דרוש מידע התאמת שעות הלימוד בכוללים לסדר היום החדש במגזר

[לארג']

לא צריך שנ"צ כמו קצת מנוחה במיטה והפסקה

 

[עליבאבא]

@aryg יש"כ על העלאת הנושא.
מכל הנכתב כאן נראה שהפתרון היחיד הוא להקדים את כל סדר היום, כלומר לקום מוקדם ולהתפלל לפני שצריך לארגן את הילדים, כך שעד שמונה ורבע הילדים מאורגנים וכבר במוסדות, ולהתחיל סד"א בשמונה - שמונה וחצי, שמסתיים בחצות היום, הפסקה של שעה - מנוחה סבירה בהחלט לדעתי - (מנחה תלוי בחורף/קיץ, גמיש), סד"ב כבר באחת ובארבע כבר אחרי (בכפוף למנחה). ואז גם סד"ג לא חייב להתחיל בתשע בערב. מה רע בשבע וחצי?
הבעיה העיקרית היא התנגשות חזיתית עם שאר יושבי הארץ שלו"זם נשאר כרגיל, ואין לי איך לשכנע אותם לעשות אירוסין בשבע בערב... אז אם יש אירועים יש בעיה.
הסברא הפשוטה אומרת שזו בעיה שנוגעת להרבה מאוד אנשים, וגם אם יש כוללים עם שעות שונות לפעמים זה בא על חשבון האיכות, אבל אין להסיק שום מסקנא ממיעוט התגובות כאן באשכול, מלבד המסקנא שאברכים ממעטים לגלוש בפרוג, במיוחד לאור העובדה שלו"ז כולל + עבודה לא מותיר להם הרבה זמן..

ולכל אותם החושבים שהפתרון עובר בהבאת הילדים לביהכ"נ - לתשומת ליבם אומר שכמה מגדולי האחרונים כתבו תשובות נחרצות באיסור הדבר (אין לי כוח לחפש מיקום מדויק, אם זה חשוב למישהו אטרח למצוא) וכידוע לכל בר דעת שילדים עלולים לגרום לאי אלו הסחות דעת בתפילה, אז התכבדו נא והקימו מניינים מיוחדים הכוללים ילדים (ייתכן ואצטרף) ותנו לאנשים להתפלל בשקט.

ולכל הנסערים, אני חושב שר' @Superman כתב מה שכתב בציניות גמורה.

 

[זבדיה]

@aryg יש"כ על העלאת הנושא.
מכל הנכתב כאן נראה שהפתרון היחיד הוא להקדים את כל סדר היום, כלומר לקום מוקדם ולהתפלל לפני שצריך לארגן את הילדים, כך שעד שמונה ורבע הילדים מאורגנים וכבר במוסדות, ולהתחיל סד"א בשמונה - שמונה וחצי, שמסתיים בחצות היום, הפסקה של שעה - מנוחה סבירה בהחלט לדעתי - (מנחה תלוי בחורף/קיץ, גמיש), סד"ב כבר באחת ובארבע כבר אחרי (בכפוף למנחה). ואז גם סד"ג לא חייב להתחיל בתשע בערב. מה רע בשבע וחצי?

ומי ישמור על הילדים הישנים בזמן שאמא בעבודה ואבא בשחרית????????
אי אתה יודע בצערם של תלמידי חכמים...

 

[זבדיה]

אני חושב שהאמירה יוחסה לחזו"א על הישיבות.
אבל על אחת כמה וכמה בכוללים.

בישיבות כולם לומדים פחות או יותר באותו סגנון ובאותם זמנים.
בכוללים יכול כל אחד לבחור את סגנון הלימוד שהוא חפץ (כולל הלכה, ש"ס וכדו'),

 

[.ELIA]

לטובת המתלבטים והמתדיינים,
אשמח לשתף מנקודת מבטי.

התניסינו ב2 האפשרויות:
בעבר בעלי היה בכולל מ9:30 עד 17:30, עם שעה הפסקה (שבתוכה התפללו מנחה בחורף), והיה הרבה יותר נח לחיות ככה, גם עם הילדים ובעיקר לזוגיות ולבית. (למרות שהיתה תקופה שחזרתי ב6 והשגתי בייביסיטר לשעות הצהריים).

היום יש לנו באזור רק כוללים מ9 עד 1 ואז מ4 עד 7 וזה פשוט סיוט ממש...

גם מבחינת המנוחת צהריים, כשבן אדם חוזר הביתה ב17:30/18 הוא יכול ללכת לישון יותר מוקדם מאשר כשהוא חוזר ב19:30.

אני מסכים עם הכותב.
אבל פשוט זה כמעט ולא נמצא.
במיוחד שיש ראשי כוללים שהם מקפידים על הזמן על האברכים. והאברך לתומו יוצא נפסד מכאן ומכאן.
גם מצד הכולל וגם מצד הזמן עם הילדים שעד שמגיעים כבר הולדים לישון.
אבל פעמים מצד האיחורים שיש הרגשה מצד ראש הכולל שאתה לפעמים סוג ב' או משהו כזה. שזה אחרי יום של סיבובים עם הילדים אם בבוקר עד שקמים או בלילה עד שהולכים לישון.

 

[שמח-לעזור]

חוזרים פה שוב ושוב על הגמישות המתבקשת מהר״כ

סליחה שאני הורס לכם את התזה
יש מספיק כוללים גמישים טכנית
רק יורידו בשמי״ס או שמראש מקבלים שם פחות
ובדר״כ גם הם פחות איכותיים

מי שרוצה מוזמן לעבור לכוללים האלה
אולי יש ערים קטנות שאין בכלל כוללים כאלה
אני יודע על כוללים כאלה בירושלים בני ברק אלעד ק״ס
לא מתכנן לתת שמות… מי שבאמת רוצה שיברר בסביבה שלו

 

[עו''ד ורו''ח]

מעניין בעלי כשיצא מהישיבה לכולל התאכזב שלא מספיקים כלום ולמדים כל כך קצת שעות עם הפסקות ועוד הליכה לכולל (למד 4 סדרים) וניסה לחפש כולל יותר ארוך
אולי לפעמים צריך כולל לצעירים עם יותר שעות

מסקרן אולי למה הכול נכתב בלשון עבר?

 

[עו''ד ורו''ח]

זה לא אמור להיות אם הוא ישן טוב בלילה ולא הגיע לגיל שצריך לעמוד בפניו כשהוא עובר, תנסו אולי לעשות בדיקת דם.

דיבור לא הגיוני ולא מכבד

 

[עו''ד ורו''ח]

חי

התורה מתשת נאמרה על אלו שלומדים כמו החזו"א.

חפשתי במקורות ולא מצאתי שזה נאמר על החזון איש

 

[bmsz]

חוזרים פה שוב ושוב על הגמישות המתבקשת מהר״כ

סליחה שאני הורס לכם את התזה
יש מספיק כוללים גמישים טכנית
רק יורידו בשמי״ס או שמראש מקבלים שם פחות
ובדר״כ גם הם פחות איכותיים

מי שרוצה מוזמן לעבור לכוללים האלה
אולי יש ערים קטנות שאין בכלל כוללים כאלה
אני יודע על כוללים כאלה בירושלים בני ברק אלעד ק״ס
לא מתכנן לתת שמות… מי שבאמת רוצה שיברר בסביבה שלו

הבעיה היא האיכות.
זה בדיוק המחיר שלא מוכנים לשלם.
הקריאה היא ליצור מקום איכותי.
אישית לא חושב שצריכים גמישות אלא כללים ברורים
רק שינוי קטן בשעות...

 

[גימפעל]

חי

חפשתי במקורות ולא מצאתי שזה נאמר על החזון איש

ואני חיפשתי ולא מצאתי שזה נאמר על אלו שלומדים שעתיים וחצי פלוס הפסקות קפה.

 

[החכמה שבנשים]

אם האבא יצא להתפלל בנץ אז כל הבעיות נפתרות.
האישה יוצאת ב- 7:00 כשהאבא חוזר.
ואז הוא מארגן אותם (סנדוויצים האישה מכינה לפני) וב- 8:00 הוא כבר אחרי הכל

 

[ברבור1]

אם האבא יצא להתפלל בנץ אז כל הבעיות נפתרות.
האישה יוצאת ב- 7:00 כשהאבא חוזר.
ואז הוא מארגן אותם (סנדוויצים האישה מכינה לפני) וב- 8:00 הוא כבר אחרי הכל

הנץ הרבה אחרי שאני יוצאת למשרד כדי להספיק לחזור ב16:00...

 

[גבעתית]

אם האבא יצא להתפלל בנץ אז כל הבעיות נפתרות.
האישה יוצאת ב- 7:00 כשהאבא חוזר.
ואז הוא מארגן אותם (סנדוויצים האישה מכינה לפני) וב- 8:00 הוא כבר אחרי הכל

זה דורש שינה מוקדמת שבאופן אישי אני חושבת שזה יעיל וטוב אבל מי שמסיים סדר ג’ ב11:00 פחות הגיוני שיישן לפני 12:30.
מה גם שבחורף הנץ כ’כ מאוחר שרק קרוב ל07:00 הנץ.

 

[החכמה שבנשים]

זה דורש שינה מוקדמת שבאופן אישי אני חושבת שזה יעיל וטוב אבל מי שמסיים סדר ג’ ב11:00 פחות הגיוני שיישן לפני 12:30.
מה גם שבחורף הנץ כ’כ מאוחר שרק קרוב ל07:00 הנץ.

הנ"ץ בערך ב- 6:30.

אנחנו שנים לא נכנסים לישון לפני 12:30 וקמים ב- 06:00.
בעלי אפילו קם ב- 05:50

 

[גבעתית]

הנ"ץ בערך ב- 6:30.

אנחנו שנים לא נכנסים לישון לפני 12:30 וקמים ב- 06:00.
בעלי אפילו קם ב- 05:50

יפה לכם שאתם מצליחים, זה לא מתאים לכולם.
כל הכבוד!
אני לא מספיק מונחת אבל ימים רבים הנץ בעשרים ל7 וקרוב לכך.

 

[ברבור1]

הנ"ץ בערך ב- 6:30.

אנחנו שנים לא נכנסים לישון לפני 12:30 וקמים ב- 06:00.
בעלי אפילו קם ב- 05:50

גם אנחנו
אבל ב06:30 אני כבר במשרד..(ואני נוסעת ברק"ל שמפוצצת בנשים בשעות האלו...)

אז זה לא רלוונטי...

 

[KATZEFET]

הנץ הרבה אחרי שאני יוצאת למשרד כדי להספיק לחזור ב16:00...

כנ"ל

 

[החכמה שבנשים]

יפה לכם שאתם מצליחים, זה לא מתאים לכולם.
כל הכבוד!

בעלי יושן קצת בצהרים.
אני לא זקוקה להרבה שעות שינה.
אבל לדעתי זה לעשות סיבוב בראש.

כשמחליטים מחליטים

 

[ברבור1]

בעלי יושן קצת בצהרים.
אני לא זקוקה להרבה שעות שינה.
אבל לדעתי זה לעשות סיבוב בראש.

כשמחליטים מחליטים

אבל כותבים לך שגם מי שמצליח (וזה לא שינוי בראש אלא יש אנשים שמסוגלים ויש שלא..)
זה לא עוזר, נשים היום עובדות 8-9 שעות במשרד, תוסיפי עוד כמעט שעה לכל צד,
והם צריכות לחזור הביתה חזרה ב15.45!!