כבישים תכנון כבישים - הצילו את בית שמש

דג תמנון · 25/12/25

נכתב ע"י האברך ממיר:
הנפח העתיד להתווסף ליגאל אלון גדול יותר מהנפח שאמור להתווסף בבניית רמה ו?
האם כל הנפח שיתווסף ביגאל אלון יתנקז לכיוון הביג, או שמא חלקו יפנה צפונה ויצא דרך כביש 10.
שני יציאות ליגאל אלון, אחת ל-38, ואחת ל-10. מי מהם עדיפה? כל אחד ומה שקרוב אליו.

ברור!
אני צועק פה על זה כבר חודשים. מרוב שזה הזוי זה אפילו מריח קצת כמו תכנון מחלפים על בסיס הטייה פוליטית..

האברך ממיר · 25/12/25

נכתב ע"י דג תמנון:
כנראה ירחיבו,

לאיפה ירחיבו? בדבורה ויונה בן אמיתי אין סנטימטר אחד מיותר להרחבת הכביש.

דג תמנון · 25/12/25

נכתב ע"י האברך ממיר:
לאיפה ירחיבו? בדבורה ויונה בן אמיתי אין סנטימטר אחד מיותר להרחבת הכביש.

ביטול חניות כמובן. כמו שעושים בנהר הירדן ובעוד מקומות בארץ.
מה, אין לכל תושב חניה מוצמדת?

האברך ממיר · 25/12/25

נכתב ע"י דג תמנון:
ביטול חניות כמובן. כמו שעושים בנהר הירדן ובעוד מקומות בארץ.
מה, אין לכל תושב חניה מוצמדת?

בדבורה הנביאה גם את זה אין. אין חניות כלל לכל אורך הרחוב, חוץ מכמה בודדות למעלה למעלה, בין שני הכניסות למרים הנביאה.

די · 25/12/25

דבר ראשון בשביל הפרופורציה אף פעם לא עושים מחלף פניות חופשיות בשביל כביש כ"כ קטן כמו כביש 10. אפילו זה שכביש 38 קיבל מחלפים זה פירגון. מחלף פניות חופשיות עושים כמו מחלף מורשה כביש 5/4. לדוגמא מחלף שילת הגדול אחרי השידרוג גם כן יהיו בו רמזורים. משער שהתנועה בכביש 10 לא תהיה יותר מהתנועה בכביש 446.
חוץ מזה שיהיה ברור הרמזור הזה הוא הרבה יותר טוב גם בשביל כביש 10 לעומת הכיכר שהייתה מתוכננת בתב"ע ובוודאי לעומת הכיכר הקיימת. הרמזור כנראה הולך להיות רוב הזמן ירוק לכיוון העומס בכלל לא צריך להתייחס אליו. אפשר להסתכל על זה כמו צומת פתוחה בלי רמזור לעומת כיכר שצריך להסתתתווובבבבבב...

נכתב ע"י דג תמנון:
במקום עומס גדול זה דווקא הגיוני. במיוחד שהחיבור הראשון ישמש ממש מתי מעט. מכיר חיבור כזה ממש בכביש 40 ע''י גדרה. גם בצומת שילת יש משהו דומה.

יש הבדל בין כביש מרומזר לכביש ממוחלף.

נכתב ע"י האברך ממיר:
זה האבסורד העצום כאן. כמה יוצאים דרך יגאל אלון ל-38

זה הולך להיות איזור התעסוקה הראשי של בית שמש. חוץ מאלפי דירות. גם כל הפינוי בינוי בוותיקה הנמצאים צפונית למחלף גבעת שרת. חוץ מזה במקרה קיצון אז אפשר פשוט לחתוך מכביש 10 דרך יגאל אלון. דרך אגב לדעתי המחלף של כביש 10 מעביר יותר תנועה מהמחלף של יגאל אלון, כי המחלף של יגאל אלון מסתיים בכיכר. כלומר המחלף של כביש 10 טוב יותר ממחלף ביג למרות שמחלף ביג יותר פוטוגני (נראה טוב).

נכתב ע"י האברך ממיר:
בא'נה, אל תשווה בין צומת המשמשת גם לכניסה וגם ליציאה, ובה חולפים כל באי הכביש. אתה ממליץ כאן לתקוע את הנכנסים והיוצאים אחד בשני. לא דומה ולא כמעט לצומת של חפציבה/10, למשל, או לצומת הזנוחה של זנוח.

גם בכל צומת בכביש 10 כולם עוברים. עושים גל ירוק וזהו. ברמזור של ירקון או רמה ו' תהיה תנועה מאוד רצינית.

דג תמנון · 25/12/25

נכתב ע"י די:
יש הבדל בין כביש מרומזר לכביש ממוחלף.

נכון, אבל כשהחיבור הראשון ישמש רק את צרעה והר טוב ב' זה עדיין יכול להיות בסדר.

די · 25/12/25

נכתב ע"י דג תמנון:
נכון, אבל כשהחיבור הראשון ישמש רק את צרעה והר טוב ב' זה עדיין יכול להיות בסדר.

זה לא ישמש רק אותם. הרי ברגע שהרמזור ירוק כל מי שמגיע מכביש 10 ממשיך לדהור קדימה. אז אפשר לסגור את זה ולעשות פניה חדשה. אנחנו דנים כאן מה התרחיש הריאלי או לתת עצות? אתה מסכים שהתרחיש הריאלי הוא שלפחות 5 שנים אחרי פתיחת המחלף כנראה לא ייגעו בו (כלומר 10 שנים מהיום)?

דג תמנון · 25/12/25

נכתב ע"י די:
אנחנו דנים כאן מה התרחיש הריאלי או לתת עצות?

גם וגם...

נכתב ע"י די:
אתה מסכים שהתרחיש הריאלי הוא שלפחות 5 שנים אחרי פתיחת המחלף כנראה לא ייגעו בו (כלומר 10 שנים מהיום)?

כן.

די · 25/12/25

אגב, לפי נתוני אור ירוק, בית שמש וביתר הערים הבטוחות בישראל.

ינקוביץ · 25/12/25

נכתב ע"י דג תמנון:
אני צועק פה על זה כבר חודשים. מרוב שזה הזוי זה אפילו מריח קצת כמו תכנון מחלפים על בסיס הטייה פוליטית..

יש מצב שזה קשור לבעלים של ביג, שהוא אחד האנשים המקושרים במדינה ובמקרה גם מקים מרלו"ג בבית שמש?!

יעקב הרמתי · 25/12/25

בכביש 3855 10 כשיתבקשו שינויים אל תופתעו אם את הצמתים של זנוח ונס הרים ימחלפו ואת הרצוג וחפציבה והירקון יישארו מרומזרים

דג תמנון · 25/12/25

נכתב ע"י ינקוביץ:
יש מצב שזה קשור לבעלים של ביג, שהוא אחד האנשים המקושרים במדינה ובמקרה גם מקים מרלו"ג בבית שמש?!

לא הייתי אומר...
אמנם חלק ניכר מהקרקעות ביגאל אלון שייכות לביג, אבל בשביל המרלו''ג הוא דווקא היה אמור לדאוג לכביש 10...

האברך ממיר · 25/12/25

נכתב ע"י די:
אף פעם לא עושים מחלף פניות חופשיות בשביל כביש כ"כ קטן כמו כביש 10.

א, למה יגאל אלון כן זכאי? למה הוא נשתנה לטובה?
ב. הנקודה פה היא הפניה החופשית. יש כאן נושא של רמזור שתוקע את שני צידי התנועה בכביש. ואותו צריך למנוע. הדרך הפשוטה והקלה, היא פניה ליוצאים צפונה, עוד לפני המפגש עם הצומת.
בצורה אגבית תתקבל גם פניה חופשית, למרות שהכביש לא עומד בכללי הזכאות, לפי שיטת הניקוד שלך.

נכתב ע"י די:
הרמזור כנראה הולך להיות רוב הזמן ירוק לכיוון העומס בכלל לא צריך להתייחס אליו.

ירוק למי? לבאים או ליוצאים? גל ירוק לצד אחד, פירושו גל אדום לצד השני.
את ההצעה שלך לפצל את שעות היום, אני לא מקבל. גם, כי יש מספיק שעות שהצומת עמוסה לשני הכיוונים, וגם, כי אין שום שעה בה אחד הנתיבים שומם. גם כשהעומס הוא בצד אחד, יש מספיק רכבים בצד שהני, והם לא אמורים לעמוד בצומת יותר מ-5 דקות.

נכתב ע"י די:
זה הולך להיות איזור התעסוקה הראשי של בית שמש. חוץ מאלפי דירות.

ו-FOX מקימים מרכז לוגיסטי ענק, על כביש 10, שגם הוא יעסיק הרבה מאוד עובדים.
השוואות, תמיד נוכל לערוך, שיציגו עומס בצד השני, מכל מיני סיבות.

נכתב ע"י די:
גם כל הפינוי בינוי בוותיקה הנמצאים צפונית למחלף גבעת שרת.

מאותה סיבה שאתה מפנה את תושבי ג2 וה2 למחלף רמת בית שמש, אני מפנה את הפינויבינוי למחלף גבעת שרת.

נכתב ע"י די:
גם בכל צומת בכביש 10 כולם עוברים. עושים גל ירוק וזהו. ברמזור של ירקון או רמה ו' תהיה תנועה מאוד רצינית.

אבל זהו שער הכניסה הראשי של הכביש. לכל הבאים מהמרכז ומאזור ירושלים.
והעיקר, כפי שכתבתי כבר לעיל. הרמזור פה תוקע את שני צידי התנועה בכביש.

די · 25/12/25

נכתב ע"י יעקב הרמתי:
בכביש 3855 10 כשיתבקשו שינויים אל תופתעו אם את הצמתים של זנוח ונס הרים ימחלפו ואת הרצוג וחפציבה והירקון יישארו מרומזרים

נכון, כי צומת מרומזרת גדולה (לדוגמא צומת הכניסה לבית שמש כיום) מעבירה הרבה יותר תנועה ממחלפון קטנטן (כמו מחלף הר טוב).

די · 25/12/25

נכתב ע"י האברך ממיר:
למה יגאל אלון כן זכאי? למה הוא נשתנה לטובה?

המחלף של כביש 10 יותר טוב מהמחלף של יגאל אלון. ביגאל אלון כל מי שיוצא ונכנס עובר דרך מעגל תנועה.

נכתב ע"י האברך ממיר:
ירוק למי? לבאים או ליוצאים?

לפי העומס.

די · 25/12/25

לסיכום מחלף בית שמש לא אמור לסייע לנוסעים דרך כביש 10 שהנסיעה שלהם תהיה בערך כמו היום שזה בסדר גמור.
המחלף יביא שיפור משמעותי ל80% מתושבי בית שמש שישתמשו בכביש 38.

האברך ממיר · 25/12/25

נכתב ע"י די:
המחלף של כביש 10 יותר טוב מהמחלף של יגאל אלון. ביגאל אלון כל מי שיוצא ונכנס עובר דרך מעגל תנועה.

אז אתה משנה כיוון? זה לא שיגאל אלון צריך מחלף גדול יותר?
פשוט כביש 10 כבר בפועל נהנה (בתכנון, כמובן) ממחלף שעונה על הצרכים שלו?
רק כדי לפצות את יגאל אלון עשו בו תיקוני קוסמטיקה?
בפועל, בכביש 10 יש פוטנציאל גדול להיתקע בעומסים כבדים.

נכתב ע"י די:
לפי העומס.

נכתב ע"י האברך ממיר:
את ההצעה שלך לפצל את שעות היום, אני לא מקבל. גם, כי יש מספיק שעות שהצומת עמוסה לשני הכיוונים, וגם, כי אין שום שעה בה אחד הנתיבים שומם. גם כשהעומס הוא בצד אחד, יש מספיק רכבים בצד שהני, והם לא אמורים לעמוד בצומת יותר מ-5 דקות.

האברך ממיר · 25/12/25

נכתב ע"י די:
לסיכום מחלף בית שמש לא אמור לסייע לנוסעים דרך כביש 10 שהנסיעה שלהם תהיה בערך כמו היום שזה בסדר גמור.

לסיכום. מחלף כביש 10 מחטיא את המטרה העיקרית שלו.
והיא, לשפר את זרימת התנועה בכביש של כל מי שמצריך להגיע למזרח העיר. בוודאי למזרח הרמה.

נכתב ע"י די:
המחלף יביא שיפור משמעותי ל80% מתושבי בית שמש שישתמשו בכביש 38.

לא ביג דיל. כבר כיום התנועה זורמת, עם גל ירוק מוצלח מאוד.
לבאי כביש 10, המחלף הוא קריטי. המצב שם הולך ומחמיר מיום ליום. והתכנון שהוצא למכרז לא עשוי לפתור את הבעיות.

נבחר · 25/12/25

נכתב ע"י די:
לסיכום מחלף בית שמש לא אמור לסייע לנוסעים דרך כביש 10 שהנסיעה שלהם תהיה בערך כמו היום שזה בסדר גמור.
המחלף יביא שיפור משמעותי ל80% מתושבי בית שמש שישתמשו בכביש 38.

רק 80%?