סלון מטבח נפרדים בשטח קטן? מבקש עזרה ועצה

[צופה לישועה]

מחפש רעיון איך והאם אפשר לעשות סלון מטבח בצורה שהגדלים ישארו סבירים, אם אפשר בלי להפוך את החדר הסמוך לחצי חדר או פחות.

בתמונה השניה רואים את מקום הסוכה, ושלידה בחדר יש עמוד בולט.

הדירה נמצאת בשכונת זכרון מאיר בב״ב ומיועדת להשכרה.
נאמר לי שיש שם אוכלוסייה שמעדיפה מטבח נפרד.

השאלה אם חציצה חלקית בין הסלון למטבח והשארת התוכנית כפי שהיא, תעזור.

המטרה היא למקסם את השכירות מחד, אך לא להתקע עם דירה ששוכרים לא רוצים, מאידך…

יש אפשרות להפוך את אורך החלל שבו המטבח כרגע לאורכו, בעוד 30 ס״מ לא על חשבון החדר ליד, אלא שזה יבטל יחידת הורים בחדר השינה הראשי.

אנא עצתכם

 

[ilan p]

מחפש רעיון איך והאם אפשר לעשות סלון מטבח בצורה שהגדלים ישארו סבירים,
אנא עצתכם

נראה לי שאפשר לעשות ככה -- בנתונים הקיימים הכי הגיוני פשוט וזול -- למרות שמצרים את הסלון עדיין רוחב סביר
ולא מפסידים חדר בשביל מטבח

 

[צופה לישועה]

נראה לי שאפשר לעשות ככה -- בנתונים הקיימים הכי הגיוני פשוט וזול -- למרות שמצרים את הסלון עדיין רוחב סביר
ולא מפסידים חדר בשביל מטבח

יפה מאוד
השאלה אם הסלון לא נהיה צר מידי.
השטח מימין לשמאל כולל המטבח והקיר הפרדה הוא רק 4.60 יחד

הדירה כרגע לפני בניה מההתחלה. כך שפשוט וזול זה לא השיקול, אלא נטו מיקסום ניצול שטח לצורך מיקסום הכנסה מהשכרה, אבל לא להתקע עם דירה מקסימה שלא עונה על צרכים בסיסיים של השוכרים הפוטנציאלים… (אזור מיושן שמורכב ברובו מפרומרס ומחסידים).

 

[צופה לישועה]

יפה מאוד
השאלה אם הסלון לא נהיה צר מידי.
השטח מימין לשמאל כולל המטבח והקיר הפרדה הוא רק 4.60 יחד

הדירה כרגע לפני בניה מההתחלה. כך שפשוט וזול זה לא השיקול, אלא נטו מיקסום ניצול שטח לצורך מיקסום הכנסה מהשכרה, אבל לא להתקע עם דירה מקסימה שלא עונה על צרכים בסיסיים של השוכרים הפוטנציאלים… (אזור מיושן שמורכב ברובו מפרומרס ומחסידים).

לפי זה הסלון רק 2.76 רוחב.
אני יכול לבטל את היחידת הורים, להזיז לשם את הארון חדר שינה, להצר חדר שינה ל2.75, להזיז את 2 החדרים לכיוון החדר שינה, את החדר שליד הסלון לעשות רחב ב30 ס״מ וקצר ב30 ס״מ.
אז הסלון יהיה כ3.05 רוחב והמטבח כ1.45.

השאלה אם זה לא צר מידי
הדירה צריכה לגרום לאנשים לרצות לשכור אותה, ולא להיפך.

השאלה גם מה לגבי פינת אוכל.

 

[צופה לישועה]

האם סגירה כזו אם אופציה לפתיחה, מומלצת?
למישהו נסיון עם קירות כיס גבס או משרביה?
ההנחה שרוב הזמן הקיר יהיה סגור ומריך
לשמש כקיר רגיל.

 

[ilan p]

הדירה כרגע לפני בניה מההתחלה. כך שפשוט וזול זה לא השיקול,

אם מוכנים להשקיע בתכנון מחודש של כל הבית אולי יש עוד אופציות טובות ומקוריות -- כמו לדוגמה להפוך את החדרי ילדים לסלון ואת הסלון לחדרי ילדים -- יחסוך לך את הכל המסדרון המבוזבז לסלון
נראה שכדאי לך לפנות למעצב /ת פנים -- ואחרי שיהיו לך סקיצות אז תעלה לפורום לקבלת חווד וטיפים

 

[צופה לישועה]

אם מוכנים להשקיע בתכנון מחודש של כל הבית אולי יש עוד אופציות טובות ומקוריות -- כמו לדוגמה להפוך את החדרי ילדים לסלון ואת הסלון לחדרי ילדים -- יחסוך לך את הכל המסדרון המבוזבז לסלון
נראה שכדאי לך לפנות למעצב /ת פנים -- ואחרי שיהיו לך סקיצות אז תעלה לפורום לקבלת חווד וטיפים

כבר בדקנו את כל הכיוונים
הסלון כרגע פונה לחזית הבית וכל המתווכים אומרים שקריטי שכך ישאר.
החלונות הצדדיים פונים ישר לבנין צמוד ליד.

זה התכנון לפני ההפרדה:

 

[byy]

אם פשוט וזול זה לא השיקול מה שצריך זה מעצב/ת פנים לקבלת תוכנית אדריכלית מקצועית.
השרטוטים פה נראים חובבניים,במחילה.

 

[צופה לישועה]

אם פשוט וזול זה לא השיקול מה שצריך זה מעצב/ת פנים לקבלת תוכנית אדריכלית מקצועית.
השרטוטים פה נראים חובבניים,במחילה.

תודה רבה

השאלה היתה די ספציפית לגבי הפרדה קבועה או חלקית בין הסלון למטבח וההשפעה של ההפרדה או אי ההפרדה על שכירות ע״י שוכרים באזור הספציפי שהדירה נמצאת בו.

נתתי מידות אורך ורוחב וכן מידות של הקירות הרלוונטיים.

בקשתי עצה והכוונה

איזה נתונים החסרתי שאדריכל לא חובבן יספק, נחוצים כדי לענות על מה ששאלתי שבלעדיהם אין אפשרות לענות בכלל?

 

[ערסל]

נראה לי לא הגיוני דירת 4 חדרים ושטח כזה קטן ומאולץ לסלון ומטבח

לא אדריכלית, כותבת מזווית של השוכרים

 

[צופה לישועה]

נראה לי לא הגיוני דירת 4 חדרים ושטח כזה קטן ומאולץ לסלון ומטבח

לא אדריכלית, כותבת מזווית של השוכרים

ברור שזו דירה קטנה
וברור שהיא תושכר במחיר של 3.5 חדרים ולא 4.
יותר מ25 מ״ר לסלון מטבח ל3.5 חדרים זה שטח קטן ומאולץ?

כעקרון המטרה היא סלון מטבח מחוברים, אבל היות ויהיו שוכרים שיפריע להם החיבור, אני מחפש רעיון להפרדה. עדיף ונראה שאפשרי, לא קבועה.

אשמח לשמוע אם זה לא הגיוני

 

[ilan p]

תודה רבה

אולי משהו בכיוון כזה ?--- מצוב
לא כלכך אהבתי את המעברים בין החדרים -- "תכנון לא נקי "
גם לדעתי צריך למצוא פיתרון לחדר כביסה נורמלי ולא בתוך נישה כמו יח"ד דיור

 

[צופה לישועה]

אולי משהו בכיוון כזה ?--- מצוב
לא כלכך אהבתי את המעברים בין החדרים -- "תכנון לא נקי "
גם לדעתי צריך למצוא פיתרון לחדר כביסה נורמלי ולא בתוך נישה כמו יח"ד דיור

אם אני מבין נכון העברת את המטבח לחדר, הבעיה שסוף החדר זה הסוכה.

לגבי המ. כביסה, בכל הדירות שעברתי בירושלים כולל דירת פנטהאוז בהר נוף, המכונת כביסה היתה בתוך האמבטיה אחד על השני.

זה בנין ישן מ1958 במרכז בני ברק, אני לא מתיימר להתחרות עם דירות 2 קומות באזורים חדשים עם שטחים גדולים, המטרה היא לנצל שטח שהיה מבוזבז עם הול ומרפסות לדירה חדשה וחמודה עם ניצול מקסימלי של השטח.

זה אזור מבוקש לשכירות, והכוונה היא להשכיר את הדירה לטווח ארוך. אין לי כוונה לגור בה פעם.

שוכרים שרוצים את מרכז ב״ב, רגילים לדירות עם סלונים קטנים בהרבה, ובמצבים מזעזעים.
חמי גר באותו איזור בדירת 3 חדרים עם סלון 14 מ״ר וזה סטנדרטי למרכז ב״ב בבנין ישן.

 

[צופה לישועה]

אם אני מבין נכון העברת את המטבח לחדר, הבעיה שסוף החדר זה הסוכה.

לגבי המ. כביסה, בכל הדירות שעברתי בירושלים כולל דירת פנטהאוז בהר נוף, המכונת כביסה היתה בתוך האמבטיה אחד על השני.

זה בנין ישן מ1958 במרכז בני ברק, אני לא מתיימר להתחרות עם דירות 2 קומות באזורים חדשים עם שטחים גדולים, המטרה היא לנצל שטח שהיה מבוזבז עם הול ומרפסות לדירה חדשה וחמודה עם ניצול מקסימלי של השטח.

זה אזור מבוקש לשכירות, והכוונה היא להשכיר את הדירה לטווח ארוך. אין לי כוונה לגור בה פעם.

שוכרים שרוצים את מרכז ב״ב, רגילים לדירות עם סלונים קטנים בהרבה, ובמצבים מזעזעים.
חמי גר באותו איזור בדירת 3 חדרים עם סלון 14 מ״ר וזה סטנדרטי למרכז ב״ב בבנין ישן.

אגב, גם דירה חדשה בבנין חדש שקניתי בעבר בקרית ספר עם סלון יפה ומרווח בעיני כזוג צעיר אז, הסלון היה רק 3.25 על כ6 כולל מעבר דרך הסלון לחדרי השינה.

הסלון הזה אחרי ההפרדה בבנין ישן בב״ב, גדול יותר

 

[זמר]

משהו בכיוון הזה אולי

 

[ilan p]

אם אני מבין נכון העברת את המטבח לחדר, הבעיה שסוף החדר זה הסוכה.

מה הבעיה --- זה מצוין שהסוכה מהמטבח -- דורש תכנון מטבח בהתאם

לגבי המ. כביסה, בכל הדירות שעברתי בירושלים כולל דירת פנטהאוז בהר נוף, המכונת כביסה היתה בתוך האמבטיה אחד על השני.

אולי לא הבנתי ---כי נראה כאילו הכביסה בנישה במסדרון --אם באמבטיה --זה מצוין

זה אזור מבוקש לשכירות, והכוונה היא להשכיר את הדירה לטווח ארוך. אין לי כוונה לגור בה פעם.שוכרים שרוצים את מרכז ב״ב, רגילים לדירות עם סלונים קטנים בהרבה, ובמצבים מזעזעים.

הדירה שלך גדולה יחסית ומרווחת ברור שעדיפה לשכירות על דירות אחרות באיזור אבל זה לא משנה מי גר שם
יש לך נכס עם פוטנציאל -- תמקסם אותו

 

[צופה לישועה]

מה הבעיה --- זה מצוין שהסוכה מהמטבח -- דורש תכנון מטבח בהתאם

אולי לא הבנתי ---כי נראה כאילו הכביסה בנישה במסדרון --אם באמבטיה --זה מצוין

הדירה שלך גדולה יחסית ומרווחת ברור שעדיפה לשכירות על דירות אחרות באיזור אבל זה לא משנה מי גר שם
יש לך נכס עם פוטנציאל -- תמקסם אותו

לא הבנתי מה הרווח בתוכנית שהעלית.
המטבח במקום להיות ברוחב 90 ס״מ בין הצדדים, נהיה 1.30, אבל האורך של האיזור השימושי הופך מ4.50 ל3.50, או 4.70 ע״ח קו הסוכה מה שיקצר שטח משולחן ארוך עם נשים וילדים.

לא השתנה:
1. הסלון נשאר צר, והפעם עם קיר קבוע.
2. המטבח נשאר עם אותו גודל משטחים או פחות

שיפור:
1. הרווח במטבח גדל ל1.30
2. ואפשר להשים שולחן קטן בשטח של הסוכה.

הרעה:
1. השטח שהמטבח היה יהיה ברוחב שלא נקרא אפילו חצי חדר, וגם עוברים אליו מהסלון. במילים אחרות, ירדנו מ3.5 או 4 חדרים ל3 עם חדרון ברוחב 1.50 מ׳
2. בנוסף השירותי אורחים גלוי לכניסה לבית באמצע ההול הקצר.
3. יש חדר שמי שעומד בדלת הכניסה יכול לראות לתוכו.
שזה דברים שראיתי כחסרונות כשתכננתי אחרת.

השאלה אם זה נקרא בסופו של דבר שיפור ומיקסום ביחס לתוכנית המקורית?

 

[צופה לישועה]

לא הבנתי מה הרווח בתוכנית שהעלית.
המטבח במקום להיות ברוחב 90 ס״מ בין הצדדים, נהיה 1.30, אבל האורך של האיזור השימושי הופך מ4.50 ל3.50, או 4.70 ע״ח קו הסוכה מה שיקצר שטח משולחן ארוך עם נשים וילדים.

לא השתנה:
1. הסלון נשאר צר, והפעם עם קיר קבוע.
2. המטבח נשאר עם אותו גודל משטחים או פחות

שיפור:
1. הרווח במטבח גדל ל1.30
2. ואפשר להשים שולחן קטן בשטח של הסוכה.

הרעה:
1. השטח שהמטבח היה יהיה ברוחב שלא נקרא אפילו חצי חדר, וגם עוברים אליו מהסלון. במילים אחרות, ירדנו מ3.5 או 4 חדרים ל3 עם חדרון ברוחב 1.50 מ׳
2. בנוסף השירותי אורחים גלוי לכניסה לבית באמצע ההול הקצר.
3. יש חדר שמי שעומד בדלת הכניסה יכול לראות לתוכו.
שזה דברים שראיתי כחסרונות כשתכננתי אחרת.

השאלה אם זה נקרא בסופו של דבר שיפור ומיקסום ביחס לתוכנית המקורית?

אגב, בתוכנית שהעליתי יש גם אפשרות לעשות לחדר השלישי דלת אחרי השירותים (2 דלתות), ובעצם להופכו למיני סוויטת אורחים עם שירותים.

ולגבי הכביסה, אפשר בקלות להכניס לאמבטיה, אבל מנסיון הפרדתי גם כדי שהאמבטיה תהיה יותר נעימה וגם כדי שיוכלו להשתמש במכונה ובאמבטיה או בשירותים השני, באותו זמן.
כמובן שתהיה סגירה דקורטיבית.

 

[ilan p]

השאלה אם זה נקרא בסופו של דבר שיפור ומיקסום ביחס לתוכנית המקורית?

לא מתימר בחשיבה של כמה דקות לפתור את כל האתגרים של הדירה -- זרקתי רעיון לחשוב עליו לא חייבים לקבל
גם נראה לי שאתה מאוד מחובר לתכנון שחשבת עליו -- אין בעיה
בכל אופן מציע לך להתיעץ עם מישהו מעצבת וכ"ו -- לפתוח את הראש לכיוונים אחרים ואחרי זה להחליט -- ובאמת יתכן
שיתברר {לשיטתך } שהתכנון שלך הכי טוב

 

[commit]

מהיכרות עם שוק השכירות בבני ברק - התכנון שהצעת ממש לא מוצלח.
זה לא שהסלון מטבח מחוברים, אלא הם משותפים. פשוט מטבח אחד ענק מעורבב עם ספה.
זה לא מתאים בכלל לדירה שבה אמורה לחיות משפחה.
אני הורדתי פעם דירה שרציתי לשכירות, רק בגלל שהמטבח היה במבנה דומה, למרות שזו היתה דירה מרווחת וחדשה.