דיון מחירי הדירות לאן?

[די]

מענין
מצד אחד אתה כותב שמותר לנהוג בהדדיות כלפי מי שכותב כך
מצד שני לי אסור לנהוג בהדדיות ולכתוב כך אחרי כל מה שכתבו עלי לפני שכתבתי משהו כלפי אי מי מהכותבים פה…
הגיוני סה״כ למהלך הדברים שנכתבים פה ולשכל הישר שמאחוריהם

אני משתדל לכתוב לכולם בצורה הוגנת.
אם מישהו כותב לך כך, עקרונית אתה גם יכול להגיב לו כך, אם כי לתועלת כולם היה עדיף לשמור על שיח הוגן.

 

[עצם בשמש]

אני עוקב זמן רב אחרי האשכול, ואני יכול לומר שכולכם צודקים. יש עליות ויש ירידות.
זה תלוי בעיר, ובעיר עצמו במיקום של העיר, ולפעמים אפילו בכמה בנינים ספציפיים [לדוג' שאישרו להם כעת היתרים לשני חדרים נוספים, והקונה מרויח שהוא יכול מיד לבנות שני חדרים נוספים יחד עם שאר השכנים שבונים].
כמו כן יש מבצעים שהם פתיון, ויש מבצעים שוים.
הכל תלוי בקבלן, לפעמים יש קבלן שלחוץ, ואם מביאים לו סכום גדול [30-40%] הוא מוכן להוריד משמעותית במחיר הדירה. כמובן כל מקרה לגופו טעון בדיקה.
אצל החילונים ודאי שהתמונה שונה, כיון שהם הרבה יותר חיים אצל ההורים, והרבה יותר מסוגלים לשלם שכירות לטווח ארוך, כיון שההוצאות שלהם לא גודלים במאוד הרבה, בשונה מהמשכורת שלהם שתופחת, ולכן האימור שווה יותר. אצל החרדים בדר"כ המשכורת לא עולה משמעותית לכמות ההוצאות [ואני לא בא לדון על זה כאן, שאין זה נושא האשכול], ולכן הם הרבה יותר לחוצים לקנות.

 

[ברוך פינחס]

ה״בחור״ (שיכול להיות אבא של חלק מהכותבים פה),

גם אני.... מעניין אולי זה עניין של גיל וניסיון חיים, נקודה למחשבה...

סתם מעניין אם יש כאן רווח כזה גדול, למה החילונים לא קונים את זה ישירות מהקבלן? הם ממתינים לחרדי שיעשה עליהם קופה?...

מי אמר לך שהחילונים לא קונים ומנצלים את המבצעים, עכשיו זה לא קשור לחרדים חילונים, זה קשור למי שמוכן לחשוב מחוץ לקופסא ולא להבהל מכל כותרת, דוקא אצל החרדים יש ירידה בנדלן באלו שמושפעים מהפורום שמפחיד אנשים שכל השקעה זה סביר להניח הונאה... - הם לא אומרים כך, אבל זו התוצאה של הפורום הזה.

לשלוח את ברוך פינחס להתלונן שעושים עליך עליהום...

אף אחד לא שלח אותי הזכרתי אותו בשביל להדגיש שיש כאן דפוס פעולה של סתימת פיות.

@צופה לישועה אתה וברוך פינחס חושבים אותו דבר אם אותך תקפו הרבה יותר מאשר אותו כנראה הבעיה בסגנון שלך ולא בנו שלא מקבלים דעות אחרות

בפעם המיליון ואחת:
אני כתבתי המון פעמים שאיני יודע אם תהיה עליה או ירידות מתונות.
אני נגד התחזיות של התרסקות ומאמין שבטווח הרחוק תהיה עליה כל שהיא.

אגב תקפו אותי מאוד במילים בוטות ובהאשמות קשות וחסרות שחר.
יכול להיות ש @צופה לישועה ענה לכם ולכן הוא חטף יותר...

 

[ברוך פינחס]

ויש את העם היותר חכם (מיעוט) אבל לאט לאט מי שחוקר קצת מבין שהכל שקר והשנתיים האחרונות לימדו הרבה לא להאמין לקבלנים והלמ"ס שלהם והם מתחילים להפוך להרבה

על זה נאמר אל תהיה צודק תהיה חכם.
גם אם כל הנתונים שלך צודקים והקבלנים שקרנים
גם אתה מודה שיש ציבור גדול שמאמין להם, וככל שיש אנשים שנוהרים לשוק זה מעלה מחירים.
אף אחד לא בודק אם הקונים חכמים או טיפשים.
חכם אמיתי מחשב את כל התמונה מה יקרה אחרי שאלו שאתה קורה להם טפשים יחזרו לשוק.
ולפי זה הוא מכלכל את צעדיו.
לא לפי האג'נדה שלו.

אבל מסכים איתך שהעם מחולק ל-2 העם שמאמינים לקבלנים ומאמין לו כמו עדר כבשים ושהופך אותנו לרובוטים שהולכים אחרי כולם (או אחרי הרועה הנוכל הקבלן) בלי שכל (וצערי זה רוב הציבור החרדי)

אגב האם אתה גם מקשיב לקו של הפורום ....
לפי איך שאתה כותב נגד רוב הציבור החרדי.
שהאמת היא שהוא ציבור חכם ואתה חושב שהוא טיפש.
כנראה שאתה מנוי לקו ההוא.
וזה מאוד מסביר למה אתה כל כך בטוח באג'נדה שלך.
תתקן אותי אם אני סתם מפיל עליך תיק...

גילוי נאות מעולם לא הקשבתי לקו הזה ואין לי מושג מה אומרים שם אני רק רואה את גלי ההדף שלו...

 

[די]

אצל החרדים בדר"כ המשכורת לא עולה משמעותית לכמות ההוצאות [ואני לא בא לדון על זה כאן, שאין זה נושא האשכול], ולכן הם הרבה יותר לחוצים לקנות.

מצד שני, לחרדים רוכשי דירה ראשונה, כמעט ואין אפשרות לרכוש כיום דירה.

 

[די]

גם אני.... מעניין אולי זה עניין של גיל וניסיון חיים, נקודה למחשבה...

ואולי המבוגרים בשלב הבינוני שבויים בקונספציה שנדל"ן תמיד עולה, והצעירים פתוחים לדעות אחרות (להבדיל מהמבוגרים-באמת, שיודעים שנדל"ן יכול לקרוס).

כל השקעה זה סביר להניח הונאה

באשכול מקביל כתבו שמי שאין לו 9 מיליון ש"ח נכסים נזילים (משקיע כשיר) אסור לשווק לו השקעות. בוודאי לא אנשים שאין להם שום שיג ושיח לא עם עולם העסקים ולא עם עולם הנדל"ן ומניחים את כספם על קרן הצבי המשווק.

 

[ברוך פינחס]

ואולי המבוגרים בשלב הבינוני שבויים בקונספציה שנדל"ן תמיד עולה, והצעירים פתוחים לדעות אחרות (להבדיל מהמבוגרים-באמת, שיודעים שנדל"ן יכול לקרוס).

באשכול מקביל כתבו שמי שאין לו 9 מיליון ש"ח נכסים נזילים (משקיע כשיר) אסור לשווק לו השקעות. בוודאי לא אנשים שאין להם שום שיג ושיח לא עם עולם העסקים ולא עם עולם הנדל"ן ומניחים את כספם על קרן הצבי המשווק.

סליחה על השאלה האישית, גם אתה מקשיב לקו של הפורום ההוא?
הכל נשמע משם, הצעירים המבטיחים שמבינים שהכל היום זה שוק ההון ונדלן זה מיושן, וההשוואה בין גוף השקעות שיש לו כללים למתווך דירות הכל נשמע משם.
ושוב אני לא מכיר את הקו ההוא בכלל רק מרגיש את גלי ההדף שלו אצל הצעירים "החכמים"....
אם יתברר שכל או רוב המטיפים ונביאי הירידות הם שומעי הקו.
אפשר לקחת את כל התחזיות שלהם בערבון של הקו....

 

[יוני322]

דוקא אצל החרדים יש ירידה בנדלן באלו שמושפעים מהפורום שמפחיד אנשים שכל השקעה זה סביר להניח הונאה... - הם לא אומרים כך, אבל זו התוצאה של הפורום הזה.

הירידה אצל החילונים היא יותר גדולה,(בעיקר באזור גוש דן) יש שם סחף ענק של צעירים לשוק ההון, תראה כמה חשבונות מסחר נפתחים שם.
אהה.. ואני לא מכיר את הקו..

 

[ברוך פינחס]

הירידה אצל החילונים היא יותר גדולה,(בעיקר באזור גוש דן) יש שם סחף ענק של צעירים לשוק ההון, תראה כמה חשבונות מסחר נפתחים שם.
אהה.. ואני לא מכיר את הקו..

גם אני משקיע בשוק ההון.
אין לי שום בעיה עם זה.
רק הצבעתי על נקודה שאצל צעירים שמושפעים מהקו כל השקעה שהיא לא בפיקוח הרשות לניירות ערך היא בגדר הונאה
וזה כולל את כל השקעות הנדלן...

 

[די]

סליחה על השאלה האישית, גם אתה מקשיב לקו של הפורום ההוא?

בכלל לא מקשיב לקו ההוא.
וגם בשוק ההון יש סיכון, גם אם זה מפוקח על ידי הרשות לניירות ערך.
(אם היה לי 9 מיליון ש"ח, כנראה הייתי משקיע חלק בנדל"ן וחלק בשוק ההון אבל בידיעה שזה מסוכן!)

 

[די]

איך ייתכן שמחירי הדירות עולים כשמשרדי המכירות מדשדשים? תשאלו את הקבלנים | כלכליסט

הלמ"ס דיווחה על עלייה ראשונה במחיר הדיור לאחר שמונה חודשים, ואולם אנשי מקצוע מטילים ספק בנתונים: כשמלאי הדירות הלא מכורות בשיא היסטורי, קצב המכירות איטי והריבית עדיין גבוהה – איך ייתכן שהמחירים עלו? התשובה: דיווחים מוטים של הקבלנים. הלמ"ס מפרסמת את המדד בלי לנתח לעומק ובלי לנטרל משתנים חריגים –...

www.calcalist.co.il

 

[יוני322]

פוסט של גלית בן נאים
(סגנית הכלכלן הראשי באוצר לנדלן)
חתיכת שבוע. יום רביעי. מסביב יהום הסער. לא העיתוי הכי מוצלח כנראה לפרסום סקירת הנדל״ן החודשית שלנו. אבל עדיין תפסה כותרות. בחודש שעבר זה היה בגלל מספר העסקאות. הפעם בגלל אלו שבוטלו. לא חדשות הכי טובות לאלו שמכרו עם הטבות מימון, ומחכים למועד קבלת התשלום הגדול עם מסירת הדירה. למי שפספס כי באותו זמן עקב בטלגרם אחרי תנועת מטוסים במזה״ת, מוזמן לעיין בסקירה. קישור בתגובה הראשונה. ועכשיו לחדשות. גם אלו שהגיעו ביום חמישי ב-18.30. אבל לא אקדים את המאוחר. 1,873 דירות חדשות מכרו הקבלנים בשוק החופשי בחודש נובמבר. ירידה של 18% בהשוואה לנובמבר 24׳. נכון, ירידה פחות חדה מהצניחה של 42% שנרשמה בחודש אוקטובר, אבל אם מישהו חשב שיהיה ריבאונד בנובמבר, אז לא. ונראה שגם לא בדצמבר. כך, מסתמן כי מכירות הקבלנים בשוק החופשי בשנת 25׳ יסתכמו רק מעט מעל השפל של שנת 23׳. ודומה לרמת המכירות למשל לפני עשרים שנה. התכוונתי לשים כאן גרף, אבל יש תקלה טכנית בחיבור למשרד. אז אנסה מחר.. פלא אם כך שהקבלנים מתחרים בינהם מי מציע הטבות מפליגות יותר? אבל מקפידים שזה לא יגיע למחיר הרשמי. לא נסתר מעיננו כאשר כתבנו את הסקירה.כך, לצד הפסקה המודגשת בסקירה, בה ציינו את שכיחות הטבות המימון המדווחות אשר עמדה בנובמבר 25׳ על רבע מהעסקאות, לעומת 40% בנובמבר 24׳, כתבנו הפעם גם הסתייגות. מודגשת אף היא. בה התייחסנו לתופעה שהחלה להתרחב, לפיה הטבות המימון שמעניקים הקבלנים כבר אינן רק במתכונת המוכרת של 20/80 וכו׳. אלא כאלו שגם עוקפות את מגבלות המימון של בנק ישראל וגם את חובת הדיווח על כך לרשות המסים. תשאלו למה כתבנו על זה רק עכשיו? כי ראינו משהו בנתוני נובמבר והתחלנו לחפור בחוזים עצמם (מצורפים לטופס דיווח העסקה). כן, שוב עבודה ידנית. כי פרסומות שמציעות הטבות מפליגות של מאות אלפי שח, זה יפה. אבל לראות חוזי מכירה כאלו, זה מאיר עיניים. אני כמובן לא יכולה להביא כאן דוגמאות מפורטות, אבל יש שורה שחזרה כחוט השני בחוזים האלו. אחרי שפורטו בהן הטבות המימון הספציפיות, שבמקרה דנן למשל היו הלוואה ללא ריבית. וכך נכתב :״יצויין כי התמורה על פי ההסכם כוללת סכומים המשתלמים גם עבור הדירה וגם עבור הפרש המימון. קרי, הריבית״. תקראו שוב אם צריך. גם אני עשיתי זאת. רק כדי לוודא שהבנתי נכון. עזבו שפה משפטית מייגעת. במלים פשוטות מה שכתוב כאן הוא שהמחיר בחוזה, זה שעליו מתבסס מדד מחירי הדירות של הלמס, כולל לא רק את התשלומים עבור הדירה, אלא גם את הטבת המימון. מאות אלפי שח. למחרת, פירסם הלמס את מדד מחירי הדירות לחודשים אוקטובר-נובמבר. עלה ב-0.7%, בהובלת מחירי הדירות החדשות בשוק החופשי שזינקו ב-1.2%. לכאורה, יוסיפו משפטנים. ואולי לא רק הם. בפוסט שהעליתי לפני חודש התייחסתי בקצרה למדד הלמ״ס שפורסם באותו שבוע. זה שירד ב-0.7%. הוא לא היה הסיפור. גם אז. הדליקו את החנוכייה, כתבתי. זאת לאחר 8 מדדים רצופים של ירידות. ציניקנים אולי יגידו עכשיו : לא כל יום פורים. אבל זה לא מצחיק. תחזרו רגע אל המשפט שציטטתי מתוך חוזי מכר בנובמבר. עכשיו תקראו את המשפט הבא שצוטט בכתבה של
@drormarmor
דרור מרמור לאחר פרסום המדד. הוא הביא מדבריו של בכיר בלמ״ס, כאשר זה נשאל לגבי הסוגיה מדוע הם אינם מהוונים את הטבות המימון במחיר הדירה לצורך אמידת מדד מחירי הדירות :״ אין מדינה בעולם שעושה שעטנז בין מחיר הדירה ובין מחיר ההון, וגם הלמ"ס לא תחליף את מחירי העסקאות הרשמיים בהערכות סובייקטיביות..״. אפשר להתווכח אם באמת אין זה נכון להוון את הטבות המימון במחיר הדירה, התייחסתי לזה כבר בעבר. אבל אי אפשר להתווכח עם העובדות. שיש קבלנים שעושים בעצמם ״שעטנז״ בין מחיר הדירה ומחיר ההון! זה כבר לא רק מטשטש ירידת מחירים. זה גורם להטיה של המחירים כלפי מעלה. לא יודעת אם זה ההסבר היחידי לעליית המדד האחרון, אבל הצליח לקבלנים. אולי יותר מדי. והמבין יבין. בשיחות רקע עם כתבים לאחר פרסום המדד נשאלתי בין היתר האם זהו, המחירים חוזרים לעלות? ובכן, איך ענה נגיד בנק ישראל לשאלה דומה אחרי הורדת הריבית האחרונה ? יש מספיק ״כריות״ שמספקות מרווח בטחון למניעת התחדשות עליות המחירים. למשל הזינוק במספר הדירות החדשות הלא מכורות. 83 אלף לפי הלמס. אגב, זה לפני החזרת 1.3 אלף העסקאות שבוטלו למלאי זה. לסיום, קראתי אמש פוסט מעניין של איל השקס. לפני שראיתי את ההקשר שלו קפצה לי לעיניים השורה בה הוא התייחס ל״חוק גודהארט״. למי שלא מכיר: ״חוק הקובע שכאשר מדד כלכלי הופך למטרה בפני עצמה, הוא מאבד את יעילותו כמדד טוב למטרה המקורית, מכיוון שאנשים יתחילו לפעול כדי לשפר את המדד ולא את מה שאותו הוא אמור למדוד״. לרגע חשבתי שההקשר היה מדד מחירי הדירות. אז לא. אבל קשה שלא לראות את הדמיון.

 

[יוסף זרודינסקי]

סליחה על השאלה האישית, גם אתה מקשיב לקו של הפורום ההוא?
הכל נשמע משם, הצעירים המבטיחים שמבינים שהכל היום זה שוק ההון ונדלן זה מיושן, וההשוואה בין גוף השקעות שיש לו כללים למתווך דירות הכל נשמע משם.
ושוב אני לא מכיר את הקו ההוא בכלל רק מרגיש את גלי ההדף שלו אצל הצעירים "החכמים"....
אם יתברר שכל או רוב המטיפים ונביאי הירידות הם שומעי הקו.
אפשר לקחת את כל התחזיות שלהם בערבון של הקו....

תנוח דעתך. כשיתחילו ירידות חזקות בשוק ההון (והן יתחילו במוקדם או במאוחר כי כך דרכו של שוק זה) כל אותם צעירים ’חכמים’ יתחילו לדבר אחרת.
אינני יודע מי הם אותם ’משקיעים’ לפי כללי הלמ”ס ודומיהם. אך משקיע במובן המילולי של המילה אמור לחשב את הרווחים של העסקה שלו ולצורך כך להסתכל קצת קדימה במקום ללכת אחרי העדר - שתמיד מאחר אחרי ביצועיים שכבר היו.

בשוק ההון כשיתחילו ירידות - כולם יצעקו שהן יהיו לנצח, וימצאו לכך הסברים מצוינים (כבר היום יש אתם).

 

[ש.ז.י.]

פוסט של גלית בן נאים
(סגנית הכלכלן הראשי באוצר לנדלן)
חתיכת שבוע. יום רביעי. מסביב יהום הסער. לא העיתוי הכי מוצלח כנראה לפרסום סקירת הנדל״ן החודשית שלנו. אבל עדיין תפסה כותרות. בחודש שעבר זה היה בגלל מספר העסקאות. הפעם בגלל אלו שבוטלו. לא חדשות הכי טובות לאלו שמכרו עם הטבות מימון, ומחכים למועד קבלת התשלום הגדול עם מסירת הדירה. למי שפספס כי באותו זמן עקב בטלגרם אחרי תנועת מטוסים במזה״ת, מוזמן לעיין בסקירה. קישור בתגובה הראשונה. ועכשיו לחדשות. גם אלו שהגיעו ביום חמישי ב-18.30. אבל לא אקדים את המאוחר. 1,873 דירות חדשות מכרו הקבלנים בשוק החופשי בחודש נובמבר. ירידה של 18% בהשוואה לנובמבר 24׳. נכון, ירידה פחות חדה מהצניחה של 42% שנרשמה בחודש אוקטובר, אבל אם מישהו חשב שיהיה ריבאונד בנובמבר, אז לא. ונראה שגם לא בדצמבר. כך, מסתמן כי מכירות הקבלנים בשוק החופשי בשנת 25׳ יסתכמו רק מעט מעל השפל של שנת 23׳. ודומה לרמת המכירות למשל לפני עשרים שנה. התכוונתי לשים כאן גרף, אבל יש תקלה טכנית בחיבור למשרד. אז אנסה מחר.. פלא אם כך שהקבלנים מתחרים בינהם מי מציע הטבות מפליגות יותר? אבל מקפידים שזה לא יגיע למחיר הרשמי. לא נסתר מעיננו כאשר כתבנו את הסקירה.כך, לצד הפסקה המודגשת בסקירה, בה ציינו את שכיחות הטבות המימון המדווחות אשר עמדה בנובמבר 25׳ על רבע מהעסקאות, לעומת 40% בנובמבר 24׳, כתבנו הפעם גם הסתייגות. מודגשת אף היא. בה התייחסנו לתופעה שהחלה להתרחב, לפיה הטבות המימון שמעניקים הקבלנים כבר אינן רק במתכונת המוכרת של 20/80 וכו׳. אלא כאלו שגם עוקפות את מגבלות המימון של בנק ישראל וגם את חובת הדיווח על כך לרשות המסים. תשאלו למה כתבנו על זה רק עכשיו? כי ראינו משהו בנתוני נובמבר והתחלנו לחפור בחוזים עצמם (מצורפים לטופס דיווח העסקה). כן, שוב עבודה ידנית. כי פרסומות שמציעות הטבות מפליגות של מאות אלפי שח, זה יפה. אבל לראות חוזי מכירה כאלו, זה מאיר עיניים. אני כמובן לא יכולה להביא כאן דוגמאות מפורטות, אבל יש שורה שחזרה כחוט השני בחוזים האלו. אחרי שפורטו בהן הטבות המימון הספציפיות, שבמקרה דנן למשל היו הלוואה ללא ריבית. וכך נכתב :״יצויין כי התמורה על פי ההסכם כוללת סכומים המשתלמים גם עבור הדירה וגם עבור הפרש המימון. קרי, הריבית״. תקראו שוב אם צריך. גם אני עשיתי זאת. רק כדי לוודא שהבנתי נכון. עזבו שפה משפטית מייגעת. במלים פשוטות מה שכתוב כאן הוא שהמחיר בחוזה, זה שעליו מתבסס מדד מחירי הדירות של הלמס, כולל לא רק את התשלומים עבור הדירה, אלא גם את הטבת המימון. מאות אלפי שח. למחרת, פירסם הלמס את מדד מחירי הדירות לחודשים אוקטובר-נובמבר. עלה ב-0.7%, בהובלת מחירי הדירות החדשות בשוק החופשי שזינקו ב-1.2%. לכאורה, יוסיפו משפטנים. ואולי לא רק הם. בפוסט שהעליתי לפני חודש התייחסתי בקצרה למדד הלמ״ס שפורסם באותו שבוע. זה שירד ב-0.7%. הוא לא היה הסיפור. גם אז. הדליקו את החנוכייה, כתבתי. זאת לאחר 8 מדדים רצופים של ירידות. ציניקנים אולי יגידו עכשיו : לא כל יום פורים. אבל זה לא מצחיק. תחזרו רגע אל המשפט שציטטתי מתוך חוזי מכר בנובמבר. עכשיו תקראו את המשפט הבא שצוטט בכתבה של
@drormarmor
דרור מרמור לאחר פרסום המדד. הוא הביא מדבריו של בכיר בלמ״ס, כאשר זה נשאל לגבי הסוגיה מדוע הם אינם מהוונים את הטבות המימון במחיר הדירה לצורך אמידת מדד מחירי הדירות :״ אין מדינה בעולם שעושה שעטנז בין מחיר הדירה ובין מחיר ההון, וגם הלמ"ס לא תחליף את מחירי העסקאות הרשמיים בהערכות סובייקטיביות..״. אפשר להתווכח אם באמת אין זה נכון להוון את הטבות המימון במחיר הדירה, התייחסתי לזה כבר בעבר. אבל אי אפשר להתווכח עם העובדות. שיש קבלנים שעושים בעצמם ״שעטנז״ בין מחיר הדירה ומחיר ההון! זה כבר לא רק מטשטש ירידת מחירים. זה גורם להטיה של המחירים כלפי מעלה. לא יודעת אם זה ההסבר היחידי לעליית המדד האחרון, אבל הצליח לקבלנים. אולי יותר מדי. והמבין יבין. בשיחות רקע עם כתבים לאחר פרסום המדד נשאלתי בין היתר האם זהו, המחירים חוזרים לעלות? ובכן, איך ענה נגיד בנק ישראל לשאלה דומה אחרי הורדת הריבית האחרונה ? יש מספיק ״כריות״ שמספקות מרווח בטחון למניעת התחדשות עליות המחירים. למשל הזינוק במספר הדירות החדשות הלא מכורות. 83 אלף לפי הלמס. אגב, זה לפני החזרת 1.3 אלף העסקאות שבוטלו למלאי זה. לסיום, קראתי אמש פוסט מעניין של איל השקס. לפני שראיתי את ההקשר שלו קפצה לי לעיניים השורה בה הוא התייחס ל״חוק גודהארט״. למי שלא מכיר: ״חוק הקובע שכאשר מדד כלכלי הופך למטרה בפני עצמה, הוא מאבד את יעילותו כמדד טוב למטרה המקורית, מכיוון שאנשים יתחילו לפעול כדי לשפר את המדד ולא את מה שאותו הוא אמור למדוד״. לרגע חשבתי שההקשר היה מדד מחירי הדירות. אז לא. אבל קשה שלא לראות את הדמיון.

קבלן שמדווח על מחיר גבוה ממחיר הדירה האמיתי, זה עולה לו בתשלום מס יותר גבוה.
אם קבלנים באמת עושים את זה, אני מאמין שזה לא בשביל להשפיע על המדד, שבזה ההשפעה של כל קבלן היא אפסית.
אלא על מנת שלקוחות פונטציאלים לא יראו במידע נדלן של רשות המיסים את המחיר האמיתי של הדירה, ויתחילו ממנו את ההתמקחות.
לכן לדעתי התיקון צריך להיות. שבמידע נדלן יפרסמו מחירים של פרויקט שבבניה רק על שם העיר ובלי כתובת מדויקת.
בצורה זו יתאפשר לקבלנים להיות גמישים במחירים בלי לחשוש מפגיעה ביכולת המיקוח שלהם

 

[די]

מתקשים להשלים את רכישת הדירה: שיעור ביטולי העסקאות זינק ב-620% בתוך שנתיים | כלכליסט

סקירת הנדל"ן של הכלכלן הראשי חושפת כי שני שלישים מביטולי רכישות הדירות נבעו מ"קשיים כלכליים", לרוב אי־קבלת אישור למשכנתא ואי־עמידה בלוחות התשלומים לקבלן; המבטלים נדרשים לקנס ענק של כ־10% ממחיר הדירה; באר שבע ונצרת הן שיאניות ביטולי העסקאות

www.calcalist.co.il

 

[יוני322]

בהמשך לזה. שימו לב לקטע מהכתבה בכלכליסט שהובאה כאן

דוגמה בולטת במיוחד שנחשפה בכלכליסט הוא המבצע של קבוצת חג'ג' בפרויקט בשדה דב בצפון תל אביב, שבו דיווחה החברה לרשות המיסים על מחיר הגבוה במיליון שקלים מהמחיר האמיתי שישלמו קונים. בשלב ראשון קונים חותמים על אופציה לרכישת הדירה במחיר מחירון, אך מובטח להם הפחתה של מיליון שקלים עם קבלת ההיתר ובתנאי שיקדימו את מועדי התשלום.

 

[יוני322]

מתקשים להשלים את רכישת הדירה: שיעור ביטולי העסקאות זינק ב-620% בתוך שנתיים | כלכליסט

סקירת הנדל"ן של הכלכלן הראשי חושפת כי שני שלישים מביטולי רכישות הדירות נבעו מ"קשיים כלכליים", לרוב אי־קבלת אישור למשכנתא ואי־עמידה בלוחות התשלומים לקבלן; המבטלים נדרשים לקנס ענק של כ־10% ממחיר הדירה; באר שבע ונצרת הן שיאניות ביטולי העסקאות

www.calcalist.co.il

נתון משמעותי, אבל סתם תראו איך מייצרים כותרת, היתה עלייה מחצי אחוז ביטולים לשלוש וחצי, בשביל שזה ישמע דרמטי הכתב פשוט כותב עלייה של 600 אחוז...

 

[ר' יהונתן]

יש עליה משמעותית בפיגורי המשכנתאות
יש עליה משמעותית בביטול העיסקאות
ירידה משמעותית בעסקאות נדל''ן
וכמה קבלנים אינטרסנטים מספרים לנו שהשוק רותח ומי שלא יקנה מהר יפסיד את הרכבת לקנות דירה
אגב אותם קבלנים כבר שנתיים לא צודקים במה שהם אומרים אז ככל שזה נראה בשנתיים הקרובות הם ימשיכו להיות לא צודקים

 

[די]

נתון משמעותי, אבל סתם תראו איך מייצרים כותרת, היתה עלייה מחצי אחוז ביטולים לשלוש וחצי, בשביל שזה ישמע דרמטי הכתב פשוט כותב עלייה של 600 אחוז...

ככה זה נשמע יותר טוב?

רוכשי דירות במבצעי מימון מתחרטים - 1,300 ביטולים; האוצר: משבר עמוק במכירות קבלנים

שפל של מכירות הקבלנים, ירידת מחירים, רק מבצעים עמוקים מייצרים עסקאות, ביטולי עסקאות של כמעט 7% בבאר שבע; נקודת אור - עלייה קלה ברכישת דירות של משקיעים

www.bizportal.co.il

 

[יוני322]

קבלן שמדווח על מחיר גבוה ממחיר הדירה האמיתי, זה עולה לו בתשלום מס יותר גבוה.
אם קבלנים באמת עושים את זה, אני מאמין שזה לא בשביל להשפיע על המדד, שבזה ההשפעה של כל קבלן היא אפסית.
אלא על מנת שלקוחות פונטציאלים לא יראו במידע נדלן של רשות המיסים את המחיר האמיתי של הדירה, ויתחילו ממנו את ההתמקחות.
לכן לדעתי התיקון צריך להיות. שבמידע נדלן יפרסמו מחירים של פרויקט שבבניה רק על שם העיר ובלי כתובת מדויקת.
בצורה זו יתאפשר לקבלנים להיות גמישים במחירים בלי לחשוש מפגיעה ביכולת המיקוח שלהם

תקרא את כל הכתבה.
הקונים מדווחים עכשיו על קניה במחיר מסוים, ואז אחר כך הם משלמים פחות ומודיעים לרשות המסים בשביל לקבל החזר של מס רכישה. מה שאומר שגם הקבלן ידרוש החזר על המס שהוא שילם.