כבישים תכנון כבישים - הצילו את בית שמש

[נבחר]

מכרז ביצוע מחלף ביג (כביש 10) בית שמש
סיום עבודה 38 חודשים מצו תחילת עבודה (עם מרווח ביטחון של עוד 3 חודשים) כך שניתן יהיה לנסוע מרמת בית שמש לכביש 1 ללא רמזורים כלל (בכפוף לביטול הרמזור של וירג'יניה וחיבור למחלף גבעת שרת, כמו שנבחר אמר שהולכים לעשות).
לא מצאתי תוכניות מפורטות לביצוע (חוץ ממה שמופיע בתב"ע)
אולי @דג תמנון יכול להשיג כמו שהשגת את התוכניות של נהר הירדן...

https://www.iroads.co.il/%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%99%D7%9D/%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%99%D7%9D/%D7%91%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A2/%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96-%D7%A4%D7%95%D7%9E%D7%91%D7%99-4625-%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9-38-%D7%9E%D7%97%D7%9C%D7%A3-%D7%91%D7%99%D7%92-%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%A9%D7%9E%D7%A9/

בשורה משמחת מאד
שמעתי שבוע שעבר שיוצא לפועל, וחיפשתי במכרזים ועוד לא היה
כנראה עלה ממש שניה אחרי...

 

[נבחר]

לא מצאתי תוכניות מפורטות לביצוע (חוץ ממה שמופיע בתב"ע)

עדין לא עלו לאתר בלשונית 'תכניות'
יעלה כנראה בימים הקרובים
יש למה להמתין

 

[די]

כמו שנבחר אמר, התוכניות אכן עלו.
שני שינויים משמעותיים מהתב"ע שפותרים בעיות שדג תמנון עמד עליהם.
1. צומת גדולה מרומזרת כשנוסעים מכביש 10 לכיוון ירושלים (במקום הכיכר שמופיעה בתב"ע)

2. פניה חופשית בכיכר כשמגיעים מירושלים ויורדים מכביש 38 לכיוון כביש 10

 

[דג תמנון]

כמו שנבחר אמר, התוכניות אכן עלו.
שני שינויים משמעותיים מהתב"ע שפותרים בעיות שדג תמנון עמד עליהם.
1. צומת גדולה מרומזרת כשנוסעים מכביש 10 לכיוון ירושלים (במקום הכיכר שמופיעה בתב"ע)
צפה בקובץ המצורף 2135333
2. פניה חופשית בכיכר כשמגיעים מירושלים ויורדים מכביש 38 לכיוון כביש 10
צפה בקובץ המצורף 2135339

ראיתי את התוכניות, שני ליקויים תכלס עדיין מתקיימים לדעתי:
א. במעבר מ38 ל3855 הן ביציאה מהעיר והן בכניסה לעיר יש נתיב אחד בלבד - ביציאה זה גם מתכון להקרסת הרמזור שלפניה - כמו שזה מקריס היום את הכיכר הקיימת. אם כי, בשונה מהיום תהיה בכביש 38 (בשני הכיוונים) השתלבות שנראית ארוכה ומאפשרת.
ב. כמה עשרות מטרים לפני ואחרי ('אחרי' אני מתכוון בטבעת של המחלף ממנה יגיעו הנכנסים לעיר) ה

צומת גדולה מרומזרת כשנוסעים מכביש 10 לכיוון ירושלים (במקום הכיכר שמופיעה בתב"ע)

מתוכננים רמזורים לטיגרט. אם הרמזור שנוסף כעת לא יקריס את כביש 10 טוטאלית - הרמזורים האלו יעזרו לו.
בקיצור, צריך שם מחלף בלי אינטראקציות.

 

[האברך ממיר]

שורה התחתונה, עליה וירידה ב-38/10 כוללת בהכרח מעבר ברמזור?
אז מה עשינו?

 

[דג תמנון]

שורה התחתונה, עליה וירידה ב-38/10 כוללת בהכרח מעבר ברמזור?
אז מה עשינו?

הרווחנו ש38 יזרום חלק בעז''ה.
כביש 10 הוא כנראה שק החבטות שזה בסדר אם הוא יהיה פקק רציף...

 

[האברך ממיר]

הרווחנו ש38 יזרום חלק בעז''ה.

לזרימה שלו, התרומה של המחלף מזערית ביותר.
גם כיום, ההמתנה ברמזור קצרה, וברוב הזמן הוא ירוק, ודאי לנוסעים לכיוון דרום.
ואני לתומי חשבתי, שהוא בא להקל לנכנסים ויוצאים בכביש 10.

 

[די]

במעבר מ38 ל3855 הן ביציאה מהעיר והן בכניסה לעיר יש נתיב אחד בלבד

במעבר מ38 ל3855 יש שני נתיבים.
מ3855 ל38 יש רק נתיב אחד. בכל מקרה הם יצטרכו להשתלב בכביש 38, אף פעם לא עושים שני נתיבים, אפילו השילוב של 38 לכביש 1 בשער הגיא בסוף הוא נתיב אחד.
הרמזורים של הטיגארט הם 500 מטר אחורה. כל כביש 10 יהיה רמזורים כך שזה לא מה שיקריס את הכביש. בסדר אפשר למחלף את כל כביש 10 אולי כשיבנו את ו'2 ו'3 רמה ח' ט'.
אנשים חיים בסרט. אף אחד לא הולך למחלף כ"כ הרבה צמתים. אפילו בכניסה לירושלים יש רמזור.
בכביש 10 מתוכנן מטרו שיהיה לו הפרדה מפלסית כלומר בלי שום רמזורים.
לזכור שכביש 10 זה לא הכביש הראשי של בית שמש. בשביל כביש דרגה ב' בבית שמש לקבל כאילו צמתים ענקיים מרומזרים זה מאוד מכובד. בינינו אפילו הרמזור היום בכניסה לבית שמש מתפקד בסדר גמור. וזה כשהעדיפות היא לנוסעים בכביש 38, בוודאי עכשיו ש38 יהיה ממוחלף והעדיפות ברמזור תהיה לנוסעים בכביש 10 שזה עוד יותר טוב.
המחלף הקודם לדעתי לא היה טוב, אבל ככה זה מצוין. יש גבול להשקעה ברכבים פרטיים מכאן והלאה עדיף להשקיע בתח"צ כמו מטרו.
לנוסעים בכביש 38 זה שדרוג עצום כמעט כל פעם צריך לחכות ברמזור עכשיו פשוט ימשיכו בטיסה הלאה עם מחלף גבעת שרת עד רמב"ש.

 

[דג תמנון]

במעבר מ38 ל3855 יש שני נתיבים.

ביציאה עצמה יש אחד.
ואגב, אם יש רק נתיב אחד - אי אפשר לתעדף תח''צ.

 

[די]

ביציאה עצמה יש אחד.

צודק, בהתחלה יש אחד. אבל אתה מבין שבכביש 38 יש שני נתיבים ולפחות נתיב אחד ממשיך הלאה לדרום בית שמש...
לגבי העדפה לתח"צ ברור שאם יהיה-זה תוכנית נפרדת. אבל אם צריך העדפה לתח"צ, קודם כל צריך בכביש 1 שהוא ס"ה 3 נתיבים. לפחות בכביש 39 מתוכנן העדפה לתח"צ (מטרו).

 

[די]

רק בשביל הפרופורציה אחרי סיום הרחבת כביש 38, כמעט כל תושבי בית שמש ימשיכו הלאה בכביש 38 לכיוון דרום, חוץ מתושבי חפציבה, רמה ו'1, רמה ה' ואולי מזרח רמה א' שיירדו לכביש 10.
כביש 10 הולך להיות כביש ריק יחסית להיום.

 

[נבחר]

שורה התחתונה, עליה וירידה ב-38/10 כוללת בהכרח מעבר ברמזור?
אז מה עשינו?

ההבדל הוא, שכאן הרמזור הולך להיות מקומי בבכיש 10 - כמו כל הרמזורים שהולכים להיות מוקמים כעת בכביש 10.
לעומת הרמזור שהיה - רמזור עם כביש 38.

אין בעיה במילה 'רמזור' השאלה עם מכיל את כמות התנועה העוברת בו.

 

[דג תמנון]

ההבדל הוא, שכאן הרמזור הולך להיות מקומי בבכיש 10 - כמו כל הרמזורים שהולכים להיות מוקמים כעת בכביש 10.
לעומת הרמזור שהיה - רמזור עם כביש 38.

אין בעיה במילה 'רמזור' השאלה עם מכיל את כמות התנועה העוברת בו.

כולי תקווה שיהיה בסדר.

 

[האברך ממיר]

ההבדל הוא, שכאן הרמזור הולך להיות מקומי בבכיש 10 - כמו כל הרמזורים שהולכים להיות מוקמים כעת בכביש 10.
לעומת הרמזור שהיה - רמזור עם כביש 38.

אין בעיה במילה 'רמזור' השאלה עם מכיל את כמות התנועה העוברת בו.

הרמזור יכלול הצטלבות בין יוצאי כביש 10, לנכנסים אליו (מכיוון שער הגיא), מדובר בנפח תנועה משמעותי מאוד, שעד כה לא הצטלב כלל.
והוא שונה מאוד מיתר הרמזורים, שכוללים בעיקר מפגש בין חיבורים לכביש, שכל אחד כולל נפח חלקי מבין כל נוסעי הכביש.
ולבאים מ-38, זה גם מצריך פניה שמאלה, שונה מאוד מנסיעה ישירה שכולל גל ירוק, בלי עצירה בתנועה כלל.

 

[די]

הרמזור יכלול הצטלבות בין יוצאי כביש 10, לנכנסים אליו (מכיוון שער הגיא), מדובר בנפח תנועה משמעותי מאוד, שעד כה לא הצטלב כלל.

עד היום כולם הצטלבו בכיכר שבמקומו הולכים לעשות רמזור.
שום נפח משמעותי מאוד. כמה תושבים בודדים מרמה ה' וחפציבה וזהו. כל השאר לא משתמשים בכביש 10. ממשיכים הלאה בכביש 38 הממוחלף.

 

[נבחר]

עד היום כולם הצטלבו בכיכר שבמקומו הולכים לעשות רמזור.
שום נפח משמעותי מאוד. כמה תושבים בודדים מרמה ה' וחפציבה וזהו. כל השאר לא משתמשים בכביש 10. ממשיכים הלאה בכביש 38 הממוחלף.

כמה תושבים בודדים מחפציבה, כמה בודדים מהעיר הישנה, כמה בודדים מהקריה, כמה בודדים מרמה ב', כמה בודדים מרמה ה
מאמין שהכל ביחד זה איזה עשר אנשים

ברצינות - לא להגזים.

נכון שאחרי שהכל יהיה ממוחלף רמה ד' ימשיכו הלאה אבל יש מספיק שישארו בכביש 10

 

[די]

לעיר הוותיקה יש עוד 2 מחלפים-מחלף ביג (בנפרד ממחלף כביש 10!), ומחלף גבעת שרת שבו ייסעו גם לקריה ורמה ב'.
נכון 'רמה ה'1 הקטנה' במיקום קצת תקוע וייתכן ובעקבות המהלך (כולל שאר הרמזורים בכביש 10) ייקח להם טיפה יותר זמן לעומת היום, אבל כל שאר תושבי בית שמש ייהנו משדרוג עצום.

 

[נבחר]

לעיר הוותיקה יש עוד 2 מחלפים-מחלף ביג (בנפרד ממחלף כביש 10!), ומחלף גבעת שרת שבו ייסעו גם לקריה ורמה ב'.
נכון 'רמה ה'1 הקטנה' במיקום קצת תקוע וייתכן ובעקבות המהלך (כולל שאר הרמזורים בכביש 10) ייקח להם טיפה יותר זמן לעומת היום, אבל כל שאר תושבי בית שמש ייהנו משדרוג עצום.

אף אחד לא אמר שתושבי בית שמש לא יהנו מהשדרוג העצום של המחלף
היה נידון האם הרמזור בכביש 10 טוב או ישאר פקוק ועמוס (שדעתי האישית שזה דווקא בסדר)
אבל לא צריך להמציא על בודדים שיסעו בכביש 10. נו באמת.

 

[נבחר]

חדש חדש!
כביש מספר 30 - חיבור בין שדרות נהר הדן (מתחת בעלזא) לכביש 38 בצומת שדרות וירג'יניה
התכנית עלתה לדיון הועדה האחרונה אך עדין אינה עלתה למידע תכנוני

השרטוט המובא כאן הוא משוער לפי מספרי החלקות המופיעות בתכנית

צפה בקובץ המצורף 2128632

צפה בקובץ המצורף 2128634

תכנית החיבור של כביש 30 לצומת וירג'יניה
מתוך תכנית המתאר לבית שמש

 

[דג תמנון]

תכנית החיבור של כביש 30 לצומת וירג'יניה
מתוך תכנית המתאר לבית שמש

צפה בקובץ המצורף 2135878

מניין לך תכנית המתאר לבית שמש?!