באשכול מקביל:
1. הוצאה תקופתית ולכן הכסף ממשיך להרוויח.
2. נעילה בזמן לא טוב ולא נגררים להוציא בפחד.
3. הפקדות גבוהות בהתחלה שאמורות לתת גם תשואה גבוהה.
4. החזרים לא גבוהים ע"י הקפאה של תשלום חלק מההלואות עד גובה מסוים ולא כמה הלואות ביחד.
5. ויש עוד...

 

[קוביד]

אתה יכול להסביר לי מה זה שונה אם אני משקיעה ב-SNP סתם
למה לי, זה נראה עוקץ
למה עדין לאף אחד לא בורר בדיוק מה התוכניות
ומה הגמ"ח מרוויח בדיוק????????

אף אחד לא יכול לדעת למה לך זה נראה עוקץ.
אגב, ההוא שאמר לך 'אס אנד פי' לא היה מצונ&.

 

[חיה לידר]

אני לא מבין דבר אחד הגמ"ח, המרכזי מצא מסלול שהוא יוכל להמשיך להתקיים, מה עם עשרות אלפים שמשלמים סכומים נכבדים מידי חודש לגמ"ח המרכזי, ולפי מה שאני מבין מפרטי התוכניות החדשות, כעת אין להם מסלול לעבור לנתיב החדש וזה מיועד רק לצעירים שהולכים לחתן בעוד 18 שנה. מה אתנו?? אנשים מפקידים סכומים מידי חודש, אני לדוגמא למעלה מ1000 ש"ח כבר יותר מ 10 שנים וכעת הגמ"ח פותח מסלול חדש ואנחנו נשארים עם התוכנית הישנה. בתוכנית אפריון של ויז'ניץ מצאו מוצא גם לוותיקים. אני מבין שהתנאים יהיו פחות אטרקטיבים, אבל א"א להשאיר אותנו ולהשתמש עם תרומתנו הנכבדה ולמצוא מוצא רק לגמ"ח. אני זועק זעקתם של רבים. !!!

 

[למעשייה]

אני לא מבין דבר אחד הגמ"ח, המרכזי מצא מסלול שהוא יוכל להמשיך להתקיים, מה עם עשרות אלפים שמשלמים סכומים נכבדים מידי חודש לגמ"ח המרכזי, ולפי מה שאני מבין מפרטי התוכניות החדשות, כעת אין להם מסלול לעבור לנתיב החדש וזה מיועד רק לצעירים שהולכים לחתן בעוד 18 שנה. מה אתנו?? אנשים מפקידים סכומים מידי חודש, אני לדוגמא למעלה מ1000 ש"ח כבר יותר מ 10 שנים וכעת הגמ"ח פותח מסלול חדש ואנחנו נשארים עם התוכנית הישנה. בתוכנית אפריון של ויז'ניץ מצאו מוצא גם לוותיקים. אני מבין שהתנאים יהיו פחות אטרקטיבים, אבל א"א להשאיר אותנו ולהשתמש עם תרומתנו הנכבדה ולמצוא מוצא רק לגמ"ח. אני זועק זעקתם של רבים. !!!

א. אתם בחרתם להפקיד בגמ"ח לפני התכנית החדשה.

ב. להבנתי, בתכנית החדשה אמורה להיות התייחסות למפקידים קיימים.
@יוסף מינצברג

 

[חיה לידר]

א. נכון שבחרנו להפקיד לפני התוכנית החדשה, זה עונים למי שקנה בחנות לפני המבצע, וכעת מתלונן. יחי ההבדל הקטן! הגמ"ח המרכזי הוקם בתור ארגון חסד. עם מטרה ברורה: להקל את נישואי הילדים, וא"כ חובה עליהם לחשוב על פתרון גם ללקוחות הישנים שהיו נאמנים במשך שנים רבות וסמכו (ועדיין סומכים) ומצפים לא להתאכזב ולא לראות שנוטשים אותם בצד הדרך, כי הרי הם לא יכולים לעזוב. אם אני עוזב אני מפסיד עשרות אלפים, (אולי לכן לא דחוף לדאוג לנו למסלול) אני עדיין מצפה כמו עשרות אלפים, אני שמעתי מעשרות אברכים שהמומים שבכל התוכנית (עדיין) לא מדברים על אלו שבמשך שנים רבות חסכו מפיתם וסמכו עליהם, והפקידו את הכסף שאין להם במטרה שיעשו בו את המיטב למען חתונות ילדינו,
דבר אחד ברור שבעוד 5 10 שנים יהיו תוכניות חדשות ואני חושב שצריך הצהרה ברורה בנושא, אם התוכנית החדשה תנעל שוב את המצטרפים החדשים שלא יקבלו את הזכויות בתוכניות החדשות שיהיו, זה שאלה גדולה מה מטרות הגמ"ח והאם נשכחו המטרות הקדושות שבשבילם הוקם הגמ"ח.
אמר לי אברך שהפקיד עד היום מעל 100,000 ש"ח בגמ"ח המרכזי שאם אין איזה מסלול לעבור לנתיב החדש, הוא רוצה לפתוח בתביעה ייצוגית בבי"ד מול הגמ"ח המרכזי והוא בטוח שאלפים יצטרפו, אני חושב שהוא הרחיק לכת, אבל כדאי שיקשיבו לקולות הכואבים האלו!!!

 

[וואי]

א. נכון שבחרנו להפקיד לפני התוכנית החדשה, זה עונים למי שקנה בחנות לפני המבצע, וכעת מתלונן. יחי ההבדל הקטן! הגמ"ח המרכזי הוקם בתור ארגון חסד. עם מטרה ברורה: להקל את נישואי הילדים, וא"כ חובה עליהם לחשוב על פתרון גם ללקוחות הישנים שהיו נאמנים במשך שנים רבות וסמכו (ועדיין סומכים) ומצפים לא להתאכזב ולא לראות שנוטשים אותם בצד הדרך, כי הרי הם לא יכולים לעזוב. אם אני עוזב אני מפסיד עשרות אלפים, (אולי לכן לא דחוף לדאוג לנו למסלול) אני עדיין מצפה כמו עשרות אלפים, אני שמעתי מעשרות אברכים שהמומים שבכל התוכנית (עדיין) לא מדברים על אלו שבמשך שנים רבות חסכו מפיתם וסמכו עליהם, והפקידו את הכסף שאין להם במטרה שיעשו בו את המיטב למען חתונות ילדינו,
דבר אחד ברור שבעוד 5 10 שנים יהיו תוכניות חדשות ואני חושב שצריך הצהרה ברורה בנושא, אם התוכנית החדשה תנעל שוב את המצטרפים החדשים שלא יקבלו את הזכויות בתוכניות החדשות שיהיו, זה שאלה גדולה מה מטרות הגמ"ח והאם נשכחו המטרות הקדושות שבשבילם הוקם הגמ"ח.
אמר לי אברך שהפקיד עד היום מעל 100,000 ש"ח בגמ"ח המרכזי שאם אין איזה מסלול לעבור לנתיב החדש, הוא רוצה לפתוח בתביעה ייצוגית בבי"ד מול הגמ"ח המרכזי והוא בטוח שאלפים יצטרפו, אני חושב שהוא הרחיק לכת, אבל כדאי שיקשיבו לקולות הכואבים האלו!!!

לא יודע אם אתה צודק שאין פתרון.
אבל אם כן אתה זועק לא רק את זעקת הרבים מהעבר, אלא גם את זעקת אלו שכיום יצטרפו לתוכנית ובעוד עשור יגלו שמצאו רעיון חדש על חשבונם.
אבל שוב, אני מאד מאמין ומקווה שגם כיום זה לא המצב.

 

[פקחון]

אני לא מבין דבר אחד הגמ"ח, המרכזי מצא מסלול שהוא יוכל להמשיך להתקיים, מה עם עשרות אלפים שמשלמים סכומים נכבדים מידי חודש לגמ"ח המרכזי, ולפי מה שאני מבין מפרטי התוכניות החדשות, כעת אין להם מסלול לעבור לנתיב החדש וזה מיועד רק לצעירים שהולכים לחתן בעוד 18 שנה. מה אתנו?? אנשים מפקידים סכומים מידי חודש, אני לדוגמא למעלה מ1000 ש"ח כבר יותר מ 10 שנים וכעת הגמ"ח פותח מסלול חדש ואנחנו נשארים עם התוכנית הישנה. בתוכנית אפריון של ויז'ניץ מצאו מוצא גם לוותיקים. אני מבין שהתנאים יהיו פחות אטרקטיבים, אבל א"א להשאיר אותנו ולהשתמש עם תרומתנו הנכבדה ולמצוא מוצא רק לגמ"ח. אני זועק זעקתם של רבים. !!!

א. נכון שבחרנו להפקיד לפני התוכנית החדשה, זה עונים למי שקנה בחנות לפני המבצע, וכעת מתלונן. יחי ההבדל הקטן! הגמ"ח המרכזי הוקם בתור ארגון חסד. עם מטרה ברורה: להקל את נישואי הילדים, וא"כ חובה עליהם לחשוב על פתרון גם ללקוחות הישנים שהיו נאמנים במשך שנים רבות וסמכו (ועדיין סומכים) ומצפים לא להתאכזב ולא לראות שנוטשים אותם בצד הדרך, כי הרי הם לא יכולים לעזוב. אם אני עוזב אני מפסיד עשרות אלפים, (אולי לכן לא דחוף לדאוג לנו למסלול) אני עדיין מצפה כמו עשרות אלפים, אני שמעתי מעשרות אברכים שהמומים שבכל התוכנית (עדיין) לא מדברים על אלו שבמשך שנים רבות חסכו מפיתם וסמכו עליהם, והפקידו את הכסף שאין להם במטרה שיעשו בו את המיטב למען חתונות ילדינו,
דבר אחד ברור שבעוד 5 10 שנים יהיו תוכניות חדשות ואני חושב שצריך הצהרה ברורה בנושא, אם התוכנית החדשה תנעל שוב את המצטרפים החדשים שלא יקבלו את הזכויות בתוכניות החדשות שיהיו, זה שאלה גדולה מה מטרות הגמ"ח והאם נשכחו המטרות הקדושות שבשבילם הוקם הגמ"ח.
אמר לי אברך שהפקיד עד היום מעל 100,000 ש"ח בגמ"ח המרכזי שאם אין איזה מסלול לעבור לנתיב החדש, הוא רוצה לפתוח בתביעה ייצוגית בבי"ד מול הגמ"ח המרכזי והוא בטוח שאלפים יצטרפו, אני חושב שהוא הרחיק לכת, אבל כדאי שיקשיבו לקולות הכואבים האלו!!!

אני לא מבין מה אתה טוען.
אתה הצטרפת לגמ"ח ומצפה לקבל את מה שהבטיחו לך, ואתה גם תקבל את ההלוואות שאתה מצפה להם.
התוכנית החדשה לא מורידה ממה שהם התחייבו לך, על מה אתה רוצה לתבוע אותם?


ולעצם העניין אני יתן לך עצה.
התוכנית החדשה אומרת שכדאי לאדם לשלב בין הפקדה בגמ"ח שמשם יהיה לו יציבות של וודאות בחתונות (ללא חשש מזמני ירידות בשוק ההון, ושיתן לתיק שלו בשוק ההון להמשיך לתפוח), לבין השקעה בשוק ההון שתתן לו יכולת להחזיר את ההלוואות בצורה קלה.

בשביל שיהיה תיק בשוק ההון מספיק גדול, שיוכל לכסות את כל ההלוואות שתקבל מהגמ"ח בחתונות הילדים, צריך להתחיל להשקיע בשוק ההון מיד אחרי החתונה.
מה אפשר לעשות שאתה לא עשית את זה (בגלל חוסר מודעות ציבורית, וכל הסיבות הידועות, שבגללם גם יוזמי התוכנית לא הגו את הרעיון, אם מישהו היה יוזם כזה רעיון לפני 20 שנה, היו סוקלים אותו, "הוא לוקח את כספי האברכים ומשחק איתם במניות בסיכון" "בונה על סיסמאות של טווח ארוך" וכו').

מה שאתה צריך לעשות עכשיו זה פשוט להתחיל לשים עוד כסף כל חודש בשוק ההון, כדי להשלים פערים כמה שתוכל.
ובעז"ה בחתונות של הילדים שלך, התיק בשוק ההון יוכל לכסות את ההלואות שתקבל מהגמ"ח, (אולי לא את כלל ההחזרים החודשיים, אבל לפחות את חלקם).

מה אתה רוצה מהגמ"ח, שהם ישקיעו לך את הכסף 'רטרו' על כל השנים אחורה?!

 

[מאיר אברהמס]

יש חוברת ארוכה ומושקעת

יש לך את החוברת?

 

[בן תורה]

אני לא מבין דבר אחד הגמ"ח, המרכזי מצא מסלול שהוא יוכל להמשיך להתקיים, מה עם עשרות אלפים שמשלמים סכומים נכבדים מידי חודש לגמ"ח המרכזי, ולפי מה שאני מבין מפרטי התוכניות החדשות, כעת אין להם מסלול לעבור לנתיב החדש וזה מיועד רק לצעירים שהולכים לחתן בעוד 18 שנה. מה אתנו?? אנשים מפקידים סכומים מידי חודש, אני לדוגמא למעלה מ1000 ש"ח כבר יותר מ 10 שנים וכעת הגמ"ח פותח מסלול חדש ואנחנו נשארים עם התוכנית הישנה. בתוכנית אפריון של ויז'ניץ מצאו מוצא גם לוותיקים. אני מבין שהתנאים יהיו פחות אטרקטיבים, אבל א"א להשאיר אותנו ולהשתמש עם תרומתנו הנכבדה ולמצוא מוצא רק לגמ"ח. אני זועק זעקתם של רבים. !!!

התכנית של מינצברג משולבת עם הגמ''ח המרכזי ?

 

[היזם]

התכנית של מינצברג משולבת עם הגמ''ח המרכזי ?

כן

 

[ויש לומר]

מה שאתה צריך לעשות עכשיו זה פשוט להתחיל לשים עוד כסף כל חודש בשוק ההון, כדי להשלים פערים כמה שתוכל.
ובעז"ה בחתונות של הילדים שלך, התיק בשוק ההון יוכל לכסות את ההלואות שתקבל מהגמ"ח, (אולי לא את כלל ההחזרים החודשיים, אבל לפחות את חלקם).

לא!
ככל ויש לך גמ"ח שכהיום מוכן לתת לך הבטחת הלוואה בתמורה לסכום חודשי של כמה מאות שקלים סבירים/סבילים (כמו לדוג' אפריון שעבור 585 ₪ חודשי למשך 18 שנה מהיום מבטיח הלוואה ללא הבדל בגיל ילדיך), משוך את כלל כספי ההפקדות בגמ"ח המרכזי בתשלום עמלת 200 ₪ ליחידה ותשקיע אותו בשוק ההון כבוסטר

 

[חיה לידר]

ניתן למשוך את הכספים מהגמ"ח המרכזי???

 

[החזק שורד...]

ניתן למשוך את הכספים מהגמ"ח המרכזי???

הוא כבר ענה...
בתשלום עמלת 200 ₪ ליחידה
(זה באמת כואב אני הוצאתי לפני חצי שנה 2 ילדים מתוך 3 וקנסו אותי באיזה 2000 ש"ח)

 

[חיה לידר]

כל כספי ההפקדה מקבלים חזרה מלבד 200 ש"ח ליחידה ???

 

[סימולציה]

כל כספי ההפקדה מקבלים חזרה מלבד 200 ש"ח ליחידה ???

ככה זה היה אצלי

 

[כיוון אחר]

(זה באמת כואב אני הוצאתי לפני חצי שנה 2 ילדים מתוך 3 וקנסו אותי באיזה 2000 ש"ח)

שמעתי שאפשר לבקש ולפעמים הם מתחשבים ומורידים חלק מהקנס

 

[חי 523]

עכשיו לא כדאי לבקש,
חכו ותראו את התוכנית של מינצברג ואז תחליטו מה ואיך!

 

[אז נדברו]

החוברת באיכות גבוהה

הפרוספקט של 'משיאים'

 

[שוב שכחתי למה נכנסתי]

הכל כבר מסודר בפרויקט של משיאים?
יצא סופית לדרך גם ליחידים?
(אולי מומלץ לפתוח אשכול חדש ומסודר אם כן.. אני לא מצליח להבין מה דעת החברים פה, וכמה זה מומלץ עבורי..)

ספוילר: טיפ קטן למשיאים

אין אפשרות לסימולטור באתר בלי להשאיר פרטים.. אותי אישית זה מבריח, אין לי כח לנציג שישכנע אותי בלי שאבין לעומק האם זה באמת מומלץ לי..