דרוש מידע איך אני יודעת אם בעלי עדיין יכול לצאת מהארץ ובוודאות שלא יעצרו אותו בחזור?

[LeviMishpach]

צריך להבין דבר אחד.
כל הזמן נעצרים בחורים ואברכים,
התקשורת הכללית והחרדית לא מפרסמים את רוב המקרים,
אפשר להבים למה.
החרדים מתבישים שהנציגים הגיעו למצב הזה.
כל יום בחודשים האחרונים יושבים בכלא 10 בממוצע 25 חרדים, מתחלפים מידי פעם.
זה עצוב וקשה.

כל שבועיים יוצאים הבחורים מהכלא בממוצע.
כל פעם שיש ״חשק״ לבצע מעצרים עוצרים בממוצע כשלושים בחורים.

 

[ינקלה]

דבר ראשון אני ממליץ לדבר יותר בכבוד.​

וההפך הוא הנכון. תמצאי לי אשכנזים שנעצרו? (חוץ מהבחור שכולם מדברים עליו)
דיברתי עם ארגונים מוסמכים ומוכרים (ארגון ״עם קדוש״-שמי שדיברתי איתו היה אשכנזי)
והוא אמר לי שזה כואב אבל זה נכון, במרבית המקרים…

​

בבקשה הנה דוגמא-

האברך מתאר את התנאים בכלא: "ספירות, ארוחות, נעילות" - אמס

האברך ר’ נחום מיקלר שנעצר בדרכו לאומן ונכלא ל-13 יום בכלא הצבאי, חושף בראיון את התנאים, הקשיים והניסיונות הרוחניים מבפנים. "זה ניסיון עצום. אתה בחדר עם מסך טלוויזיה פתוח כל היום". מטלטל

www.emess.co.il

ואמרתי לו ללכת לשם?! תקראו מה אמרתי ואז תתנפלו עליי.

"לא אמרת לו ללכת לשם" רק נתת מידע פרקטי לאדם שביקש מידע (כי הוא רצה ללכת לשם), שהמשמעות שלו שאם הוא אשכנזי הוא יכול ללכת לנתב"ג ולא תהיה בעיה, אז לא ביקשת ממנו ללכת, רק הסברת שזה בסדר, במחילה אבל אני לא מבין בשביל מה הדמגוגיה???

אז למה להלחיץ אנשים סתם ולומר דברים לא נכונים???

 

[LeviMishpach]

בבקשה הנה דוגמא-

האברך מתאר את התנאים בכלא: "ספירות, ארוחות, נעילות" - אמס

האברך ר’ נחום מיקלר שנעצר בדרכו לאומן ונכלא ל-13 יום בכלא הצבאי, חושף בראיון את התנאים, הקשיים והניסיונות הרוחניים מבפנים. "זה ניסיון עצום. אתה בחדר עם מסך טלוויזיה פתוח כל היום". מטלטל

www.emess.co.il

"לא שלחת" רק נתת מידע פרקטי לאדם שביקש מידע, שהמשמעות שלו שאם הוא אשכנזי הוא יכול ללכת לנתב"ג ולא תהיה בעיה, אז לא ביקשת ממנו ללכת, רק הסברת שזה בסדר, במחילה אבל אני לא מבין בשביל מה הדמגוגיה???

אוקיי אז קדימה.
כנראה קראת את המודעה שתיים מקרא…
דבר ראשון.
כואב לי שמנושא כזה אנשים מחפשים לפתוח מריבה על רקע מגזרי. שבפועל אנחנו אחים!
הדבר הראשון-לא אמרתי לו ללכת לשום מקום,
דבר שני. במהלך אחת ההודעות הבאות המלצתי אך להימנע מכך. מומלץ להסתכל.
דבר שלישי, תראה מה כתוב בסוף ההודעה.

 

[ינקלה]

אוקיי אז קדימה.
כנראה קראת את המודעה שתיים מקרא…

תודה

הדבר הראשון-לא אמרתי לו ללכת לשום מקום,

עניתי על זה, אתה יכול לקרוא.

 

[נחמיהה]

אוקיי אז קדימה.
כנראה קראת את המודעה שתיים מקרא…
דבר ראשון.
כואב לי שמנושא כזה אנשים מחפשים לפתוח מריבה על רקע מגזרי. שבפועל אנחנו אחים!
הדבר הראשון-לא אמרתי לו ללכת לשום מקום,
דבר שני. במהלך אחת ההודעות הבאות המלצתי אך להימנע מכך. מומלץ להסתכל.
דבר שלישי, תראה מה כתוב בסוף ההודעה.

תראה זה נתון 90 אחוז מהעצורים הם ספרדים ו100 אחוז מהמעצרים היזומים הם ספרדים
את הנותנים האלה יש ב דרכים לפרש אופציה ראשונה הצבא עצר רק ספרדים כי הוא גזען\חשב שהם יתפתו יותר בקלות \לא יהא עלהם לחץ ציבורי גדול
דרך שניה שככה בכל אופן מתייחסים בקו הרשמי לתופעה הזאת הצבא לא רוצה להיכנס לערים חרדיות מחשש להפגנות וכד' ע"כ הוא עצר רק בערי הפריפריה ושמה הרוב הם ספרדים
מה הנכון מבינהם אין דרך לדעת אולי תשאל את צה"ל אבל זה נתון א"א להתווכח אייתו יש לך פשוט ב' דרכים לפרש
לגבי נתב"ג זה באמת לא קשור ספרדי אשכזי אם הוא עריק הוא יעצר

 

[LeviMishpach]

תראה זה נתון 90 אחוז מהעצורים הם ספרדים ו100 אחוז מהמעצרים היזומים הם ספרדים
את הנותנים האלה יש ב דרכים לפרש אופציה ראשונה הצבא עצר רק ספרדים כי הוא גזען\חשב שהם יתפתו יותר בקלות \לא יהא עלהם לחץ ציבורי גדול
דרך שניה שככה בכל אופן מתייחסים בקו הרשמי לתופעה הזאת הצבא לא רוצה להיכנס לערים חרדיות מחשש להפגנות וכד' ע"כ הוא עצר רק בערי הפריפריה ושמה הרוב הם ספרדים
מה הנכון מבינהם אין דרך לדעת אולי תשאל את צה"ל אבל זה נתון א"א להתווכח אייתו יש לך פשוט ב' דרכים לפרש
לגבי נתב"ג זה באמת לא קשור ספרדי אשכזי אם הוא עריק הוא יעצר

יקירי אני ספרדי ולא צריך לחדש לי את זה.
זה מה שאני מנסה להסביר ל @ינקלה
רק שמשון מה זה מגיע לויכוחים ופחות למעשים…

 

[ינקלה]

לגבי נתב"ג זה באמת לא קשור ספרדי אשכזי אם הוא עריק הוא יעצר

וזה מה שטענתי.

 

[amaizing]

מישהו שקיבל בדואר צו מעצר,
ובירר מול הצבא ואמרו שעדיין אין שינוי בסטטוס והוא אינו עריק יכול לסמוך עליהם?

 

[LeviMishpach]

@ינקלה
סליחה על הבוטות אבל אני לא נהנה מצורת הביטוי שלך כלפיי.
מרגיש לי כאילו אתה מנסה להפוך את האשכול הזה לריב על ״ספרדי/אשכנזי״
שבפועל אנחנו אחים. זה שרבותינו חלקו במספר דברים בהלכה והמנהגים קצת שונים-לא הופך אותנו לאויבים.
אם אתה מעוניין לשוחח-אז בצורה מכובדת ונעימה.
תודה ובתקווה להבנה.
חדוב לי להבהיר שאין לי מטרה לפגוע כאן חלילה אלא פשוט לבטא את תחושתי ולהביא לשינוי ולשיפור בע״ה.

 

[LeviMishpach]

מישהו שקיבל בדואר צו מעצר,
ובירר מול הצבא ואמרו שעדיין אין שינוי בסטטוס והוא אינו עריק יכול לסמוך עליהם?

לא.
חד וחלק.
תאמין סליחה על ההגדרה לסוס?
כנראה שלא.
היחס אליהם הוא אמור להיות לצערנו לפחות מסוסים…
לפחות כרגע בשעה שהם מתנהגים אלינו בצורה גרועה יותר בעוונות הרבים...
דבר נוסף.
אסור!
בתכלית האיסור להתקשר לרשויות הצבא ולמשטרה!
(הצבאית והאזרחית)

 

[ארי מבבל]

בעקרון אפשר לבדוק האם יש צו עיכוב יציאה מהארץ כאן
לכאורה מי שיש כנגדו צו מעצר יש לו גם עיכוב יציאה ואפשר לוודא את זה בקישור הנ"ל

 

[גימפעל]

בעקרון אפשר לבדוק האם יש צו עיכוב יציאה מהארץ כאן
לכאורה מי שיש כנגדו צו מעצר יש לו גם עיכוב יציאה ואפשר לוודא את זה בקישור הנ"ל

לא,
ממש לא,
כשיש צו מעצר לא מופיע צו עיכוב במשרד הפנים,
כבר כתבו זאת למעלה,

מי שלא יודע שיפסיק לכתוב,
לפני עור לא תתן מכשול.

 

[ינקלה]

סליחה על הבוטות אבל אני לא נהנה מצורת הביטוי שלך כלפיי.
מרגיש לי כאילו אתה מנסה להפוך את האשכול הזה לריב על ״ספרדי/אשכנזי״
שבפועל אנחנו אחים. זה שרבותינו חלקו במספר דברים בהלכה והמנהגים קצת שונים-לא הופך אותנו לאויבים.
אם אתה מעוניין לשוחח-אז בצורה מכובדת ונעימה.
תודה ובתקווה להבנה.
חדוב לי להבהיר שאין לי מטרה לפגוע כאן חלילה אלא פשוט לבטא את תחושתי ולהביא לשינוי ולשיפור בע״ה.

מתנצל, סורי,

אם אתם משתייכים לזרם האשכנזי אז אין בכלל ממה לחשוש,
כי לצערנו הצבא עוצר את בני הישיבות הספרדים…

זה הפריע לי כי אני יודע מכלים ראשוניים שבנתב"ג נעצרים אשכנזי אחרי אשכנזי, צריכים לדעת את זה מי שילך לשם ברוב מוחלט יגיע לכלא.

 

[LeviMishpach]

מתנצל, סורי,

זה הפריע לי כי אני יודע מכלים ראשוניים שבנתב"ג נעצרים אשכנזי אחרי אשכנזי, צריכים לדעת את זה מי שילך לשם ברוב מוחלט יגיע לכלא.

שמח לשמוע שהגענו להבנה ביננו ואני מתנצל אם גם אני נהגתי לא נכון,
וללכת לנתב״ג אהובי זה ללכת לגוב האריות…
אסור בתכלית האיסור לבצע זאת…
מי שעושה זאת לכאורה זה כבר על אחריותו כי כולם מפרסמים לא לעשות זאת..
וחבל שלא מקשיבים…

 

[LeviMishpach]

רק מבקש-​

אני רואה אנשים שלא בקיאים בנושא ב״ה ומדובר כאן בדיני נפשות כפשוטו ממש. אז מי שלא בקיא בחומר-שלא יגיב בבקשה.​

לא אישי. אבל זו סכנת נפשות. תודה.​

 

[סימה המקסימה]

הייתם כבר בכל הארץ?
למה צריך להסתבך עם הרשויות?
לא מצליחה להבין את הדבר הזה..
טיפ; טיילו בארץ מלכתחילה, בכיף, לא כפשרה.
תהנו!

 

[קוביית קרח]

הייתם כבר בכל הארץ?
למה צריך להסתבך עם הרשויות?
לא מצליחה להבין את הדבר הזה..
טיפ; טיילו בארץ מלכתחילה, בכיף, לא כפשרה.
תהנו!

גם אני לא מבינה
מי שעריק ויש בעיה לצאת מהארץ כי עלול להיתפס
שלא יצא כל עוד לא מדובר בפיקוח נפש
אנשים מנסים להנות מכל העולמות
נעצרים ואחכ בוכים
הגיוני סהכ

ולפני שקופצים פה אנשים
לא אמרתי להתגייס

 

[נחמיהה]

לא,
ממש לא,
כשיש צו מעצר לא מופיע צו עיכוב במשרד הפנים,
כבר כתבו זאת למעלה,

מי שלא יודע שיפסיק לכתוב,
לפני עור לא תתן מכשול.

אני שוב מזכיר שיש חילוק בין עיכוב יציאה מהארץ לעריק שבחור יש לו עיכוב יציאה מהארץ זה יופיע בקישור [רק למי שיש לו חשבון מי שאין אפשר לבדק בקו מסיום שאין לי את מספרו כרגע ] לאחמ"כ שבחור נהיה עריק יורד הצו מגוב והסיבה שהוא כבר לא מעוכב יציאה מהארץ אלא עריק ומחויב במעצר וזה לוקח בסדר זמן של בין 3 חודשים לחצי שנה

ראיתי שאנשים פה הביע כעס על הנאמר לעיל יש לי רק שאלה אחת לכל אנשים שכותבים מי שיודע בודאות שיעצרו אז שיכתוב אבל מי שלא מכיר ולא למד את הנושא לכתב סתם לא לצאת את זה אפשר לשאל כל אחד לכן מי שלא מבין וכתב סתם משפטים לא לצאת לא להסתכן מה עשינו בזה סתם להגיד בלי שאתה מכיר את הנושא
אני בדקתי את הנושא לעומק בעיקר בשביל עצמי אבל לגבי כל אחד אני פשוט ממליץ להתקשר ל"נותנים גב" או לשישא או לאנשים שמבינים ולא סתם חאפר שקרא חברת אחת או שנים ופשוט נהג כמו כל פורם פה ספק לחומרא בלי להכיר את הנושא

 

[yedidya.h]

עריק זה מי שהתגייס לצהל ואז ערק משירות

זה נכון.
אבל לגבי מה שאמרת שהוא לא יכול להיות עריק,
אז חושב שמי שלא מתייצב מוגדר כמשתמט (אם לא מתחייל בפועל), אבל לאחר זמן הצבא מחייל אותך בלי נוכחותך ואז אתה מוגדר כעריק. ככה חושב ששמעתי, לא לוקח אחריות.

 

[נבי]

אני חוויתי על בשרי. בררתי מול וועד הישיבות מתי תאריך ההתיצבות שלי (יש תאריך התיצבות ויש תאריך גיוס) ונאמר לי שעד התאריך הנ”ל, אוכל לטוס.
בפועל במעבר דרכונים התברר לי שיש נגדי צו איסור יציאה היות ולא התיצבתי לצו ראשון!!!
נ.ב. אני אשכנזי. ובנסוף, חבר אשכנזי שרצה לטוס, נעצר!
הבעיה אין איך לברר את עניין הצו איסור יציאה היות ואין סינכרון מושלם בין הצבא לבין האתר של הממשלה.
במקרה שלי, הצו איסור הופיע כשעה אחרי שנאמר לי שנאסר עלי לצאת מהארץ.
היעד החם כיום הוא אילת. רדו לשם ושאו ברכה.
נ.ב. יש שיטענו שהצו מופיע בשלב שונה כלומר אחרי צו שני מגיע צו 12 עם צו איסור יציאה.
בכל מקרה תמנעו מעצמכם המוני המונים של עוגמת נפש ואל תטוסו.