בקשה תכירו ביתומים של האלמנים

[נתי פוגל]

משתף אתכם ממה שסיפר לי מנהל הסניף של ’’זה לזה’’ עליו נמנים חיים79 וילדיו: הם ערכו ישיבה מיוחדת עם הפעילים לחשוב מה אפשר לעשות יותר, בעקבות הפוסט וכל התגובות,
בסופו של דבר, עם כל הכבוד לכל היזמות הפרטיות, שבדרך כלל נובעים מרגשות של אותו רגע, לטווח הארוך ולעזרה עקבית צריך את הארגונים הגדולים והמבוססים,
ישנם אכן סניפים של זה לזה שפועלת שם שלוחת ’’בת מלך’’,
בעקבות החשיבה המשותפת גם בסניף זה תקום שלוחה כזו בקרוב, בנוסף לפעולות נוספות שינסו לתת מענה מיטבי לענין הזה באזור האמור.
שנדע רק שמחות תמיד.

 

[נתי פוגל]

מה עם ארגון לילדים להורים גרושים שאבא לא משלם מזונות והם כמו יתומים לפעמים ואין ארגון שנפתח עבור זה והם באמת כמו יתומים חיים הילדים האלה אני כותבת זאת מכאב כי זה נושא נורא נורא כואב גם

ממש נכון, אבל אין לערב אותם עם היתומים. ניסו פעם מי שניסו וזה היה ממש לא לעניין. ישראל רחמנים וגומלי חסדים ודרוש אדם בעל שאר רוח שירים ארגון כזה כי אכן זה חסר.

 

[ינשוף]

מה עם ארגון לילדים להורים גרושים שאבא לא משלם מזונות והם כמו יתומים לפעמים ואין ארגון שנפתח עבור זה והם באמת כמו יתומים חיים הילדים האלה אני כותבת זאת מכאב כי זה נושא נורא נורא כואב גם

יש.
ולא אשכול זה המקום והעיתוי לדון על כך.
נא לפתוח אשכול אחר.

 

[איקס-עיגול]

אם יש ארגון שעושה פעילות של חניכים ליתומים, ומציע לכל מי שיתום, כל הכבוד לו ואין מה לבוא עליו בתלונות.
הגיוני מאוד בעיני שברגע שיש פעילות כזו מתגבשת קבוצה וגם בפעילויות החודשיות או השנתיות זה מתאים יותר למי שנמצא בפעילות השבועית.

יתכן שיש מה להאיר לעדכן בכל פעילות אטרקטיבית יותר גם יתומים שלא בארגון, אם זה אפשרי למרקם החברתי (הגיוני שהתוכניות יהיו מבוססות על הלימוד השבועי ועל מבצעים שבועיים), אבל לבוא ולהגיד אפליה או מחשבה שלא צריך לדאוג להם, זה לא הוגן ולא יפה.

לא באים בטענות, רק ציינתי את העובדות
לדעתי אפשר לעדכן את הילדים בפעילויות גם ללא חונך, לפחות בחלק מהן כמו בר מצוה וטיולים מיוחדים - כמו אצל הבנות
אולי באמת לא חשבו על זה.

 

[חיים 79]

אני באמת רוצה להודות לכולם...
מראש לא באתי חס וחלילה לומר דבר רע על שום ארגון.. כי כל הארגונים שקמו עושים הכי טוב שיכול ליהיות. רק לא תמיד חשבו על הצרכים של האלמנים והיתומים שלהם.. וכל מה שרק רציתי מהתחלה ועד עכשיו רק להעיר את העיניים של כולם ושל הארגונים שיחשבו על האלמנים בתור סוג אחר של צרכים ולא בתור נספחים לאלמנות וכל מה שלא מתאים שיהיו ביחד לא יהיה.. אלא שיחשבו על הצרכים האמיתיים שלהם שלפעמים זה שונה לגמרי מהאלמנות.... וממש ממש שמח מההודעה של נתי פוגל מארגון זה לזה שחושבים ומתחילים ישר בביצוע..
ומקווה באמת שיהיה שינוי ענק ולא רק כאן אלא בעיקר בתודעה של הציבור שאלמן הוא לא האיש שהיה לפני שהתאלמן.. ולא יכול להמשיך לעשות בבית דברים שכל אבא נורמלי עושה.

 

[Harmonyapro]

זה לא מקרה ספציפי - בד"כ יתומים מאמא לא צריכים חונך
למה שיתחייבו ללכת כל שבוע למקום המפגש של החונכים וללמוד עם מישהו זר כשיש להם אבא ללמוד איתו?
כמו שתגידי שיתומות מאבא צריכות אישה שתתן להם ארוחת צהרים מבושלת מדי יום ואז אם הן לא רוצות זה מקרה חריג.

גם ילדים שיש להם אבא ואמא בריאים ושלמים יש להם לא פעם חונך,
וגם אלמנות צריכות לא פעם ארוחה מבושלת הביתה,
מצחיק אותי עד כאב התגובות כאן,
יש אנשים שמסדרים את החיים של האחר כמו משוואה במתמטיקה.
החיים הם דינמיים אצל כולם וצריך להבין שכשהדינמיקה משתנה בגלל אובדן וחסר זה לא משנה של מי,
לפעמים זה בכלל לא הורה אלא אח/ות שהלכו לעולם והבית משתנה לנצח.
והטיפשות שאנשים מגיעים ובמקום לתת כל סיוע שרק אפשר בלי יותר מידיי שאלות הם מתחילים לחשבן אם יש צורך או לא, אם בכלל מגיע להם או לא,
כ''כ עצוב ומזעזע שכיום טרגדיות הן הבסיס הטוב ביותר לפירסום.
(ובמאמר מוסגר רק אומר, ובבקשה אל תפתחו נושא בעניין, אבל מי שמחפש כסף לדברים החשובים באמת אולי הגיע הזמן לפתוח את כל קרנות הענק שגבו לטרגדיות הטרור למיניהן, הגיע הזמן להבין שזה לא המקום הנכון לעשות בו מגבית וד''ל,)

 

[מקצה הארץ-:)]

@חיים 79
בדיוק קבלנו משהו להעביר לאלמנות לכבוד חנוכה,
איך אפשר להעביר אליכם?

@חיים 79
אם לא שלחת כבר.. תשלח לה הודעה פרטית.

 

[איקס-עיגול]

גם ילדים שיש להם אבא ואמא בריאים ושלמים יש להם לא פעם חונך,
וגם אלמנות צריכות לא פעם ארוחה מבושלת הביתה,
מצחיק אותי עד כאב התגובות כאן,
יש אנשים שמסדרים את החיים של האחר כמו משוואה במתמטיקה.
החיים הם דינמיים אצל כולם וצריך להבין שכשהדינמיקה משתנה בגלל אובדן וחסר זה לא משנה של מי,
לפעמים זה בכלל לא הורה אלא אח/ות שהלכו לעולם והבית משתנה לנצח.
והטיפשות שאנשים מגיעים ובמקום לתת כל סיוע שרק אפשר בלי יותר מידיי שאלות הם מתחילים לחשבן אם יש צורך או לא, אם בכלל מגיע להם או לא,
כ''כ עצוב ומזעזע שכיום טרגדיות הן הבסיס הטוב ביותר לפירסום.
(ובמאמר מוסגר רק אומר, ובבקשה אל תפתחו נושא בעניין, אבל מי שמחפש כסף לדברים החשובים באמת אולי הגיע הזמן לפתוח את כל קרנות הענק שגבו לטרגדיות הטרור למיניהן, הגיע הזמן להבין שזה לא המקום הנכון לעשות בו מגבית וד''ל,)

לא הבנתי למה בחרתם לצטט דוקא את התגובה שלי
אם לא שמתם לב, יש כאן דברים שנכתבו מנסיון אישי
ודוקא היו כאן אנשים שניסו לשכנע שטובת הילדים הספציפיים האלה היא הצמדת חונך למרות שהם מעדיפים ושמחים ללמוד עם אבא שלהם...

 

[מפרגן לכולם]

אני רוצה לגבש קבוצת העצמה לאלמנים, מפגש דו שבועי, עשינו כבר כמה מסלולים של קבוצות תמיכה לאלמנים ויצא מזה תועלת גדול ביותר גם לאלמנים וגם לילדים.

ממליץ אם עוד לא קיים
לפתוח קהילה סגורה כאן בפרוג
יש בזה תועלת גדולה
כן, גם לגברים…

ספוילר

@הכלבויניק אפשר לפתוח ואז לעשות הצבעה למנהל כמו שבוצע בעבר

 

[Harmonyapro]

לא הבנתי למה בחרתם לצטט דוקא את התגובה שלי
אם לא שמתם לב, יש כאן דברים שנכתבו מנסיון אישי
ודוקא היו כאן אנשים שניסו לשכנע שטובת הילדים הספציפיים האלה היא הצמדת חונך למרות שהם מעדיפים ושמחים ללמוד עם אבא שלהם...

צודקת, הייתי צריכה לציין שזאת הערה כללית,
אולי כי גם ההודעה שלך נראתה לי כתובה בסגנון הזה.
זה לא אמור להיות ענין של או זה או זה, אלא מלכתחילה שילוב של שניהם במידת האפשר מצד האבא.
צריך להבין שמעבר ללמידה חונך נותן לילד מקום בריא יותר שהאבא עם כל הרצון הטוב לא יכול לתת וזה עולם ומלואו לכשעצמו.

 

[גודמורנינג]

בתל"ק חלקי
בתור יתומה מאם מזדהה עם כל מילה!
אין מספיק ארגונים שעונים על הצרכים של משפחות בלי אמא...
ואני מדברת על צרכים: תמיכה כספית\ עזרה בלימודים \ נקיון \ארוחות וכו'
לא טיולים\ממתקים\מסיבות- זה לא מה שמחזיר את השמחה!
(ראיתי שכתבו פה להביא לביבות וכו'...מה נראה לכם שחסר הלביבות???? חסרה א-מ-א שמכינה לביבות)
באופן אישי אני עם וותק של 3+ שנים ובתחילה היה לי מאוד קשה לקבל את מתנות התנחומים\פיצויים\רחמים וכו'
כל מה שקיבלנו העלה בי דחף עמוק 'להעיף בפרצוף' בחזרה...חיפשתי הזדהות, הקשבה, הבנה...
אובדן א"א לפצות בלקקן או מתנה..
מה שכן אפשר לתת מעט "קביים" או מקל הליכה במסלול המפחיד ומייאש הזה..
יבורך מי שיצליח להקים ארגון אמיתי שתומך בצורה אמיתית ומכבדת באלמן ובמשפחה לאורך כל השנה במגוון תחומים ולפי צורך אינדבדואלי (-ובמאמר מוסגר כל ארגון שהוא יבורך אם ישים לב ללב.. סליחה אם זה נשמע מתלונן, זה ממש לא הכוונה רק שבאמת לפעמים מרגיש ונראה שגם בנושא הזה נכנסה פוליטיקה\משחקי כבוד. תודה ענקית לכל מי שעושה ותורם, כל דבר! אין מילים! אבל בבקשה אל תעשו אותנו עוד 'מקרה' שצריך לסמן וי עליו.... וד"ל
עוד דבר, חשבתם פעם איזה "כיף" זה להתייבש בתור\להתרוצץ ימים-ולא בהגזמה-כדי 'להוכיח' כמה אתם צריכים עזרה... חלק חשוב מאוד בכל המערך הזה זה מחשבה על המקבל ולכבד...לפעמים זה חשוב יותר מהעזרה עצמה. להזכירכם, נשארנו בנ"א, לא עברנו מצב צבירה... להיפך אפילו יותר רגישים, מבינים וחושבים, לתשומת לב)...
עזרה אמיתית היא לפי הצורך של המקבל, מי אמר שמה שחסר לי עכשיו זה ארוחת צהריים? מי אמר שעושה לי טוב לקבל עזרה עכשיו בכלל?? אבל אולי מחר כן?(!) חוזרת שוב! לא מתלוננת ח"ו. עמ"י גומלי חסדים והכל במחשבה וכוונה טובה! מה שעושים הוא אכן נחוץ ומבורך ואומרים תודה גדולה על כל זיכוי\הצעה בכל זמן. אני מחזקת את ידי הארגונים שעושים לילות כימים רוצים לתת מכל הלב ושיהיה הכי טוב יש מגבלות ואילוצים והכל מובן, רק מנסה להאיר עוד נקודות שלפעמים נראה שמתפספסות בדרך...
פותח האשכול דיבר על עזרה טכנית שנצרכת וכן הוסיף על פינוקים ומסיבות שאכן נחמד "להרוויח".(גם זה אינבדואלי אנחנו בכלל לא תמיד הולכים למה שכן אפשר...או למשל לא אוהבים לקבל אוכל מאנשים אחרים, לעומת @חיים 79 שכן אכפת לו...) אני מנסה להוסיף עוד היבט על העזרה הזו...
ושלא יובן לא נכון! אין לי שום ציפיה מהעולם שיעשו-ויתנו-וירחמו-ו---יורידו את הירח--- להיפך! אבל לפעמים יש מצבים שזה הדבר הנכון לעשות- להיעזר... ומצדיעה למי שירים את הכפפה...
יש לי עוד הרבה מה להוסיף אבל עד כאן בינתיים שיתופון קטן ואישי שלי....

 

[אברך כולל וחובש]

ממש נכון, אבל אין לערב אותם עם היתומים. ניסו פעם מי שניסו וזה היה ממש לא לעניין. ישראל רחמנים וגומלי חסדים ודרוש אדם בעל שאר רוח שירים ארגון כזה כי אכן זה חסר.

למה לא הצליח?
ממש מתעסק עם הנושא ובמגעים עם אנשים שרוצים להקים מיזם כזה
?

 

[מקצה הארץ-:)]

נושא היתומים והאלמנות. (שמתם לב? הביטוי יתומים ואלמנות כבר שגור... איפה האלמנים?).

קודם כל, כתבת יפה, ריגשת, וכאבתי.
יש לך את זה.. גללתי שוב כדי לראות אם יש לך חגורה של קהילת כתיבה

פתאום חשבתי ע"ז אתם כ"כ צודקים.
יתומים ואלמנות זה צמד מילים שהולכות תמיד יחד. (למרות שיתומים ואלמנים מתחרז טוב יותר..)
ויתרה מזו גם בסליחות (של הספרדים בכ"א) יש את הנוסח הקדמון מאוד "עשה למען יתומים ואלמנות"

לא יודע מה לומר?
אבדוק בל"נ את מקור הנוסחאות, ואת הטעם לפחות מהפן התורני.

וזה כ"כ עצוב מה שכתבת, ובכלל חיים כאלה..
שה' ישמח אתכם תמיד!
כמה צריך לפקוח את העיניים ולהודות לה' על כל הטוב שעושה איתנו תמיד.
ויה"ר שעם ישראל לא ידע עוד צער, לא אלמנים ולא אלמנות גם לא חיות!
שיבוא משיח צדקנו בשובה ונחת.
יקיצו וירננו שוכני עפר בב"א ברחמים!!

 

[הבית של הנדל"ן]

נכון, כתבתי כמה הודעות אח"כ שגם הציעו חונך אבל היות והאבא העדיף ללמוד עם ילדיו כי ב"ה הוא כן חי והוא גם תלמיד חכם אז הילדים לא מוזמנים ולא מעודכנים כשיש פעילות.

עדיין הילדים יכולים להיות בכל הפעילויות בארגון במשך כל השנה כולה

למה את מתכחשת?
אני מכירה ילד יתום מאמא שהיות ולא רצה חונך לא קיבל עדכון על הבר מצוה המשותפת בבנייני האומה
ונודע לו רק יום לפני, עשו לו טובה והסכימו שישתתף (אחרי כמה וכמה טלפונים) למרות שנרשם ברגע האחרון.
כנ"ל כל האחים שלו, אף אחד לא עודכן שיש בר מצוה והם העדיפו לא להתחנן שיכניסו אותם
כמו כלל הפעילות לבנים - ילד ללא חונך לא מתעדכן.
הם רק מגלים מה היתה הפעילות ליתומים האחרים דרך העיתון של הארגון.

ואני מכיר כמה יתומים מאמא שלא משתתפים בפעילות החונכות כי הם ויתרו והם היו בבר מצווה והם מקבלים את כל המעטפת

מי שבאמת מעוניין פונה ומתקבל בלב ובנפש חפצה

 

[א פאשעטע יוד]

ראיתי פה כמה אנשים שכתבו שיש כבר איגונים לצרכים שעלו פה הן ליתומים של אלמנים והן לבני גרושים,
אז כנראה שיש כל מיני אירגונים לכל מיני דברים שהנצרכים להם לא מודעים אליהם, אז צריכים יותר לפרסם את כל האירגונים אם זה בעיתונות החרדית או דרך קופות הצדקה בתוך הקהילות שיהיה פרסום קבוע.

 

[א פאשעטע יוד]

ממש מתעסק עם הנושא ובמגעים עם אנשים שרוצים להקים מיזם כזה

בארה"ב יש את הארגון 'לב לילד' כנראה שידעו וירצו להדריך את העסקנים מהארץ.

 

[ליבה ארזי]

בתל"ק חלקי
בתור יתומה מאם מזדהה עם כל מילה!
אין מספיק ארגונים שעונים על הצרכים של משפחות בלי אמא...
ואני מדברת על צרכים: תמיכה כספית\ עזרה בלימודים \ נקיון \ארוחות וכו'
לא טיולים\ממתקים\מסיבות- זה לא מה שמחזיר את השמחה!
(ראיתי שכתבו פה להביא לביבות וכו'...מה נראה לכם שחסר הלביבות???? חסרה א-מ-א שמכינה לביבות)
באופן אישי אני עם וותק של 3+ שנים ובתחילה היה לי מאוד קשה לקבל את מתנות התנחומים\פיצויים\רחמים וכו'
כל מה שקיבלנו העלה בי דחף עמוק 'להעיף בפרצוף' בחזרה...חיפשתי הזדהות, הקשבה, הבנה...
אובדן א"א לפצות בלקקן או מתנה..
מה שכן אפשר לתת מעט "קביים" או מקל הליכה במסלול המפחיד ומייאש הזה..
יבורך מי שיצליח להקים ארגון אמיתי שתומך בצורה אמיתית ומכבדת באלמן ובמשפחה לאורך כל השנה במגוון תחומים ולפי צורך אינדבדואלי (-ובמאמר מוסגר כל ארגון שהוא יבורך אם ישים לב ללב.. סליחה אם זה נשמע מתלונן, זה ממש לא הכוונה רק שבאמת לפעמים מרגיש ונראה שגם בנושא הזה נכנסה פוליטיקה\משחקי כבוד. תודה ענקית לכל מי שעושה ותורם, כל דבר! אין מילים! אבל בבקשה אל תעשו אותנו עוד 'מקרה' שצריך לסמן וי עליו.... וד"ל
עוד דבר, חשבתם פעם איזה "כיף" זה להתייבש בתור\להתרוצץ ימים-ולא בהגזמה-כדי 'להוכיח' כמה אתם צריכים עזרה... חלק חשוב מאוד בכל המערך הזה זה מחשבה על המקבל ולכבד...לפעמים זה חשוב יותר מהעזרה עצמה. להזכירכם, נשארנו בנ"א, לא עברנו מצב צבירה... להיפך אפילו יותר רגישים, מבינים וחושבים, לתשומת לב)...
עזרה אמיתית היא לפי הצורך של המקבל, מי אמר שמה שחסר לי עכשיו זה ארוחת צהריים? מי אמר שעושה לי טוב לקבל עזרה עכשיו בכלל?? אבל אולי מחר כן?(!) חוזרת שוב! לא מתלוננת ח"ו. עמ"י גומלי חסדים והכל במחשבה וכוונה טובה! מה שעושים הוא אכן נחוץ ומבורך ואומרים תודה גדולה על כל זיכוי\הצעה בכל זמן. אני מחזקת את ידי הארגונים שעושים לילות כימים רוצים לתת מכל הלב ושיהיה הכי טוב יש מגבלות ואילוצים והכל מובן, רק מנסה להאיר עוד נקודות שלפעמים נראה שמתפספסות בדרך...
פותח האשכול דיבר על עזרה טכנית שנצרכת וכן הוסיף על פינוקים ומסיבות שאכן נחמד "להרוויח".(גם זה אינבדואלי אנחנו בכלל לא תמיד הולכים למה שכן אפשר...או למשל לא אוהבים לקבל אוכל מאנשים אחרים, לעומת @חיים 79 שכן אכפת לו...) אני מנסה להוסיף עוד היבט על העזרה הזו...
ושלא יובן לא נכון! אין לי שום ציפיה מהעולם שיעשו-ויתנו-וירחמו-ו---יורידו את הירח--- להיפך! אבל לפעמים יש מצבים שזה הדבר הנכון לעשות- להיעזר... ומצדיעה למי שירים את הכפפה...
יש לי עוד הרבה מה להוסיף אבל עד כאן בינתיים שיתופון קטן ואישי שלי....

כתבת עם הרבה צער וכאב, וזה מובן,
אבל מצד שני מאוד סתרת את עצמך תוך כדי פריקה.
כי אם לך לא נח היום לקבל ארוחת צהריים, ומחר אולי כן, איך אני, השכנה אמורה דעת ולנחש את זה?!
ואם אתם משפחה שלא אוהבים לקבל פינוקים, אבל המשפחה השניה כן?
אני לא רוצה לדרוך לא על הכאב של הצומי יתר ולא על הכאב של של התעלמות חלילה.
אז איך את כן מצפה שנעזור לך?

 

[מפרגן לכולם]

כתבת עם הרבה צער וכאב, וזה מובן,
אבל מצד שני מאוד סתרת את עצמך תוך כדי פריקה.
כי אם לך לא נח היום לקבל ארוחת צהריים, ומחר אולי כן, איך אני, השכנה אמורה דעת ולנחש את זה?!
ואם אתם משפחה שלא אוהבים לקבל פינוקים, אבל המשפחה השניה כן?
אני לא רוצה לדרוך לא על הכאב של הצומי יתר ולא על הכאב של של התעלמות חלילה.

בשביל זה בכל ארגון שקיים כמענה לכל נושא כאוב זה או אחר
יש מגוון פעילויות ואפשרויות סיוע
שכל אחד יוכל לקבל בדרך שנוחה לו

וגם @גודמורנינג וגם @חיים 79 מתכוונים לדבר אחד
שמבחינתם לא קיים מספיק מענה לנושא הזה

אז איך את כן מצפה שנעזור לך?

יש לך ארגון או משהו כזה?
אם כן, תעזרי להם באותו אופן כמו ליתומים מאב
אם לא, תעזרי לשניהם באותו צורה שתראי לנכון…

 

[צילומנציה]

נראה לי שבין השאר גם העובדה שיש יותר אלמנות מאשר אלמנים- גורמת לקיפוח בארגונים לאלמנות ולא לאלמנים.
אלמנים מתחתנים מהר יותר מאלמנות
אם מבחירה ,שלא רוצות, ואם מאילוץ שרוצות ולא מוצאות
אלמנים מתחתנים עם רווקות ....

 

[טוב עין]

בכיתי.....והתפללתי עליך בין הדמעות....