מידע שימושי החלפת נהגי האוטובוס המסוכנים בירושלים

[Natan Galant]

עצוב מאוד, מקווה שלא נכון.
אישית, לא שונאת אף יהודי.
אנחנו יכולים להתקוטט, להתווכח, לא להסכים אחד עם השני, לקנא בשכן שהרחיב,
לא שונאים.

אני, אני שונא יהודים. קצת. בשקט בשקט. השם תסלח לי!!!!

בעבר כשראיתי בחור משלנו חוטף זרנוק לפנים של בואש - נו הדבר הזה שמשפריצים רק על חרדים בירושלים, כי בתל אביב מייד יוצאת מכתב זעקה של כל הרופאים - מייד הרהרתי. אולי הוא שייך לכת? אולי הוא שייך לפלג קיצוני? אז אולי הוא הביא את זה על עצמו?

ובטח כמוני חושבים עוד רבבות.

וכמונו עוד מאות אלפים - רק שהם חושבים ככה עלינו, על כל החרדים. פשוט כי הם חילונים...

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

מה שתגידי
אני כל כך מסכימה איתך כי את כל כך יודעת

אה, מתנצלת שלא בניתי לך הוכחה. מעלתי בתפקידי.

הוא לא היתר גורף וכולל
ולכן הנהג יושב בכלא וגם יצטרך לעמוד בפני משפט.
יש צורך להוכיח את עוצמת הסכנה.

הוראות פתיחה באש הם לחייל/שוטר בסדיר
ולא חלות על אזרח
על חוק דרומי שמעת? לאזרח יש כללים אחרים בנוגע לתחושת איום ממשית על חייו.

חוק דרומי רלוונטי לפורצים. אין קשר לסיטואציה.

על פניו
הנהג לא יצא מהבית במטרה לרצוח
הנהג לא מרגיש סולידריות כלפי חרדים, ואפילו להיפך
היתה אלימות משמעותית באיזור בו היה הנהג
יש מצב שהוא הרגיש איום, קראתי שתקפו אותו באופן ישיר, אין לי מושג
אם לנהג היו חשובים חיי יהודים, אס גם אם היה בורח מהמקום מחשש לחייו, היה עוצר מיד אחרי ובודק מה קרה
הקטע שהוא פשוט ממשיך לדהור אחרי שיודע בוודאות שפגע, ואחרי שהתרחק ממקום ההפגנה ולא נשקפת סכנה לחייו בשום צורה שלא נהפוך את זה, ולא עוצר שניה לבדוק, גורמת להרגשה הזו בבטן של ׳פיגוע׳
מצד שני שיחת הטלפון שהרים למשטרה וסרטונים אלימים מאיזור המחאה מציבים אותו במקום טוב יותר מבחינה משפטית

כל מילה.

את כל כך עמוקה שלא מבינה?

משווה בין חוסר האפשרות להעמיד לדין לפני שיש ראיות מוצקות הבנת ???

תפעילי מוח לא רק ספרים נשמה

הספרים מלמדים להפעיל מח, כמובן.
והההשוואה לא הגיונית משום כיוון. מכנה משותף אחד לא מגדיר משוואה.

 

[שפרה ר.]

יש כאן אנשים שפשוט מומחים בלהוציא דברים מהקשרם.
זה עולה לראש! אני מתאפקת לא להתעצבן בקול, כי אני סה"כ מול המסך.
אבל תגידו אתם מטומטמים?? לא ראיתי אפילו הודעה אחת שהצדיקה את הנהג!! שאמרה שהוא לא רוצח!!

בסה"כ אמרו שהנהגים האלו הם חיות טרף מסוכנות, וצריך להיזהר לא להתעסק איתם!! כי על כל פיפס קטן (וגם בלי שום סיבה, אז קל וחומר שאם יש איזושהי סיבונת קטנטנה אפילו) הם יכולים לרצוח!! ועושים את זה!!
מה אמרו כאן?? פשוט להיזהר מהם!! לשמור על החיים שלנו כמה שיותר!! כי הם יקרים!!

עובדות שאין חולק עליהן מתועדות ומצולמות:
המון התגודד סביב האוטובוס באופן שנראה לא רגוע . פח אשפה דורדר לכיוונו.
הנהג התקשר למשטרה כ10 דקות לפני האירוע וביקש עזרה כיון שמרגיש מאויים על חייו.

לא מצדיק חלילה שום התנהגות מאוחרת יותר של הנהג.
סתם תזכור עובדות.

כנ"ל אני לא מבינה שום ילד יהודי בן 14 שמכיר את בוראו - שיתחיל עם כל ערבי שהוא רואה בעקבות התפרצות זעם כלשהי.
קל נקמות השם.
לא רואה שום הבדל בין נהג שהרגיש חשש לחייו והתעצבן נורא נורא - עד ש"איבד" את זה לגמרי. והגיע להריגה . לבין נער בן 14 שיתחיל עם ערבים בגלל נהג שעשה מעשה אשר לא יעשה.
זה וזה תגובות אימפולסיביות שנובעות מרגשות וזעם לא נשלט.

שמחה מאוד שאנחנו לא חילוניים. לא בוטים. לא אלימים.
ולכן אולי יש מי שמעז להשפיל אותנו ולהתחיל איתנו.
לא רוצה להחליף את עדינות הנפש. את הכרת הריבונו של עולם ואת זה שאנחנו לא מנהלים את העולם.

תפרשו, לא מעניינות אותם עובדות ולא אמת, אלא רק לחפש בכוח את הצדקת הערבי גם אם היא לא הייתה.

אני שואל שוב, מי אמר? הנהג?

לא, המשטרה. הם יודעים מי התקשר אליהם...

תסירי את זה שלא אתבע דיבה ותתייחסי רק למה שאמרתי לא לרגש ולדעות שלך

הכי מצחיק שלך עד עכשיו. לאורך כל האשכול הזה את מוציאה דברים מהקשרם, ואז באה בטענות על הוצאת דברייך מהקשרם?

בהודעה שפורסמה המשטרה כתבה שהנהג תקף את השוטרים באלימות כשעלו לאוטובוס, אם הוא היה כלכך רגוע ובטוח שחף מפשע, למה הוא תקף את המשטרה?
הוא הרי קרא להם, לא?

מישהו חשב שהוא חף מפשע?? מישהו אמר את זה??

 

[קצרה]

כמה מתוק

משפט צדק בעם ישראל

מעולם לא נעשה פה עוול

הכל בפלס

וגם לדעתך - אולי אין ראיות אבל מה שאנו יודעים ומרגישים יום יום קצת שונה

ראית פעם כמה זמן לוקח לתפוס מאפיונר אחרי רציחות של עשרות ? - נקודה למחשבה...

צדק. לא צדק.
כדי לדון אדם זקוקים לראיות והוכחות.

המשטרה רצתה להעמידו לדין באשמת רצח בכוונה תחילה
היא "התקפלה" על מנת שבית משפט יקבל את בקשת הארכת המעצר
כיון שאין למשטרה יכולת להוכיח רצח בכוונה תחילה.

גם בית דין ששופט בפלס של מאזני צדק - לא יוכל לסקול רוצח ללא עדים כשרים והתראה - נכון?!

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

משווה בין חוסר האפשרות להעמיד לדין לפני שיש ראיות מוצקות הבנת ??? כתבת ש"אפילו" המשטרה הורידה לו את סעיף הרצח ואנו הרי כל כך מאמינות במשטרה ובגרסותיה ואם תרצי אתן לך חומר למחקרים על 200 בדיות שהמשטרה המציאה כאחרוני הרוכלים סתם עלה בראש האירוע בגבעת זאת ויש עוד לא מעט

אני האחרונה שרואה במשטרה גוף הגון.
אין למשטרה בעיה לשתף פעולה עם פושעים
רק בשונה ממאפיונר- לנהג אין כ"כ יכולות לגרום לזה.

 

[Jane Doe]

אביא שוב ותגידי לי איפה טעיתי
רועדת לי המקלדת ממילים הללו

@למנצח מזמור​

משתמש מקצוען​

• לפני 2 דקות
• חדש
• 
  
• הוסף לסימניות
• #325

אם העצניקים לפלגיהם לא לוקחים אחריות על החיים של הילדים שלהם עד היום
ולא מבינים לעצור את ההתפרועיות ההזויות ומסוכנות האלה
שיתמודדו עם התוצאות
נראה אותם מסתכלים לאבא של הנרצח הי"ד בעיניים

הוא לא אמר טוב עשה הנהג
אבל הוא כן קורא לחשבון נפש על ההתנהגויות הלא כל כך נאותות שאנחנו רואים
הוא צודק בעיני
אומנם אני מסכימה עם תגובתך הקודמת לגבי עכשיו זה לא הזמן

 

[קולולולולו]

צדק. לא צדק.
כדי לדון אדם זקוקים לראיות והוכחות.

המשטרה רצתה להעמידו לדין באשמת רצח בכוונה תחילה
היא "התקפלה" על מנת שבית משפט יקבל את בקשת הארכת המעצר
כיון שאין למשטרה יכולת להוכיח רצח בכוונה תחילה.

גם בית דין ששופט בפלס של מאזני צדק - לא יוכל לסקול רוצח ללא עדים כשרים והתראה - נכון?!

בדיוק מה שכתבתי לפני
נטו עניין של ראיות
המוטיב ברור לנו אישית לחלוטין
תכתבי בלת"ק לפני כזו הודעה

 

[קצרה]

חוק דרומי רלוונטי לפורצים. אין קשר לסיטואציה.

החוק רלוונטי רק לסיטואציה שבה אדם מרגיש מאויים על חייו מפורץ.

 

[עיר שהיא עולם]

כל ערבי הוא מחבל בפוטנציאל. תבינו

 

[W2E3E3]

רק שאלה: למה המשטרה לא מוציאה את הקלטת השיחה של הנהג עם המשטרה ?
למי יש מה להסתיר... או שאולי הוא לא התקשר למשטרה

ספוילר: הערה אישית לאחינו בני ישראל בפורום

יש כאן הרבה טענות הגיוניות. אבל !!! בואו נתחזק באהבת ישראל, זה שבפרשת השבוע מתחיל סיפור הגלות לא אומר שאנחנו צריכים בשבוע זה להעיר בתוכנו גלות בין יהודים ואחים [רש"י על אכן נודע הדבר. אין מנוס מלהיזכר מהרש"י לצערי הרב]

 

[קולולולולו]

הוא לא אמר טוב עשה הנהג
אבל הוא כן קורא לחשבון נפש על ההתנהגויות הלא כל כך נאותות שאנחנו רואים
הוא צודק בעיני
אומנם אני מסכימה עם תגובתך הקודמת לגבי עכשיו זה לא הזמן

אם את רגועה עם הצורה שלו - סבבה
גם טראמפ הסביר משהו על הרצון שלו לכבוש את גרינלנד

 

[קולולולולו]

רק שאלה: למה המשטרה לא מוציאה את הקלטת השיחה של הנהג עם המשטרה ?
למי יש מה להסתיר... או שאולי הוא לא התקשר למשטרה

המשטרה לא מסתירה כלום כידוע הכל תקין וכל החקירות ממוצות עד תום עיין ערך פצרי"ה

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

החוק רלוונטי רק לסיטואציה שבה אדם מרגיש מאויים על חייו מפורץ.

כמובן. לא לכל מקרה שבו אזרח חש סכנת חיים.

 

[Jane Doe]

אם את רגועה עם הצורה שלו - סבבה
גם טראמפ הסביר משהו על הרצון שלו לכבוש את גרינלנד

אללי לא הבנתי
הצורה שלו בוטה זה נכון
אבל הוא לא הצדיק את הנהג

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

רק שאלה: למה המשטרה לא מוציאה את הקלטת השיחה של הנהג עם המשטרה ?
למי יש מה להסתיר... או שאולי הוא לא התקשר למשטרה

יש סיבה שכבודו יקבל את ההקלטה?
היא תתפרסם מן הסתם בהמשך.

 

[Harmonyapro]

מה שכתבתי לא בא לתרץ כלום. מי שלא הבין שיחזור ללמוד הבנת הנקרא.
זה צוויי דינים, כמו שאומרים.
אבל - וזו הנקודה - זה שהנהג פושע (או רוצח או מה שתרצה לקרוא לו) לא סותר את העובדות ש:
א. בחורים מתגרים לא פעם בכוונה בנהגים ערבים ועד כדי מכות (ומי שלא מודע לזה אז שיברך ברכות השחר)
ב. בחורים מסכנים עצמם בהפגנות (ומי שלא ראה וכמעט התעלף בעצרת הרבבות פשוט ערל לב)
ג. כפי שנאמר לעיל, לא תמיד הציבור שלנו מפרגן/מעריך נהגים/נותני שירות (גם מאנ"ש) וכדי שיהיו לנו - כמו בארה''ב - נהגי אנ''ש אז צריך לפחות לעודד אותם, כי התנאים הגשמיים ממש לא משהו

הכל נכון.
רק השאלה למה התעוררת לכתוב את זה עכשיו?
מי שזה מע שעבר לו בראש כשהוא צפה בסרטונים המחרידים האלו, אין לי הגדרה אחרת חוץ מ:

פשוט ערל לב

מה ההיסטריה??

הערבי הוא אכן רוצח מתועב וידיו מגואלות בדם ודינו לשריפה

וזה שאסור לעצבן אותם כי חמירא סכנתא מאיסורא זה גם ברור מאד

איפה בדיוק זה מתנגש פה?

על זה בדיוק ההיסטריה, שסיפור כזה מחריד לא נקלט בהבנה הבסיסית וזאת התגובה.
נוער הוא בעייתי בכל המגזרים, וזה נושא שבהחלט יש לדון בו ולמצוא פתרונות.
השאלה למה אנשים נזכרים בבעיות האלו דווקא בזמנים כואבים כאלו?
הטרגדיה הזו מחרידה בלי ספק אבל מזעזע יותר שיש אנשים שעומדים מהצד ומצקצקים בלשונם ''מה לעשות...הציקו לו...''
מה שמחשבות כאלו עוברות לו בראש מוזמן לפשפש במעשיו, יותר נכון ברגשותיו כיהודי.

למה יש הבדל כל כך גדול בין הנהגים בערים החרדיות לערים החילוניות??
אולי בגלל שבציבור החילוני הם יודעים שכל נסיעה כזאת מופרעת וכל יחס משפיל מתועד ועובר לתביעה?
הגיע הזמן שכל נסיעה כזאת, כל פציעה קטנה תיפתח תביעה במשרד התחבורה ובכל תביעה כזאת משרד התחבורה מחייב כ10,000 ש"ח את החברה, ברגע שיצטברו עוד ועוד תביעות, החברה תהיה חייבת לעשות משהו עם המצב הזה.

ממש לא.
אני בעצמי טיפלתי פעם באישה שעפה בעוצמה לשמשה של הדלת האחורית מהדף, בעיר חילונית לחלוטין.
באוטובוס ששייך לאותה חברה שמפעילה בערים החרדיות.

 

[ציפוש tzipi]

תכתבי שניה בצורה מסודרת מה האמת הפשוטה שאדע אם לתייג

 

[קצרה]

בדיוק מה שכתבתי לפני
נטו עניין של ראיות
המוטיב ברור לנו אישית לחלוטין
תכתבי בלת"ק לפני כזו הודעה

לא.
לי דווקא לא ברור לחלוטין שהנהג התכוון לרצוח על מנת לרצוח.
מנין שיהיה ברור לי כזה דבר - ועוד לחלוטין?!

אני באופן אישי חושבת שהוא פעל מתוך תחושת זעם אימפולסיבית
בלי לחשוב באותו רגע על כלום כולל לא על משמעות התוצאה .
הוא רצה לעניות דעתי "להראות להם" באותו רגע. ואיבד את עצמו.
אנחנו מכירים גם מופרעים יהודים כאלו בהפגנות קפלן שנכנסו עם הרכב לתוך ההמון מעצבים וזעם. למזלם של המפגינים הם היו אנשים בוגרים יותר ונמלטו בזמן - וזה לא היה כלים כבדים כמו אוטובוס.

המוטיב שעליו אני חושבת נקרא בחוק "המתה באדישות" - אחת ממדרגות הרצח.

קו ההגנה של הנהג הוא מן הסתם בסבירות גבוהה - תחושת איום ממשית לחייו.

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

אוקי ילדים, אתם יכולים להמשיך להשתולל בכבישים, לחסום בידיים רכבים, לזרוק בקבוקי זכוכית על נהגים, לשבור להם את המשקפיים, לקלל (שזה מרתיח ערבים בצורה מדהימה), ובאופן כללי לעשות וונדליזם בכבישים.
הכל כמובן למען כבוד שמים,
ואם חס וחלילה תמותו- נכתוב על המצבה שלכם "השם יקום דמו".
אה, ובבקשה, שימו לב לא להתנהג ככה לבני משפחה, לחברים, לשכנים,
מידות רעות- רק בכביש.
למען כבוד שמים!

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

המוטיב שעליו אני חושבת נקרא בחוק "המתה באדישות" - אחת ממדרגות הרצח.

המתה באחריות מופחתת, לכאורה.