דרוש מידע שכנים על חשבון הילדים

[@ @ @]

ילדים יכולים להיות גם חצופים.
הלו, לא חייבים לכם כלום. תגידו תודה על מה שכן נותנים לכם.

פות"ש לא רצתה בכלל להתחצף
רק התייעצה איך לטפל בענין בצורה מכובדת
אומרים תודה בפה מלא
אבל ברור שגם ההורים מעדיפים שיעירו את תשומת ליבם שכך הילדים מרגישים (קשה לי להאמין על הורה שבסדר גמור מבחינתו שהשכנים יהיו יותר 'מקורבים' מהילדים ורואה ערעור על כך כ'חוצפה'

 

[לא ידעתי מה לבחר]

התלבטתי הרבה זמן אם לכתוב את המון פעמים אני רואה פה בפרוג אשכולות שנפתחים עי משתמשים בשאלה כלשהיא והופ מתחיל גל של תגובות של הרבה דפים ופותח האשכול נעלם במיוחד בנושאים יותר רגישים לא כמו איפה קונים חלב של טרה אז אם פתחתם אשכול עם שאלה תגיבו למה שאנשים שואלים אתכם אחרת כל אחד יפתח אשכול סתם להטרלה מקווה שהובנתי

 

[מאמימוש]

(מי שמכיר את הבעיה יודע שהמצב הזה מוביל לרגעים לא נעימים ואפ' פוגעים)

זה כבר בידים של הילדים (או של הנכדים)
אפשר תמיד לדון לכף זכות,
אי אפשר לדעת מה עומד מאחורי זה.
אבל החלטה של הורים זו החלטה
אפשר לשאול בעדינות, או להגיד בעדינות משהו אבל ממש מינורי
בלי שום מקום- של אתם עוזרים על חשבוננו וכד'
כי הם לא חייבים כלום.

 

[סתםם]

כל אלו שאומרים שההורים לא חייבים לילדים כלום - יש לכם מקור לזה?
כי אני קראתי בספר אהל מרים של ר' שמשון פינקוס שתפקיד ההורות נשאר מחייב גם אחרי שהילדים נישאים
וכמו שחובת תלמוד תורה לא מסתיימת עד 120 ככה גם תפקידה של האמא לא מסתיים כשהילדים מתחתנים.
הוא משנה צורה ומתבטא בעיקר בתפילה, אבל היא בהחלט חייבת גם בליווי ותמיכה.

(כותבת באופן כללי כתגובה לזה שההורים לא חייבים כלום
ספציפית פה לא הצלחתי להבין מה הסיפור..)

לפי הבנתי זה בנושא הרוחני שחייבים להאיר את עיני הילדים ולהתפלל עליהם
אבל עזרה פיזית? מהתורה זה כבר מגיל 6 זה חסד עם הילדים ולא חובה
מה שכן מאד מובן הכאב של פותח האשכול ומצטרפת שיש צורך בהבנת כל התמונה בכדי לייעץ
עדיף אדם גדול בתורה וחכם אבל גם קרוב משפחה או משהו חכם מאד שמבין ומכיר את הנפשות הפועלות יכול לעזור ביעוץ רק מה שבטוח ששימו לב להבא להעדיף להחמיא הרבה להורים וכן לבוא או לעשות מה שהם רוצים אפילו שלא נח לכם כי בסוף כנראה שזה משלם (ככה משתמע מהשכנים שכנראה נותנים מה שחסר להורים)

בהצלחה

 

[mklj]

אם ילד נפגע כשההורה שלו מעדיף בבירור את השכנים זו חוצפה?
נפגע בשקט בלב, לא מתחצף בגלל זה?

 

[תמי פ]

ואם סבתא שומרת ביביסיטר על שכנה במקום נכדה כן זה נשמע מוזר מאוד

למה מוזר, אם הנכדה גרה בעפולה והסבתא גרה בבני ברק, הגיוני מדי פעם שיוצא אולי לשמור ביביסיטר על השכנה
זה עדין לא נהפך להיות על חשבון הנכדה שגרה כ"כ רחוק ואין לה אפשרות להקד'יש כ"כ הרבה שעות לנסיעה עד לשם.

 

[שפרה ר.]

על פניו השואל לא ביקש עידוד להורים להמשיך לתת קדימה לשכנים לפני הילדים...
הוא גם מבין שכנראה ההורים נהנים מהקשר הזה


לא יודעת למה תמיד יש תגובות של כאלה שכאילו לא מבינים מה הבעיה.... ויש להם גם מאמרי חז"ל כדי לעודד...)

אז כן, ילדים רוצים להיות הכי חשובים להוריהם (למרות שההורים לא חייבים להם כלום!...)
הילדים רוצים להיות אלה שהכי מעניינים את ההורים (למרות שאולי ההורים מעדיפים להתעניין במישהו אחר)
הילדים רוצים את העזרה של ההורים שלהם פיזית, ובעיקר רגשית (שוב, למרות שההורים לא חייבים כלום, ומותר להם להעדיף להתנדב בעזר מציון)

לא זכור לי שכתבתי שאני לא מבינה מה יכולה להיות הבעיה בסיטואציה כזו, אלא שחסרים בהודעה הפותחת פרטים כדי להבין בדיוק מה הסיטואציה.

 

[לארג']

עמוד 2 חסום
האם שוב פותח האשכול נעלם?

 

[משה 05276]

עמוד 2 חסום
האם שוב פותח האשכול נעלם?

כמנהג המשתשים לאחרונה

ולפתוח האשכול תסביר יותר מה אתה מצפה
מהעם הגאון היושב פה בפרוג

 

[גימפעל]

הורים לא חיבים כלום זה בטוח !!
אבל לפי דעתי ילדים קודמים לשכנים....
ואם סבתא שומרת ביביסיטר על שכנה במקום נכדה כן זה נשמע מוזר מאוד

אי אפשר לדעת מה מסתתר מאחורי זה,
אולי השכנה עוזרת לה בדברים אחרים ולכן היא זוכה לקבל שירותי שמרטפות,
ואולי השכנה חולה במחלה סופנית ולכן עוזרים לה.

 

[מיכל הולנד]

פות"ש לא רצתה בכלל להתחצף
רק התייעצה איך לטפל בענין בצורה מכובדת
אומרים תודה בפה מלא
אבל ברור שגם ההורים מעדיפים שיעירו את תשומת ליבם שכך הילדים מרגישים (קשה לי להאמין על הורה שבסדר גמור מבחינתו שהשכנים יהיו יותר 'מקורבים' מהילדים ורואה ערעור על כך כ'חוצפה'

אם ילד נפגע כשההורה שלו מעדיף בבירור את השכנים זו חוצפה?
נפגע בשקט בלב, לא מתחצף בגלל זה?

לא, לא לזה התכוונתי.

התכוונתי לדעות שטוענות כאן שהורים צריכים לתת לילדיהם עד עולם.

 

[אור צחצחות]

זה משפט להורים.
לא משפט שילדים יכולים לומר.

ובגלל שהרוב פה הורים או יהיו הורים בעתיד זה חשוב לדעת שהורות זה כן דבר מחייב.
אולי יש בזה שיטות שונות וכל אחד צריך לבדוק
אבל יותר מדי נכתב פה כאקסיומה שההורים לא חייבים כלום.

 

[אור צחצחות]

זה רשום בשולחן ערוך החמישי...
ואולי גם בעשרת הדיברות "כבד את אביך ואת אימך..."
ומשום מה לא כתוב "כבד את ילדיך"
יש חיוב של הורה לילדו, ובדר"כ בגיל הנישואין כבר עוברים את כל החיובים לפי כל השיטות והדעות...

בהחלט מקובל שהורים אכפתים ונותנים לילדים
מה שהם יכולים לתת ולעזור
(כל אחד כפי יכולתו ומסוגלות)
לא חייבים כלום

אפשר גם בעדינות לשאול, אבל בזהירות מתבקשת ובעדינות
(לא מובן באיזו סיטואציה, כי לא פירטתם)
אבל לדבר עליכם, לא עליהם חלילה.

הבאת מקור לזה שילדים חייבים לכבד את ההורים
ולא לזה שהורים לא חייבים כלום לילדים

 

[אבוקדו מבושל]

ברור שלהורים נוח מהמצב הזה... אבל-
קורה סיטואציה שהשכנה מביאה את ילדיה ופתאום היחס שהיה לנכדים למשל מקבל מקום משני,
בתכלס המצב הוא שההורים רואים את השכנים כחלק מהמשפחה
ברור שמצב כזה גורם לאי נוחות ומצופה מהורים שהנשואים מגיעים אליהם לשבת להתייחס אליהם בראש ובראשונה ואל לאנשים זרים (כי אם ההורים לא רואים זאת כך)
ואין על זה ויכוח שלההורים מותר לעשות הכל והם לא חייבים לנו כלום
אבל בתכלס זה מצב לא לעניין ולא נעים
צריך למצוא פתרון שיביא לפתרון אמיתי ולא כמלחמה בהורים או משהו

 

[רינוש גרפיש]

רק אני הבנתי שהשכנים בעייתים?
מה עושים שהשכנים תפסו מקום משמעותי במיוחד בבית ההורים, כגון על חשבון הנשואים, הנכדים, וכדו'
איך מאותתים בצורה מכובדת שזה ממש לא נעים

או שהם לא כתבו נכון. או שאתם לא קראתם נכון.
לי נשמע יותר איך מאותתים לשכנים מאשר להורים...

חוץ מזה, על הכל אפשר לדבר, רק תלוי מתי ואיך.

ולמקרה הזה אוסיף גם מי.

 

[שמח-לעזור]

או שהם לא כתבו נכון. או שאתם לא קראתם נכון.

זה פותח האשכול

 

[אבוקדו מבושל]

אי אפשר לפתוח את הדף בנטפרי משום מה, שלחתי להם פנייה ואז אוכל להגיב נורמלי...

 

[מיכל הולנד]

אבל יותר מדי נכתב פה כאקסיומה שההורים לא חייבים כלום.

כי ככה בנ"א צריך לחיות, שאף אחד לא חייב לו כלום. מכירה את הסטיקר "קמת בבוקר? כל השאר בונוס"? אז זה.

והורים לילדים בד"כ רוצים לתת את הכי טוב שלהם לילדים שלהם ומרגישים את המחויבות הזו עמוק עמוק בעצמות.

חמותי ואמא שלי, מ2 ארצות מוצא שונים, מתגוררות בערים שונות, פער של 20 שנה בגיל, פערי מנטליות של שמיים וארץ ושתיהן נהנות להחמיץ פנים בעונג ולומר- "חשבתי שיירד לי עול כשהתחתנת, הבאתי עלי עוד אנשים לדאוג להם"

 

[המליונרית]

כל אלו שאומרים שההורים לא חייבים לילדים כלום - יש לכם מקור לזה?
כי אני קראתי בספר אהל מרים של ר' שמשון פינקוס שתפקיד ההורות נשאר מחייב גם אחרי שהילדים נישאים
וכמו שחובת תלמוד תורה לא מסתיימת עד 120 ככה גם תפקידה של האמא לא מסתיים כשהילדים מתחתנים.
הוא משנה צורה ומתבטא בעיקר בתפילה, אבל היא בהחלט חייבת גם בליווי ותמיכה.

(כותבת באופן כללי כתגובה לזה שההורים לא חייבים כלום
ספציפית פה לא הצלחתי להבין מה הסיפור..)

נכון
הוא כותב את זה בספר נפש חיה בפרק הראשון
שהוא לא מבין את ההורים שמתלוננים על הילדים שצריך לעזור להם אחרי החתונה.

 

[אור צחצחות]

כי ככה בנ"א צריך לחיות, שאף אחד לא חייב לו כלום. מכירה את הסטיקר "קמת בבוקר? כל השאר בונוס"? אז זה.

והורים לילדים בד"כ רוצים לתת את הכי טוב שלהם לילדים שלהם ומרגישים את המחויבות הזו עמוק עמוק בעצמות.

חמותי ואמא שלי, מ2 ארצות מוצא שונים, מתגוררות בערים שונות, פער של 20 שנה בגיל, פערי מנטליות של שמיים וארץ ושתיהן נהנות להחמיץ פנים בעונג ולומר- "חשבתי שיירד לי עול כשהתחתנת, הבאתי עלי עוד אנשים לדאוג להם"

אלו לא דברים שהמצאתי
והבאתי ציטוט מרב גדול ולא ציטוט מסטיקר