התייעצות עוול עצום או לא?

[ישתבח שם ה']

רוצה לשאול פה את דעת הציבור,
כאתר שמרכז מגוון ענק של אנשים וסגנונות
רציתי להציף נקודה כואבת
מטפל/ת רגשי/ת היימישע - ללא תואר
אני כיום בדרכי להוצאת תואר בטיפול במכללה מוכרת
לימודים אינטנסיביים, סטאז', עבודות וכו'
לא החיים הקלים בכלל, כן החיים האמיתיים, והמקצועיים.
הסכום שאני משלמת על הלימודים הוא עצום!
ואני מוכנה, ורוצה.
אבל,
לאחרונה המודעות שצצות כפטריות אחר הגשם בעיתון עברו כל גבול!
כל אחד/ת שעברו קורס מקוצר או לא מקוצר
כבר פותחים קליניקה, ומטפלים בנשמות!
אני בעצמי התקשרתי לכמה מהמודעות כדי לראות מה הם פני הדברים,
וכל אחד/ת ששאלתי לגבי הכשרה סיפר על קורס בבני ברק, ירושלים, ביתר, אשדוד, או כל עיר חרדית אחרת שבה הוא למד.
הלימודים שם הם נחמדים, הם מעשירים ארגז כלים, ונפש,
נותנים כלים גם בתור הורים ומורים,
אבל עד לטפל בנפש של אדם צעיר ומבוגר!
נפש היא דבר רגיש, יקר, אישי.
ולצערי אני מכירה מקרוב סיפור על אחת שנפלה, ועמוק, מטיפול חובבני ומטייח.
ועכשיו לשאלה,
אם אתם אם תפנו ילד, תלמיד, או את עצמכם, לטיפול
עד כמה חשובה לכם ההכשרה שלו, מקום הלימודים שלו,
או שמבחינתכם עצם זה שהוא / היא מטפל/ת משלנו נותן לכם את הרוגע ללכת אליו, בלי לברר יותר מדי...
אשמח למענה

 

[anthony]

נראה לי שהיה לא מזמן מאמר או אשכול שעסק בזה.

 

[ישתבח שם ה']

לא מצאתי

 

[anthony]

https://www.prog.co.il/articles/מטפל-רגשי-בלי-תואר-מאמר-ראשון-בסדרה.8066/#ams-comment-59668

 

[ישתבח שם ה']

https://www.prog.co.il/articles/מטפל-רגשי-בלי-תואר-מאמר-ראשון-בסדרה.8066/#ams-comment-59668

מאמר נכון,
אבל אני רוצה לשמוע את דעת הציבור

 

[אסתריקה הלר]

ודאי שזה עוול. אבל זאת בעיה ידועה ולא חדשה.

אני חושבת שאם היו מעוררים את האנשים לבדוק טוב, ולהפסיק לסמוך על מודעת או פטפוטי מכירות שהם משתכנעים מהם בלי לחשוב- המצב היה טוב בהרבה!
אין הרבה הבדל בין ליפול בזה לבין מליוני סוגי עקיצות קלסיים.
מי שמוכר את שירותי הטיפול שלו כמקצועיים בשעה שהוא חובבן- מהמר על לא על כסף אלא על בני אדם עצמם.

תבררו טוב טוב טוב וגם אז להתפלל המון שהמטפלים יהיו שליחים טובים. יש כאלו שעברו את כל ההכשרות הדרושות ולמדו כל מה שצריך ועדיין אין להם מושג מה הם עושים, וגומרים לנזקים...
מהיכרות עם חברה שטופלה אצל מישהי שנחשבת מעולה וה' ישמור מה שזה גרם לה...

אני כן רוצה לסייג ולומר שיש אנשי חינוך מדהימים שנחנו מה' במתנות עצומות, ומחוללים ניסים ונפלאות. אני לא מדברת פה על טיפול בתשלום, אלא על אנשים גדולים שהתורה החכימה אותם, וה' ברך אותם בחוכמה ובמילים הנכונות

 

[ישתבח שם ה']

אין הרבה הבדל בין ליפול בזה לבין מליוני סוגי עקיצות קלסיים.

יש הבדל, וענק!
כסף הוא דבר שולך וחוזר,
ונפש שנפגעת היא נפש פגועה!
וחיים שנהרסו, ולא ישובו להיות כשהיו
ולכן זה עצוב כל כך וחמור קצת יותר ממקרי עקיצה כספיים

 

[yu]

כאילו שמי שלומד במקומות ה|מקצועיים" לא יכול להרוס נפשות?
גם כאן וגם כאן יש אנשים טובים ויש אנשים לא טובים.
בכלל המקומות המקצועיים לא מלמדים לפי התורה ואין לך הריסת נפש יותר מטיפול בה שלא על פי התורה.
הקורסים המקוצרים אם הם על פי התורה יש בהם כלים טובים מאד שיכולים לעזור להרבה אנשים
בסוף מה שקובע בציבור החרדי זה מוניטין. אם יש את זה למטפל, יש לו ויבואו אליו בכל מחיר, ואם אין לו, אין לו. ולא יעזור לו תעודה על הקיר.

 

[ישתבח שם ה']

כאילו שמי שלומד במקומות ה|מקצועיים" לא יכול להרוס נפשות?
גם כאן וגם כאן יש אנשים טובים ויש אנשים לא טובים.
בכלל המקומות המקצועיים לא מלמדים לפי התורה ואין לך הריסת נפש יותר מטיפול בה שלא על פי התורה.
הקורסים המקוצרים אם הם על פי התורה יש בהם כלים טובים מאד שיכולים לעזור להרבה אנשים
בסוף מה שקובע בציבור החרדי זה מוניטין. אם יש את זה למטפל, יש לו ויבואו אליו בכל מחיר, ואם אין לו, אין לו. ולא יעזור לו תעודה על הקיר.

כל כך לא...
ואין לי כרגע את הפניות להסביר.
אבל לא!

 

[yu]

כל כך לא...
ואין לי כרגע את הפניות להסביר.
אבל לא!

אני גם לא מעונין ולא צריך הסבר של מי ששילם הרבה כסף. (אהבתי את הפטרונות...)
אני רק להעיר שיש אלטרנטיבות בתורה הקדושה שהם זולות יותר מועילות יותר ונכונות יותר.
ולי אין צורך להסביר, אפשר פשוט להיווכח בתוצאות הטיפולים פה ופה ולראות.

 

[כתב עט]

א. לא כל מי שיש לו תואר הוא מטפל טוב. מניסיון.
ב. לא כל מי שאין לו תואר הוא מטפל לא טוב. מניסיון.
לא בעד ולא נגד שום דבר.
מה שהרתיע אותי כשהייתי בראיון לתואר טיפולי זו הסגידה לאקדמיה ולתואר.
מכירה היטב את הדעות בפורום הזה על לימודי תעודה ולחילופין על תואר, וכותבת את דעתי.
במיוחד שכידוע וברור לכולנו שגדולי ישראל אסרו לימודי תואר ומי אנחנו שנצא נגד אלו ששמעו לדעת גדולים.
לא יודעת מה האינטרס ושל מי שהנושא הזה עולה כאן אחת לתקופה.
(כותבת כסטודנטית לתואר שני)

 

[חנה ש.]

בדרך כלל יש את מבחן התוצאה,
מטפלים מוסמכים שיש להם ניסיון טוב,
יש להם גם שם טוב,
זה דבר שהולך ונבנה.
חשוב מאוד שיהיה יראת שמים וגם כיוון של דעת תורה,
וחשוב מאוד שתהיה הכשרה לטיפול.
כשמישהו מצליח זה אומר שמי שהיה אצלו התקדם,
מרגיש רגוע יותר, מתקשר נכון יותר עם הסביבה,
מצליח לפעול ולהגיע להישגים, מתקדם בקשת של תחומי חייו.
לרוב טיפול מקצועי הוא יקר ואמין ומבוסס והוא דורש גם סדרה מסוימת של טיפולים.
מכירה מישהי שיש לה הצלחות, אנשים זכו בזכותה להוריד חסמים, להקים בתים,
לנהל אותם בצורה בריאה וטובה, היא יקרה מאוד אבל שווה.
אני אתן את הדוגמה הקלאסית שכשאדם מרגיש מחוק מכל מיני סיבות,
ואז לומד למצוא את מקומו - הכי חשוב זה למצוא את המקום בלי לפגוע
באנשים קרובים, התהליך הזה חשוב שיביא את האדם לכבד אחרי הכל.
וחשוב להבדיל בין משהו מקצועי לבין יכולת הבנה טבעית שיש אנשים שנחונו בה.
השילוב הוא כנראה שילוב מנצח.
דוגמה נוספת למשל אדם שמתבגר ולא מתחתן, היכולת לטפל ולהבין מה מניע אותו
ואיך הוא יכול לקדם את עצמו, אז יש קאוצ'ינג שזה כלי שמלמד את האדם ומכוון אבל
אם יש באמת בעיה שאדם צריך להעלות מהתת מודע אז לא יעזרו עצות רגילות צריך לטפל בשורש.
לא כל כך מכירה, אלא מעלה כאן אפשרויות שלדעתי הן דוגמאות נכונות.

 

[רצי בק]

א. לא כל מי שיש לו תואר הוא מטפל טוב. מניסיון.
ב. לא כל מי שאין לו תואר הוא מטפל לא טוב. מניסיון.
לא בעד ולא נגד שום דבר.
מה שהרתיע אותי כשהייתי בראיון לתואר טיפולי זו הסגידה לאקדמיה ולתואר.
מכירה היטב את הדעות בפורום הזה על לימודי תעודה ולחילופין על תואר, וכותבת את דעתי.
במיוחד שכידוע וברור לכולנו שגדולי ישראל אסרו לימודי תואר ומי אנחנו שנצא נגד אלו ששמעו לדעת גדולים.
לא יודעת מה האינטרס ושל מי שהנושא הזה עולה כאן אחת לתקופה.
(כותבת כסטודנטית לתואר שני)

מחזקת. כבעלת תואר שני טיפולי ותעודת פסיכותרפיה מגוף מוכר, טיפול טוב הוא טיפול בו המטופל משיג את המטרות הטיפוליות שלו

טיפול כזה מתאפשר עם:
1. המשגה מדוייקת של הקשיים והגדרת מטרות
2. גישה טיפולית מבוססת מחקר המותאמת לצרכי המטופל הספציפיים
3. מטפל שמסוגל ליצור עם המטופל מערכת יחסים מיטיבה שעונה על צרכי המטופל

בארץ, בשונה מהמדינות המערביות בעולם (כגון: ארה"ב, בריטניה, גרמניה וכו'), רוב המטפלים עם תואר שני עוברים הכשרה בגישות שאינן מבוססות מחקר ושאינן מומלצות ע"י איגוד הפסיכולוגים והפסיכיאטרים (יש לכך סיבות היסטוריות ופוליטיות)

מטפלים רבים ממוקדים בסיפוק צרכים שלהם בתהליך הטיפולי (כגון: הערצה, מציצנות ועוד) ובעקבות זאת מפתחים מערכות יחסים שאינן מיטיבות במקרה הטוב ותלות פתולוגית במקרה הפחות טוב

ולכן, מטפל שעבר הכשרה מסודרת בהערכת פסיכופתולוגיות ובגישות טיפול מבוססות מחקר, ושצרכי המטופל וטובתו הם מרכז התהליך הטיפולי, הוא מטפל בעל פוטניצאל גבוה לטיפול יעיל

 

[יעל זלמנוביץ]

אני הייתי הולכת למשהי עם המלצות ולא חשובה לי התעודה....כי נכוותי מתעודות ותארים!
אנושיות ואכפתיות מהמטופלת - במיוחד בתחום הזה כ"כ חשוב , ויוהרה- כ"כ הורסת
חלילה וחס שאני לא מכלילה אבל הרבה פעמים המטפלת מרגישה שהיא .... עם התארים....
לא אומרת שצריך ללכת לכל אחד ממש לא, שוב ללכת רק לפי המלצות!

 

[סבתלה]

זו בעייה כלל ארצית. כי בחוק אין הגדרה למי מותר לטפל בנפש.
אין לי ספק שכדי לטפל בנפש צריך ללכת למי שהתמחה הכי הרבה. הכי הרבה שעות, הכי הרבה נושאים וכלים הכי הרבה דרישות, הכי הרבה סטאז' , הדרכה צמודה, הכי הרבה מידע בנוגע ל'מה אסור לעשות כי זה מסוכן, וכן מה חייבים לעשות כדי לסיים טיפול . או לסגור אותו. וכמובן מידע לגבי אישיותו ומידותיו [לא בעוצמה של שידוך, אבל בגדול].
מסתבר שהלומדים אקדמית, צברו הכי הרבה שעות כאלה.
בכל מקרה מידת פתיחות/ סגירות של המטפל כדאי להתאים לכם
אלא אם כן המטפל הוא אדם מאוד בוגר שקול ומכבד שיודע להוביל את הפציינט לדרך שמתאימה לו.
נקודה חשובה:
מטפל הוא לא משגיח רוחני. ולכן אם ראיתם שפציינט שינה בהנהגותיו הרוחניות בעקבות טיפול, דעו ש הכל היה בתוכו כבר לפני הטיפול. בטיפול הוא הבין מה יש בו ובעצם היגיע למצב של בחירה חופשית.

 

[yu]

זו בעייה כלל ארצית. כי בחוק אין הגדרה למי מותר לטפל בנפש.
אין לי ספק שכדי לטפל בנפש צריך ללכת למי שהתמחה הכי הרבה. הכי הרבה שעות, הכי הרבה נושאים וכלים הכי הרבה דרישות, הכי הרבה סטאז' , הדרכה צמודה, הכי הרבה מידע בנוגע ל'מה אסור לעשות כי זה מסוכן, וכן מה חייבים לעשות כדי לסיים טיפול . או לסגור אותו. וכמובן מידע לגבי אישיותו ומידותיו [לא בעוצמה של שידוך, אבל בגדול].
מסתבר שהלומדים אקדמית, צברו הכי הרבה שעות כאלה.
בכל מקרה מידת פתיחות/ סגירות של המטפל כדאי להתאים לכם
אלא אם כן המטפל הוא אדם מאוד בוגר שקול ומכבד שיודע להוביל את הפציינט לדרך שמתאימה לו.
נקודה חשובה:
מטפל הוא לא משגיח רוחני. ולכן אם ראיתם שפציינט שינה בהנהגותיו הרוחניות בעקבות טיפול, דעו ש הכל היה בתוכו כבר לפני הטיפול. בטיפול הוא הבין מה יש בו ובעצם היגיע למצב של בחירה חופשית.

לדעתי לא המדד הוא הכי הרבה שעות. אלא הכי נכון. ולא חושב שתורנית אפשר למצוא הרבה דברים נכונים על פי היהדות באקדמיה. במיוחד בהקשרים של עולמות הנפש.
אני הייתי עד לטיפול מעולמות האקדמיה שגרם לפירוק משפחות ולסבל סביבתי רב.
מסכים עם האמירה שלא כל מי שעשה קורס של שבועיים יוכל לטפל. עם זאת, לא האקדמיה היא הפתרון.

 

[חוחית]

מסכימה בהחלט, עם הסתיגות אחת
מטפל/ת שעשה תואר-לא מחייב שיעבוד באופן נכון
אל תלכו לטיפול לפני קבלת המלצה חמה וגורפת!!!
ופרוג זה לא המקום לקבל המלצה, יש כאן המלצה בפורום וד' ירחם ויציל...
גם פה יכולים להיות ניקים עם אינטרס

 

[mklj]

זה שמטפל עם תואר יכול להרוס לא מוביל לוגית לזה שלא צריך תואר.
אם נהג מופרע עושה תאונה זה סימן שלא צריך רישיון?
מבחינתי- חייב גם תואר טיפולי, וגם לעמוד בדרישות שלי, בנוסף ולא במקום.
אני כותבת בדרישות שלי, כי אני לא סומכת על המלצות.
אא"F זה בנ"א שמעבר לזה שאני מכירה אותו ויודעת שהוא נטול אינטרס, אני יודעת שהוא מכיר מספיק את עולם הטיפול.

 

[סבתלה]

לדעתי לא המדד הוא הכי הרבה שעות. אלא הכי נכון. ולא חושב שתורנית אפשר למצוא הרבה דברים נכונים על פי היהדות באקדמיה. במיוחד בהקשרים של עולמות הנפש.
אני הייתי עד לטיפול מעולמות האקדמיה שגרם לפירוק משפחות ולסבל סביבתי רב.
מסכים עם האמירה שלא כל מי שעשה קורס של שבועיים יוכל לטפל. עם זאת, לא האקדמיה היא הפתרון.

 

[סבתלה]

האם למדת באקדמיה?
ברור לגמרי שהם לא מקור תורני ובתאוריות הרבות שלומדים שם יש גם הרבה תאוריות כפרניות. ורבותינו גדולי התורה מאוד מתנגדים ללימודים שם [בהוראה כוללנית]. [ב"ה גם אני הצלחתי לעמוד בפיתוי ולא ללמוד שם.]
וברור לגמרי שמאוד מקל ללכת למטפל תורני, אבל מטפל הוא לא מורה ולא יועץ ולא משגיח וחשוב לזכור את זה.
בואו נדבר בהגיון ולא מתוך חרדות.
האם גדול בתורה אמר לך לא ללכת לטיפול אצל פסיכולוג?