- הוסף לסימניות
- #501
חבל שתהיה חשוף לתביעת דיבההיזמים היקרים מוזמנים להעלות כאן את יתרת הניירת "הסודית".
חבל שתהיה חשוף לתביעת דיבההיזמים היקרים מוזמנים להעלות כאן את יתרת הניירת "הסודית".
וואובקשת שאגיב באופן אישי אז אני עושה זאת ובניגוד למתלוננים את השם שלי יש כמה קוראים כאן שמכירים ואולי אפילו באופן אישי,
זהו הנושא היחיד שאני יכול להעיד אישית:
שני החלקים לא היו דברים מעולם!
פשוט לא זכור לי שמישהו שאל אותי ועניתי כך
וודאי לא "אחד מגדולי המומחים"
מצד שני גם לא המלצתי באופן גורף על המיזם
אלא רק למי שמחפש דירה לזוצ חסידי מהחסידויות הללו
ולא מצא דירה זולה מתאימה בבניין חדש סמוך
וכמובן בכפוף לכך שהוא מבין שמדובר בקבוצת רכישה
על כל יתרונותיה ומגרעותיה
לסיכום ברצוני לומר כמה מילים:
הכי קל לתקוף ולזלזל ולמחוק עבודה של אחרים
ואני מאמין שהכל הגיע מתוך לב אוהב ואחראי
ולא חלילה ממקומות אחרים
אבל צריך להיזהר
יש כאן שני אנשים, נציג בואין ועוד יהודי יקר
(שאיני יודע אם רוצים לכתוב שמותיהם)
שחתמו על אופציה שלא למטרת רווח
הם התחייבו באופן אישי לסכומים גדולים
ועובדים על כך תקופה ארוכה והכל במטרה אחת
להוזיל את הדירות ולא לרווח כספי גדול
(בעיני ראיתי איך הם מתחננים למשקיע שלא יקנה)
כל תושב מודיעין עילית שמכיר את התחום יעיד לך
כי הקבוצות רכישה של בויאן היו המוצלחות ביותר
ובזכותן מאות משפחות (רובן אגב לא מבאיאן)
מתגוררות בדירות מוצלחות שקנו בהנחה של מאות אלפי שח
אני בטוח שהתכוונת רק לטוב
ועדיין מאמין שאתה רוצה את האמת
אך בבקשה: בכבוד ובעדינות.
עלינו להסיר את הכובע בפני הצמד הזה
שאלות? כן, שאלות קשות? גם כן,
התקפות ורמיזות? לא!
לשכת שמאי מקרקעין בישראלמצורף אומדןהלשכה לסטטיסטיקה
אני קורא את הדברים, ולא יודע אם לצחוק או לבכות.הדברים נכתבים בזהירות המרבית תוך התעלמות מהבדיקות וההחלטות של ויזניץ בנושא וכן מייתר הדברים שלא הוכחו באופן חד משמעי. הנכתב נסמך אך ורק על המידע הגלוי לציבור כפי המופיע בטופס ההצטרפות, ומתמקד בקבוצת הרוכשים הראשונה - בה מוצעות לציבור 96 יחידות קרקע.
תמצית הדברים: מדובר בעסקת אופציה בה על פניו החברה המשווקת שילמה סכום נמוך לבעלי הקרקע, וכעת מנסה לשווק לציבור את הקרקע במחיר גבוה מאוד תוך שהיא מגלגלת על כתפי הרוכשים סיכונים רבים מאוד.
המתבקש מהחברה באופן הבהול ביותר הוא הצגת המסמכים הבאים: א. הסכם אופציה חתום. ב. הסכם ניהול. ג. הסכם שיתוף. ד. דו"ח 0.
נתחיל,
עובדות בלבד: מה שמוצג כאן לפנינו הוא - שני אנשים רכשו אופציה בקרקע ואותה הם מסחרים לציבור במחיר גבוה ביותר.
ההצעה משווקת לציבור כעסקה פנטסטית בה מחיר הדירה יעמוד על כמיליון שקל.
תחילה נסביר מהי אופציה ומה בכלל קורה כאן.
אופציה היא "אפשרות" או "זכות" ומקור המילה היא option באנגלית. שני האנשים רכשו "זכות" לקנות את המקרקעין בסך מסוים ולא ידוע אבל מוכרים לציבור את המקרקעין בסך של 21,700,000 ש״ח בתוספת מע״מ והפער שהם מרוויחים לא ידוע.
מחיר השיווק הוא לא ריאלי ואינו עומד במבחן המציאות. ונסביר:
כל רוכש מגיע לקבוצה כי מבטיחים לו (בעל פה בלבד) מחיר אטרקטיבי. אלא שהמסמכים עליהם הוא חותם אומרים בדיוק את ההיפך – שלא חייבים לו כלום – בדיוק כמו שכתוב בס' 17 לבקשת ההצטרפות לפרויקט:
"ידוע לנו כי אין כל אחריות, מצד מארגן הקבוצה ו/או בעלי האופציה ו/או כל גורם אחר לעלות הפרויקט, אשר תהיה בהתאם להוצאות הפיתוח, הבניה, וכל שאר ההוצאות בפועל. ידוע לנו כי העלות הכוללת לכל דירה ספציפית תהיה בהתאם לחלקה היחסי בעלויות הפרויקט, לפי הרשימה"
מה לנו יותר מזה?
ואכן – המחיר לא קרוב להיות ריאלי. ונסביר:
בהתאם לסעיף 15 לבקשת ההצטרפות המצורפת עלות הקרקע ללא פיתוח היא 266,729 ש״ח ליחידה. אלא שהפיתוח, שזה בעצם הכנת המגרש לעבודה לרבות חציבה בהרים, סלילת כבישים ומדרכות וכן הלאה עולה באזור עמנואל לא פחות מ-150,000 ₪ ליחידה ומי שלא מאמין שישאל קבלני פיתוח מהאזור (מה שאף אחד לא יעשה באמת). אם ככה, עלות הקרקע למעשה היא 416,729 שקל ליחידה שזה כבר מחיר אחר לגמרי.
על המחיר הזה (416,729) צריך להוסיף את עלויות הבנייה של לפחות 650,000 ₪ לדירה כולל מע"מ (שימו לב הדיבור על 5,000 שקל למטר הוא בדיחה כי היום אין בכלל מחיר כזה והמחיר הזה גם לא כולל מע"מ ולא כולל מדרגות, לובאים ושטחים משותפים אחרים). על זה נוסיף דמי ארגון (10,000 ₪ בהתאם לס' 20 לבקשה) – רק על עצם זה שארגנו את
הקבוצה וללא קשר לניהול הפרויקט.
על זה נוסיף דמי ניהול הפרויקט כי מישהו צריך לנהל את האירוע הזה. במקרה דנן לא ידוע מה שיעורם אבל הוא לפחות 50,000 ₪ לדירה.
נוסיף אדריכל, קונסטרוקטור, מתכנן חשמל, מהנדס אינסטלציה, יועץ קרקע, אדריכל נוף, יועץ בטיחות ובקיצור – עולם ומלואו. זה עוד 40,000 ₪.
מימון – בקלות עוד 80,000 ₪.
לא הוכנס לתחשיב עלויות היתר הבניה...
אז בנסיבות אלו מה עשינו בזה? – דירה תעלה לפחות 1,250,000 שקל בעמנואל שזה יותר מהמחיר שאפשר לקנות שם היום דירה חדשה מוכנה?!!!!!. ובל נשכח שעסקינן בקבוצת רכישה בה המחיר יכול להשתנות עוד 40 פעמים ולמשך זמן לא ידוע עם דיני תורה, מריבות ועוגמת נפש ואת זה כידוע, אי אפשר לתמחר בכסף..
כאן הודעה נוספת: אחד מגדולי המומחים בתחום פנה היום לרב עו"ד נתן רוזנבלט והציג בפניו את העובדות המתוארות. הידוע לי הוא שהרב רוזנבלט חזר בו מההמלצות שנתן למיזם. באם אין אלו פני הדברים, נבקש את התייחסות הרב רוזנבלט לדברים והסיבות לכך - כאן באתר.
סוף סוף בא אחד ומדבר לענין בלי להפחיד את הציבור סתם!אני קורא את הדברים, ולא יודע אם לצחוק או לבכות.
לצחוק, כי מדובר בהבלים שקל מאד להוכיח שהם כאלה, ולבכות, כי מי שמתהדר בתואר "מומחה" ומפיץ דברי הבל מהסוג הזה, יכול לגרום נזק שאלף חכמים לא יוכלו לתקן.
במהלך היום נעמיד בעז"ה דברים על דיוקם, סעיף אחר סעיף.
נתחיל כרגע לשם שינוי מהסעיף הראשון, שכל כולו השמצה שקרית בוטה.
יש רק 2 סיבות למה לא נמהר להגיש תביעת דיבה, למרות שהדיבה זועקת עד לב השמים:
1. כי תביעות השתקה כאלה הן כלי השרת והמפלט האולטימטיבי של נוכלים באשר הם - ובניגוד לנטען, אנחנו ב"ה רחוקים מאד מהפרופיל הזה.
2. כי הכותב בחכמתו מקפיד רק לפזר רמזים, בלי לטעון במפורש את מה שהוא רוצה שכל קורא יבין.
כשליברמן רוצה לומר שהחרדים שודדים את הקופה הציבורית, הוא לא צריך להראות למאמיניו אקסל מפורט שמדגים את גודלו העצום של התקציב החרדי מול התקציב למגזרים אחרים. מספיק שהוא צועק "מיליארד שקל", וכל העדר נוהה אחריו כמו כבשים באחו.
הכותב כאן, במחילה מכבודו, מטעה את הציבור בשיטה דומה. הוא יודע ש-21 מיליון שקל נשמע לכל אזרח קטן סכום מאד גדול, ולכן מנופף בו בתרועת ניצחון, כאילו גילה את אמריקה.
"הפער שהם מרוויחים לא ידוע", הוא כותב, רמז לפערים עצומים שפרטיהם שמורים במערכת. "הנה הנוכלים הגדולים", חושב לעצמו מיד הקורא הסביר, "שקונים קרקע במאה אלף שקל, ומשווקים אותה לזוגות צעירים אומללים בעשרות מיליונים. ברוך שברא בעולמו ציידי נוכלים נאמנים ומסורים כמו הרב ברנדויין שליט"א, שמצילים אותנו מידם הטמאה".
"עובדות בלבד", הוא מוסיף, "שני אנשים רכשו אופציה בקרקע ואותה הם מסחרים לציבור במחיר גבוה ביותר". ובכן, אפשר להירגע. התגלית המרעישה מופיעה שחור על גבי לבן בדפים שהופצו לכל המתעניינים הרבים בהצטרפות לקבוצה.
אכן, שני אנשים רכשו את האופציה לרכישת הקרקע - מזכיר וועדת הדיור של באיאן, והרב אליעזר בילר, בעלי אלבה נדל"ן. רכישת האופציה על ידם כמובן חיונית, כדי "לתפוס" את הקרקע, ולוודא שהבעלים לא יעלו את המחיר לאחר חודשים מייגעים של התארגנות הקבוצה.
ביקשתם עובדות בלבד? הנה עובדות בלבד: הקרקע כולה תימכר לציבור ב-135,000 שקל יותר מהמחיר שיקבלו עליה הבעלים במסגרת אותו הסכם אופציה. פחות ממחיר העטים שנדרשים לחתימת ההסכמים. כ-1,350 ש"ח לכל דירה.
אמת. הקרקע תימכר לחברי הקבוצה בעשרות מיליונים, אבל את הסכום הזה יקבלו בעלי הקרקע. לא אף מאכער, מתווך, או "שני אנשים" שרכשו אופציה. אלה העובדות היבשות, ואני מתנצל מראש אם הן מבלבלות מישהו.
אם השניים הללו אכן מבקשים לעשות "מסחרה", ומיישמים את מזימתם הזדונית בהיקף של 135,000 שקל - לא נעים לומר, אבל הם סוחרים דה לה שמאטע.
לא נותר לי אלא לקוות שכאן אין כבשים באחו, אלא אנשים חושבים וחכמים, שיודעים לשאול שאלות ולהטיל ספק גם בדברים שנאמרים בנחרצות ומלווים בקו תחתון.
המשך, כאמור, גם הוא יבוא בע"ה.
אני חושב שעם כל הכבוד לאיצ'ה ויש הרבה כבוד ,הוא לא יודע הכול, ויש נושאים שצריך להתייעץ עם עורך דין ובא הרב רוזנבלט שידוע כמומחה לענין יהודה ושומרון ודי ממליץ על הפרויקט ניראה לי שהרב רוזנבלט בן אדם מאוד אמין@אלבה נדל"ן ומה תגיב על זה שאני מכיר לפחות 2 אנשים ששאלו את איצ'ה ז'לובסקי מקו המידע והתייעצו איתו על הפרויקט הזה ספציפית
ואחרי כמה ימים שהוא בדק להם את זה לעומק, הוא המליץ להם לברוח מזה כמה שיותר מהר, ושיש בזה סיכון גבוה.
ותסכים איתי שאם איצ'ה אומר משהו לכאן או לכאן, יש לאנשים על מה לסמוך על דבריו.
אדרבה, בוא תוכיח אחרת
בעיקר משתמשים חדשים וצעירים שהתחברו לפרוג בשביל זהחוץ מאלבה נדל"ן שהוא כמובן ניק רשמי מטעם הפרויקט, לכאורה יש כאן עוד כמה ניקים סמויים...
אני מציע שכמו במקרה של הרב רוזנבלט, מוטב שיבוא ההרוג ברגליו וידבר ולא יסתמכו פה על שמועות.@אלבה נדל"ן ומה תגיב על זה שאני מכיר לפחות 2 אנשים ששאלו את איצ'ה ז'לובסקי מקו המידע והתייעצו איתו על הפרויקט הזה ספציפית
ואחרי כמה ימים שהוא בדק להם את זה לעומק, הוא המליץ להם לברוח מזה כמה שיותר מהר, ושיש בזה סיכון גבוה.
ותסכים איתי שאם איצ'ה אומר משהו לכאן או לכאן, יש לאנשים על מה לסמוך על דבריו.
אדרבה, בוא תוכיח אחרת
תודה איש יקראני חושב שעם כל הכבוד לאיצ'ה ויש הרבה כבוד ,הוא לא יודע הכול, ויש נושאים שצריך להתייעץ עם עורך דין ובא הרב רוזנבלט שידוע כמומחה לענין יהודה ושומרון ודי ממליץ על הפרויקט ניראה לי שהרב רוזנבלט בן אדם מאוד אמין
אני ההיתי לקוח שלו בעמנואל ומאוד ממליץ....
כתבתי כבר את מלוא דעתיאני מציע שכמו במקרה של הרב רוזנבלט, מוטב שיבוא ההרוג ברגליו וידבר ולא יסתמכו פה על שמועות.
ב"ה לשמחת כולנו איצ'ה יודע גם יודע לדבר ולהביע את עמדותיו.
כן כן, רק כמו שכתבו פה דברים בשמך שהתבררו כעורבא פרח אחרי שהתברר שנתן ובית דינו קיימים, הרי גם איצ'ה ובית דינו קיימים ויכולים לדבר, ולכן לסמוך על בסיס ניק אלמוני ששולח שמועות על מה איצ'ה אמר או לא אמר לאנשים אלמונים אחרים זה באמת מיותר. יבוא איצ'ה וידבר ויגיד את עמדתו הסדורה, ולאחר מכן נוכל לשפוט.כתבתי כבר את מלוא דעתי
(נ.ב. אני חי וקיים ב"ה - לא כל אחד מבין את הביטוי)
הפוך לגמרי. כשאני יודע בדיוק מי הכותב ומה האינטרס שלו אני רגוע. הוא יאלץ לעמוד מאחורי הדברים שהוא כותב ולכן הוא יאלץ לדייק, ובנוסף אני מכיר את האינטרסים שלו ויודע איך להתמודד איתם.נכון מאוד רק תמיד טוב שידעו מבטן מי יצאו הדברים כדי שיקחו זאת בעירבון מוגבל
סלונים הלכו לגור בעימנואל כשכולם אמרו שאין לזה עתיד וכו'ואת כל זה אתה חוסך אם אתה קונה דירה היום.
תכלס מה שמנסים להראות כאן, שמי שרוצה לקנות דירה בעמנואל, שילך היום ויקנה דירה, אין בשורה בקבוצת רכישה מבחינת מחיר, ויש סיכון מבחינת כמה זמן זה יקח וכו'.
ובדיוק בגלל הסיבה הזאת כמעט לא באו חסידי סלונים לכנס, הם מכירים את האופציה של עמנואל כבר 30 שנה, כך שמי רצה ללכת כבר הלך, ומי שלא - קבוצת הרכישה הזאת לא שכנעה אותו.
רואים שאתה לא יודע מה זה עימנואל...המחירים שונים לגמרי ממה שאתה מתאר
ברורנכון מאוד רק תמיד טוב שידעו מבטן מי יצאו הדברים כדי שיקחו זאת בעירבון מוגבל
חבל על הזמן אני גר בעמנואל, ואני יכול להגיד שכל הזמן יש דירות יד שניה גם חדשים וגם מבניה ישנה במחיר זול מאוד גם אחרי שיפוץ....סלונים הלכו לגור בעימנואל כשכולם אמרו שאין לזה עתיד וכו'
והנה מי לא מקנא בקהילה היפה של סלונים היום בעימנואל
לא חייבים לקנות בקבוצת רכישה
אבל לא חייבים להרוס כל אופציה למגורים במחיר ריאלי...
רואים שאתה לא יודע מה זה עימנואל...
בדקת אם זה דירה ישנה או חדשה?
תבדוק כמה דירות למכירה יש ברח' בעש"ט, פנחס לוין, נתיבות שלום
וגם שם תבדוק אם מדובר בבניה חדשה או לא
כמו כל המחרטטים בביטחון
מעלים קישור/מסמך וזהו הוא כבר מייבין...
זה שאלה מאוד קשה (אם זה נכון)אני לא מכניס את ראשי בין הרים גדולים אבל רק שאלה קטנה
הייתי בכנס ואם אני זוכר נכון אמרו שהקרקע עולה 300 א' ליחידה זה נראה לי קצת יקר לעמנואל (לפני שנכנסים לעלויות בניה בא נתחיל מעלויות הקרקע)
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
חלה שגיאה בשליחה. נסו שוב!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
תהילים פרק כד
אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
הנושאים החמים



Reactions: ר ל, עיר ואם בישראל, רוצה לדעת הכל ועוד 16 משתמשים19 //