רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[חי 523]

מצאתי....

 

[נוכחות לעסקים]

מצאתי....

סעיף 4 בתוכנית זה הכי משעשע מתייחס לסכום כסף שבן אדם מביא מביתו כל חודש כפרוסות עוגה
חלק יופקד בשוק ההון וחלק מבגמח וחלק כהחזר הלוואה בלי לנקוב סכומים או אחוזים שליש או מחצית שזה נשאר תעלומה ולא נתון משמועתי שיקבע מהו גוגל הפקדה ומה יהי התשואה בהתאם

 

[אז נדברו]

בהמודיע היום היתה כתבה על הנושא

מצורף

 

[אולי כן]

בתוחלת, הפקדה בפעם אחת רווחית יותר ממיצוע.

הכוונה לא מובנת,
ברור מאד שבתקופות משבר זה מאד רווחי,
ובתקופות שיא בד"כ לא,
הלא כן?

 

[אולי כן]

מתחילת השירשור לא מפסיקים לשמוע את הטוענים שוב ושוב,
למה מסתירים פרטים?
למה יש פרסומות?
למה זה בנוי כך ולמה זה בנוי כך?

באמת הגיע הזמן שנבין שהדבר הזה עדיין באמצע לסגור קצוות,
כל אחד שקצת למד פיננסים, יודע שעיסקה בסדר גודל כזה, צריך המון המון שיפשופים כדי להגיע לשלב הגמר המושלם שלו,
התחילו עם הפרסומת קצת מוקדם מדי (כנראה בגלל שהקהילות כבר גם התחילו עם פרסומות לחשיפה בחודש שבט, (- גם לא ברור למה))
וכרגע זה אוחז בשלב הליטוש,
לא שייך להוציא את הפרטים ולחשוף סימולציות לדבר כה גורלי במגזר לפני שהכל סגור,
נמתין קצת כמו שאנשי המקצוע כאן אמרו שלפני שלא רואים את כל הפרטים א"א לשפוט,
ברגע שזה ייצא נשפוך את כל הביקורת ככל ויהיו.

(והכיוון הוא גם די ברור, שמי שמספיק משופשף ויודע שהוא הולך כל תקופה לבדוק ולהתמנף ולעשות הוקי"ם ולמשוך בפעימות וכו' וכו' ברור שעדיף לו לעשות לבד,
ולרוב רובו של המגזר שעדיין רחוק מאד!!! מרמה כזאת, הרעיון הזה יהיה סוף סוף הדבר שימשוך את הציבור הגדול לשוק ההון, ואת המהפך בחתונות הילדים נזכה לראות בעוד 10-15 שנה, וכמובן שאז נזכור להודות לכל העוזרים והמסייעים כמו @bitcoin )

 

[אמת מארץ תצמח]

באמת הגיע הזמן שנבין שהדבר הזה עדיין באמצע לסגור קצוות,
כל אחד שקצת למד פיננסים, יודע שעיסקה בסדר גודל כזה, צריך המון המון שיפשופים כדי להגיע לשלב הגמר המושלם שלו,
התחילו עם הפרסומת קצת מוקדם מדי (כנראה בגלל שהקהילות כבר גם התחילו עם פרסומות לחשיפה בחודש שבט, (- גם לא ברור למה))
וכרגע זה אוחז בשלב הליטוש,
לא שייך להוציא את הפרטים ולחשוף סימולציות לדבר כה גורלי במגזר לפני שהכל סגור,
נמתין קצת כמו שאנשי המקצוע כאן אמרו שלפני שלא רואים את כל הפרטים א"א לשפוט,
ברגע שזה ייצא נשפוך את כל הביקורת ככל ויהיו.

הפוך.
אין כמו חוכמת ההמונים וביקורת הציבור - בשביל לעזור בליטוש הפרטים.
כמובן לא בשלב הראשוני, אבל ברגע שרוב המבנה קיים?
זה הכי יועיל.

 

[שמח-לעזור]

ברגע שהתוכנית הופך לתוכנית טובה בגלל האדם היוזם זה כבר מעורר סימני שאלה ואותות אזהרה שכדאי לבדוק
ומה שצריך לבדוק למה עד עכשיו הכל זה סיסמאות ומילים של קופירייטר במקום מספרים פשוטים שכל אחד יבין אחרי טקטסים שיווקים
כמה כסף הוא מכניס בפועל בשוק ההון אחרי ניכוי פרעון הלוואות.? וכמה מתוך הכסף שהוא מביא מהבית הולך לשוק ההון ?וכמה לפרעון הלוואה? וכמה מתוך התשואה המווצעת של 8 אחוז אחרי ניכוי האינפלציה ילך לגמחים? וכמה יישאר אצלו?
זה לא מספרים כבדים שצריך רואה חשבון שיסביר את זה
ריבוי הסימאות ומילים נסתרות לא עוזר להבין תכלס

אין לי מושג מה בדיוק פרטי התוכנית (האמת שנראה שלאף אחד פה)
וק״ו לא עם היא טובה או לא
אני רק יודע שהוא מתאמץ להכין תוכנית שבעיניו לפחות היא טובה
ועל זה הוא עצמו ראוי להערכה בלי קשר לתוכנית עצמה

מה שצריך לבדוק זה
מה כ״כ בוער לאנשים לדעת פרטים של תוכנית שעדיין לא פעילה
הרי אף אחד לא ימליץ עליה לפני שכל הפרטים יפורסמו…
(מעבר לסקרנות בעלמא)

ואגב, הפרסום מגיע מהגופים שהולכים להשתמש בתוכנית בפועל
ולא מהוגה התוכנית

 

[מנחם פוקס]

אני מצדיע להרב מינצברג 'ביטקוין' על היוזמה הברוכה.

רוב הטענות שהועלו פה נכונות!! אבל בניסוי בתנאי מעבדה...
מה לעשות שהעולם האמיתי 'קצת' מורכב, מעבר לכל החישובים,
יש משתנים נוספים שחייבים לקחת אותם בחשבון....

תשאלו את מנהלי הגמחים כמה בקשות משיכה הם מקבלים ממפקידים שנקלעו לסחרור כלכלי...

 

[הרוכש דירה ברמה ד']

סטטיסטית יש סיכוי נמוך מאוד שכל 4 שנים, השוק יהיה בדיוק בשפל

ממש לא !!!
וזה מה שמצריך בדיקה בכל התוכנית הזאת .
קח לדוגמא את הזמן העכשוי
מי שהכניס לפני 4 שנים 20,000 אל"ש והוא שוב מכניס כיום בבת אחת סכום גבוה , עושה עסקה ממש לא טובה ...

בבקשה הנה הנתונים

מי שהכניס לפני 4 שנים בתחילת שנת 2022 בוסטר (סכום גדול) זכה לאבד באותה השנה 19.44 אחוז מהסכום שאותו הוא הכניס . (ועיין בקישור https://www.bizportal.co.il/capitalmarket/indices/performance/11111026 )
כשהוא יחזור ויכניס היום בתחילת שנת 2026 עוד סכום גדול הוא מסתכן מאוד
מכיוון שכיום השוק בשיא של יותר מ52 שבועות https://il.investing.com/indices/us-spx-500
כך שהוא שוב פעם חוזר ומכניס בשיא שזה דבר שלהבנתי לא כדאי - להכניס מכה גדולה כשהשוק נמצא בשיא .

ושוב , אם מדובר בהוראת קבע חודשית - זה משהו אחר
אם מדובר בהפקדה חד פעמית גדולה אבל מתוך התבוננות במצב השוק - זה משהו אחר
אבל לעשות הוראת קבע של פעם ב 4 שנים ... ללא בדיקת מצב השוק
זה דבר שיכול להביא להפסדים גדולים .

והנה לנו שסטטיסטית , זה דווקא כן הגיוני שפעם ב 4 שנים יהיה ירידה !!!!




תראו , הרב מינצברג הוא גאון , והוא אוהב לעזור , ויש לי לומר עליו רק דברים טובים
אבל בסופו של דבר מדובר פה על דבר שהולך להכניס מיליונים (תשאלו כל סוכן ביטוח כמה הוא מקבל על פתיחת קופ"ג של לקוח שלו , וכאן הולכים לפתוח עשרות אלפי קופ"ג בבית מסחר מסויים , (שלהערכתי זה יהיה מיטב , ואכמ"ל)
אז בוודאי שצריכים לבדוק כל נקודה ותרחיש בתוכנית הזאת .
ואני יסיים כמו שהרב איצ'ה אוהב להגיד תמיד , בכל עיסקה שמציעים לכם קחו איש מקצוע משלכם שיבדוק את הדברים

 

[S10]

אין לי מושג מה בדיוק פרטי התוכנית (האמת שנראה שלאף אחד פה)
וק״ו לא עם היא טובה או לא
אני רק יודע שהוא מתאמץ להכין תוכנית שבעיניו לפחות היא טובה
ועל זה הוא עצמו ראוי להערכה בלי קשר לתוכנית עצמה

מה שצריך לבדוק זה
מה כ״כ בוער לאנשים לדעת פרטים של תוכנית שעדיין לא פעילה
הרי אף אחד לא ימליץ עליה לפני שכל הפרטים יפורסמו…
(מעבר לסקרנות בעלמא)

ואגב, הפרסום מגיע מהגופים שהולכים להשתמש בתוכנית בפועל
ולא מהוגה התוכנית

אתה שואל מה בוער?
אני שואל מה בוער לשלם על זה כתבה כל שבוע לובסט פרסומות ראיונות?
אם זה לא מוכן

 

[נוכחות לעסקים]

אין לי מושג מה בדיוק פרטי התוכנית (האמת שנראה שלאף אחד פה)
וק״ו לא עם היא טובה או לא
אני רק יודע שהוא מתאמץ להכין תוכנית שבעיניו לפחות היא טובה
ועל זה הוא עצמו ראוי להערכה בלי קשר לתוכנית עצמה

מה שצריך לבדוק זה
מה כ״כ בוער לאנשים לדעת פרטים של תוכנית שעדיין לא פעילה
הרי אף אחד לא ימליץ עליה לפני שכל הפרטים יפורסמו…
(מעבר לסקרנות בעלמא)

ואגב, הפרסום מגיע מהגופים שהולכים להשתמש בתוכנית בפועל
ולא מהוגה התוכנית

התוכנית פשוטה מאד
בניית תוכנית מימון להחזר הלוואות לגמ"ח המרכזי לפי דברי מינצבורג/@bitcoin לפני כמה הודעות
פרטי התוכנית גם לפי דברי מינצבורג /@bitcoin נאמרו בכנס שתוכנה עלה כאן גם בטקטס וגם בוידאו שעיקרה הפקדה של 120 אלף ש"ח מהלווה מגוף פיננסית והפקדת עצמית החל מ650 שח לחודש
החישובים כל אחד יכול לעשות לבד
כמה כסף מופקד בפועל
מה ממוצע התשואה השנתית בשוק ההון
זה דברים ברורים
מה שלא ברור זה השאלות שמקבלות מענה באמצעות סיסמאות שיווקיות
האם זה באמת בשורה מהפכנית ?
הריביות של הלוואה מול תשואה של שוק ההון ?
כמה כסף נשאר בפועל בסוף התוכנית למפקיד אחרי כל ההחזרים לגמ"ח המרכזי ?
והשאלה הגדולה הוא האם המשך חינוך הציבור לצרוך הללואות הוא דבר מבורך ?
זה לא שאלה כאלה מסובכות שנרשים כנסים בבניני האומה לתת עליהם תשובות
לעטות הכל באי וודאות בגלל פרטים הטכנייים של תיכלול בין שלש הגופים 1 גמ"ח 2 בית השקעות 3 גוף פיננסי המלווה כספים
זה לא דבר הכי מקצועי

 

[למעשייה]

אתה שואל מה בוער?
אני שואל מה בוער לשלם על זה כתבה כל שבוע לובסט פרסומות ראיונות?
אם זה לא מוכן

צפה בקובץ המצורף 2152845

אכן.
מה שמאכזב, שיש קמפיין מטורף, עם סיסמאות מאוד יפות.
ותכלס, כשבאים ומבקשים את המספרים המדויקים וכו', עונים שהתכנית עדיין בבנייה וכו' וכו'.

המצב הנוכחי שהאוריינות הפיננסית עלתה מאוד, וזכותו של הציבור לא לקבל את הדברים כתורה מסיני.

מה שברור שקמפיין של סיסמאות רק מפחית את האימון הציבורי במהלך.

 

[שמח-לעזור]

התוכנית פשוטה מאד

אז איך יש שאלות?
ולכן כתבתי

אין לי מושג מה בדיוק פרטי התוכנית

בניית תוכנית מימון להחזר הלוואות לגמ"ח המרכזי לפי דברי מינצבורג/@bitcoin לפני כמה הודעות

איך הגעתם למסקנה שזה מטרת התוכנית? (אגב, זה לא)
כ-ל האינפורמציה שהוא כתב מסתכמת במשפט וחצי

הכניסות של ה׳בוסטים׳ לאורך השנים יהיו בפריסה על פני העשור+ הראשון
גם DCA בכניסה גם ׳אנונה׳ ביציאה

פרטי התוכנית גם לפי דברי מינצבורג /@bitcoin נאמרו בכנס שתוכנה עלה כאן גם בטקטס וגם בוידאו שעיקרה הפקדה של 120 אלף ש"ח מהלווה מגוף פיננסית

פרטי התוכנית לא נאמרו עדיין בשום מקום
(אולי במפגש המצומצם שהיה)
הרעיון בכללי כן, אבל כמו שכתבת זה לא מועיל

ואגב אין בתוכנית הפקדה של 120…

 

[המצבר]

התוכנית פשוטה מאד
בניית תוכנית מימון להחזר הלוואות לגמ"ח המרכזי לפי דברי מינצבורג/@bitcoin לפני כמה הודעות
פרטי התוכנית גם לפי דברי מינצבורג /@bitcoin נאמרו בכנס שתוכנה עלה כאן גם בטקטס וגם בוידאו שעיקרה הפקדה של 120 אלף ש"ח מהלווה מגוף פיננסית והפקדת עצמית החל מ650 שח לחודש
החישובים כל אחד יכול לעשות לבד
כמה כסף מופקד בפועל
מה ממוצע התשואה השנתית בשוק ההון
זה דברים ברורים
מה שלא ברור זה השאלות שמקבלות מענה באמצעות סיסמאות שיווקיות
האם זה באמת בשורה מהפכנית ?
הריביות של הלוואה מול תשואה של שוק ההון ?
כמה כסף נשאר בפועל בסוף התוכנית למפקיד אחרי כל ההחזרים לגמ"ח המרכזי ?
והשאלה הגדולה הוא האם המשך חינוך הציבור לצרוך הללואות הוא דבר מבורך ?
זה לא שאלה כאלה מסובכות שנרשים כנסים בבניני האומה לתת עליהם תשובות
לעטות הכל באי וודאות בגלל פרטים הטכנייים של תיכלול בין שלש הגופים 1 גמ"ח 2 בית השקעות 3 גוף פיננסי המלווה כספים
זה לא דבר הכי מקצועי

כל מילה
בעיקר השאלה הגדולה הרי מינוף זה מינוף ובכל זאת כשבן אדם יחתן את הילדים שלו הוא שוב ייכנס לגלגל של חובות ומה הועילו חכמים בתקנתם (שלא פורסמה עדיין כמובן)
צריך לבוא עם בשורה אמיתית בלי ״הלוואות״ ובלי ״שטיקים״
אני בטוח שר יוסף לא שנה אחת בשוק והוא מבין דבר או שניים בשוק ההון ובפיננסים אבל זכותו של הציבור להבין בבירור ולדעת מה הסיכונים ומה בדיוק פרטי התוכנית ולמעט קמפיין שיווקי וכותרות מפוצצות לא שמענו כלום
במיוחד שמדובר פה במיליוני שקלים עם המון אינטרסים הן מצד הגמ״חים והן מצד בתי ההשקעות
שקיפות זה א ב לפרסם מוצר בקמפיינים בלי להראות את המוצר מעורר הרבה תהיות וסימני שאלה
הלוואי ואתבדה ובאמת זה יביא בשורה כלכלית אמיתית בעז״ה

 

[איש פנינים]

כשבן אדם יחתן את הילדים שלו הוא שוב ייכנס לגלגל של חובות

אין לחובות שום משמעות אם הן משולמות אוטומטית מהקופת גמל.
'ריחיים על צוארו' זה לא.

 

[המצבר]

אין לחובות שום משמעות אם הן משולמות אוטומטית מהקופת גמל.
'ריחיים על צוארו' זה לא.

קופת גמל היא שלך בדיוק כמו הארנק שלך
זה כמו שתפתח חשבון בנק משני ומשם תשלם את ההלוואות שלך

 

[פקחון]

כל מילה
בעיקר השאלה הגדולה הרי מינוף זה מינוף ובכל זאת כשבן אדם יחתן את הילדים שלו הוא שוב ייכנס לגלגל של חובות ומה הועילו חכמים בתקנתם (שלא פורסמה עדיין כמובן)
צריך לבוא עם בשורה אמיתית בלי ״הלוואות״ ובלי ״שטיקים״
אני בטוח שר יוסף לא שנה אחת בשוק והוא מבין דבר או שניים בשוק ההון ובפיננסים אבל זכותו של הציבור להבין בבירור ולדעת מה הסיכונים ומה בדיוק פרטי התוכנית ולמעט קמפיין שיווקי וכותרות מפוצצות לא שמענו כלום
במיוחד שמדובר פה במיליוני שקלים עם המון אינטרסים הן מצד הגמ״חים והן מצד בתי ההשקעות
שקיפות זה א ב לפרסם מוצר בקמפיינים בלי להראות את המוצר מעורר הרבה תהיות וסימני שאלה
הלוואי ואתבדה ובאמת זה יביא בשורה כלכלית אמיתית בעז״ה

אני לא מבין את טענתך.
מישהו פנה אליך וביקש כסף בלי לומר לך בבירור את הפרטים, הסיכונים, וכו'
סה"כ יצאו בפרסום מוקדם (אולי מדי..)
תאמין לי שכיגיע השלב שתצטרך להוציא שקל אחד מכיסך, תדע את כל הפרטים.
אתה רוצה להסביר לי את הטרררם שלך?

 

[המצבר]

אני לא מבין את טענתך.
מישהו פנה אליך וביקש כסף בלי לומר לך בבירור את הפרטים, הסיכונים, וכו'
סה"כ יצאו בפרסום מוקדם (אולי מדי..)
תאמין לי שכיגיע השלב שתצטרך להוציא שקל אחד מכיסך, תדע את כל הפרטים.
אתה רוצה להסביר לי את הטרררם שלך?

אנשים פה מתפלאים למה שואלים שאלות
אי אפשר לצאת בקמפיין מוקדם על משהו שהוא בכלל לא ברור זה לא כמו פריסייל על דירה
שום טררם רק מסביר למה אנשים שואלים הרבה שאלות אחרי שדוחפים לו שיווקים בכל פינה בעיתון

 

[איש פנינים]

קופת גמל היא שלך בדיוק כמו הארנק שלך
זה כמו שתפתח חשבון בנק משני ומשם תשלם את ההלוואות שלך

ובאופן פילאי, בחשבון הבנק לא יגמר הכסף.

 

[פקחון]

קופת גמל היא שלך בדיוק כמו הארנק שלך
זה כמו שתפתח חשבון בנק משני ומשם תשלם את ההלוואות שלך

אם בחשבון הבנק המשני שלך יכנס כל חודש ביום מסוים סכום כסף (מקופ"ג) בשווי הסכום כסף שיצא באותו יום (עבור הההלוואה מהגמ"ח).
אתה גם רואה בזה בעיה?
אתה אפי' לא צריך להיכנס לחשבון הבנק המשני ההוא, הכול אוטומטי.