רעיון להשקעה מכרה זהב באתיופיה של משקיעים חרדים מהארץ

[אמת מארץ תצמח]

מה לא ברור? מהמשקיע שאחרי. וזה בסדר גמור. בדיוק כמו משכורות לבעלי מקצוע

לא, זה ממש ממש לא תקין.

 

[נאך און נאך גוט]

מהמשקיע שאחרי. וזה בסדר גמור.

אתה רציני או שאתה צוחק?

 

[אפרסמון2]

חברים, נראה לי שאין טעם לבקש תשובות מכל מיני ניקים חדשים שהם במקרה הטוב גביהא בן פסיסא.
בא נחכה לאיצ'ה...

 

[מעין רקובסקי]

התפקיד של הפורום להגנת הצרכן החרדי של @איצ'ה קו המידע
זה לא יעוץ השקעות אלא הגנה מנוכלות.

אם אנשים עושים השקעה בסיכון גבוה מאוד
זה לא התפקיד של הפורום לייעץ להם לא לעשות את זה .

אלא אם כן הם יהפכו ליועצי השקעות.

צריך להבדיל בין השקעה בסיכון גבוה שזה לגיטימי לבין נוכלות.

 

[ילילי]

התפקיד של הפורום להגנת הצרכן החרדי של @איצ'ה קו המידע
זה לא יעוץ השקעות אלא הגנה מנוכלות.

אם אנשים עושים השקעה בסיכון גבוה מאוד
זה לא התפקיד של הפורום לייעץ להם לא לעשות את זה .

אלא אם כן הם יהפכו ליועצי השקעות.

צריך להבדיל בין השקעה בסיכון גבוה שזה לגיטימי לבין נוכלות.

אנחנו מחכים לתשובה של איצ'ה בשביל לדעת האם זה נוכלות או סתם השקעה בסיכון גבוה.

 

[השקעות R הון]

התפקיד של הפורום להגנת הצרכן החרדי של @איצ'ה קו המידע
זה לא יעוץ השקעות אלא הגנה מנוכלות.

הגנה מנוכלות זה פחות התפקיד של איצ'ה
זה יותר תפקיד של המשטרה ושל בית המשפט
למרות שהגנה מנוכלות זאת המסגרת העיקרית שהוא מתעסק בה.

אבל גם הצעת השקעה בסיכון גבוה
לדלפון שלא גומר את החודש
זה שפל מוסרי מצד המציע
והציבור מוקיע אותם דרך איצ'ה שמוכן ללכת בראש.

 

[מעין רקובסקי]

הגנה מנוכלות זה פחות התפקיד של איצ'ה
זה יותר תפקיד של המשטרה ושל בית המשפט
למרות שהגנה מנוכלות זאת המסגרת העיקרית שהוא מתעסק בה.

אבל גם הצעת השקעה בסיכון גבוה
לדלפון שלא גומר את החודש
זה שפל מוסרי מצד המציע
והציבור מוקיע אותם דרך איצ'ה שמוכן ללכת בראש.

אבל זה הופך להיות "הפורום ליעוץ השקעות לצרכן החרדי".
אנשים ישקיעו רק איפה ש @איצ'ה קו המידע ממליץ.

מי שמוכר דירה לא טובה או מוצר זבל צריך לברר האם הקונה הוא דלפון שאין לו איך לשלם?

זה בעיה מוסרית אבל לא חוקית.

בכל העולם יש השקעות בסיכון גבוה מאוד.
ומי שבוחר להשקיע לא מבררים האם הוא דלפון או עשיר.

דווקא בגלל שהפורום להגנת הצרכן החרדי כל כך חשוב
אסור שיסטה מהמטרה.
אנשים יגידו שיש אינטרסים או שזה יעוץ השקעות.

 

[ניק 147254]

איצ'ה הוא לא הגנה מנוכלות ולא מהשקעות לא בטוחות
התפקיד שאיצ'ה לקח על כתפיו הוא "הגנת הצרכן החרדי" לפעמים הגנה מנוכלות ןלפעמים מדברים אחרים שאנשים יכולים להפסיד...

 

[nigun]

בכל העולם יש השקעות בסיכון גבוה מאוד.
ומי שבוחר להשקיע לא מבררים האם הוא דלפון או עשיר.

משקיע כשיר – המכלול

www.hamichlol.org.il

 

[ניק 147254]

אבל זה הופך להיות "הפורום ליעוץ השקעות לצרכן החרדי".
אנשים ישקיעו רק איפה ש @איצ'ה קו המידע ממליץ.

מי שמוכר דירה לא טובה או מוצר זבל צריך לברר האם הקונה הוא דלפון שאין לו איך לשלם?

זה בעיה מוסרית אבל לא חוקית.

בכל העולם יש השקעות בסיכון גבוה מאוד.
ומי שבוחר להשקיע לא מבררים האם הוא דלפון או עשיר.

אבל אברך כולל שמשקיע שם ברור שהוא לא יודע מה הסיכון.. ומדין "לא תעמוד על דם רעך" חייבים להודיע להם [גם בעולם זה לא נהוג]
ב') כפי הנראה זה סיכון כ"כ גבוה שאולי עדיף להיכנס ללוטו, רק מפני שזה עדיין לא כ"כ ברור אז איצ'ה מתחמק לבינתיים עד שיהיו לו הוכחות ברורות, אבל מי שרוצה להבין, יבין שזה לא סתם סיכון קצת גבוה אלא סיכון הרבה יותר רציני...
מבקש סליחה מראש לכל המשוחדים מכף רגל ועד ראש

 

[מעין רקובסקי]

משקיע כשיר – המכלול

www.hamichlol.org.il

אבל אברך כולל שמשקיע שם ברור שהוא לא יודע מה הסיכון.. ומדין "לא תעמוד על דם רעך" חייבים להודיע להם [גם בעולם זה לא נהוג]
ב') כפי הנראה זה סיכון כ"כ גבוה שאולי עדיף להיכנס ללוטו, רק מפני שזה עדיין לא כ"כ ברור אז איצ'ה מתחמק לבינתיים עד שיהיו לו הוכחות ברורות, אבל מי שרוצה להבין, יבין שזה לא סתם סיכון קצת גבוה אלא סיכון הרבה יותר רציני...
מבקש סליחה מראש לכל המשוחדים מכף רגל ועד ראש

אני בחיים לא השקיע בהשקעות מהסוג הזה שהם בסיכון גבוה ולא אמליץ לאף אחד חלילה וחס.
אבל נהיה מצב שאנשים משקיעים רק איפה ש"הפורום להגנת הצרכן החרדי" ממליץ

שזה הופך את זה לא רשמית ליועץ השקעות לטוב ולמוטב.

משקיע כשיר – המכלול

www.hamichlol.org.il

יש אפשרות של

קרן הון סיכון – המכלול

www.hamichlol.org.il

הרבה חרדים בארצות הברית שנים השקיעו כך, יש שהפסידו מזה הרבה כסף, אבל יש גם הרבה שעשו מזה הרבה כסף.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

אני בחיים לא השקיע בהשקעות מהסוג הזה שהם בסיכון גבוה ולא אמליץ לאף אחד חלילה וחס.
אבל נהיה מצב שאנשים משקיעים רק איפה ש"הפורום להגנת הצרכן החרדי" ממליץ

שזה הופך את זה לא רשמית ליועץ השקעות לטוב ולמוטב.

יש אפשרות של

קרן הון סיכון – המכלול

www.hamichlol.org.il

הרבה חרדים בארצות הברית שנים השקיעו כך, יש שהפסידו מזה הרבה כסף, אבל יש גם הרבה שעשו מזה הרבה כסף.

אם באמת התברר כמו שהזכירו כאן למעלה שמי שמשקיע היום זה הולך כדי לייצר 'תשואה' למשקיעים הראשונים, זא זה בהחלט נוכלות.

אבל אני מסכים עם הקביעה הבסיסית
הציבור החרדי הפך ממישהו שמאמין בלי לבדוק לנוכלי השקעות למישהו שמאמין בלי לבדוק באיצה (אני מעריך מאוד את איצ'ה ופועלו, אני מתפלל להצלחתו במשפט, אבל זה לא הגיוני שברגע שהוא אומר על איזה שהיא השקעה שצריך לבדוק אותה, כבר זה וודאי שהם נוכלים.
הוא לא ישב ובדק את זה לעומק, מלמעלה זה היה נראה לו בעייתי, אז הוא אמר שצריך לבדוק, הם אמרו לו שהם יבדקו, וכולנו מחכים לתוצאות של הישיבה המשותפת.
אבל לא כל מה שאיצ'ה אמר שצריך לבדוק הופך מייד לנוכלות.)
מקווה שהובנתי נכון

 

[מנוי פרימיום]

שזה הופך את זה לא רשמית ליועץ השקעות לטוב ולמוטב.

מצוין, הגעת להסכמה שאברך רגיל שמוגדר "משקיע לא כשיר" אינו מתאים להשקעה בסיכון גבוה, משום שבמקרה הסביר של אובדן סכום ההשקעה הוא יישאר בלי עתיד כלכלי, בלי קורת גג וללא יציבות פיננסית.

מהו לדעתך הכלי האפקטיבי דרכו ניתן להתריע בפני אדם כזה במגזר החרדי מפני כניסה להשקעות בסיכון גבוה?

 

[מעין רקובסקי]

מצוין, הגעת להסכמה שאברך רגיל שמוגדר "משקיע לא כשיר" אינו מתאים להשקעה בסיכון גבוה, משום שבמקרה הסביר של אובדן סכום ההשקעה הוא יישאר בלי עתיד כלכלי, בלי קורת גג וללא יציבות פיננסית.

מהו לדעתך הכלי האפקטיבי דרכו ניתן להתריע בפני אדם כזה במגזר החרדי מפני כניסה להשקעות בסיכון גבוה?

להוריד בערות כלכלית בכלליות ולהעלות מודעות כלכלית זכויות רבות בנושא זה יש ל @איצ'ה קו המידע .

היום זה יהיה מכרות זהב מחר זה יהיה משהוא אחר.

כי היא אפשר על כל קניה או השקעה ספציפית ועל כל צעד שמישהוא יעשה במהלך החיים.
להאכיל אותו בכפית האם זה שווה לא שווה נוכלות לא נוכלות

 

[nigun]

יש אפשרות של

קרן הון סיכון – המכלול

www.hamichlol.org.il

הרבה חרדים בארצות הברית שנים השקיעו כך, יש שהפסידו מזה הרבה כסף, אבל יש גם הרבה שעשו מזה הרבה כסף.

אגב הרעיון של קרן הון סיכון שמשקיעים בהרבה השקעות בסיכון גבוה כשמספיק שרק חלק קטן מההשקעות יצליחו ויכסו את ההפסדים של כל השאר (כי יחזיר פי 100 או אפילו יותר על ההשקעה)

השקעה של כל החסכונות בהשקעה בודדת בסיכון גבוה זה מעשה טיפשי
ומי שמשכנע מישהו לעשות את זה הוא נוכל לא משנה כמה ההשקעה לגיטימית ויתכן שאפילו אותה השקעה מקבלת צ'קים שמנים מקרנות הון סיכון זה עדיין נוכלות לכן לא ברור לי על מה @איצ'ה קו המידע מנהל איתם דיונים בכלל, זה לא אמור להיות נושא האם ההשקעה שלהם לגיטימית או לא ורק מסיט את הדיון מהנושא העיקרי

 

[ניק 147254]

אם באמת התברר כמו שהזכירו כאן למעלה שמי שמשקיע היום זה הולך כדי לייצר 'תשואה' למשקיעים הראשונים, זא זה בהחלט נוכלות.

אבל אני מסכים עם הקביעה הבסיסית
הציבור החרדי הפך ממישהו שמאמין בלי לבדוק לנוכלי השקעות למישהו שמאמין בלי לבדוק באיצה (אני מעריך מאוד את איצ'ה ופועלו, אני מתפלל להצלחתו במשפט, אבל זה לא הגיוני שברגע שהוא אומר על איזה שהיא השקעה שצריך לבדוק אותה, כבר זה וודאי שהם נוכלים.
הוא לא ישב ובדק את זה לעומק, מלמעלה זה היה נראה לו בעייתי, אז הוא אמר שצריך לבדוק, הם אמרו לו שהם יבדקו, וכולנו מחכים לתוצאות של הישיבה המשותפת.
אבל לא כל מה שאיצ'ה אמר שצריך לבדוק הופך מייד לנוכלות.)
מקווה שהובנתי נכון

בכל זאת עדיף להאמין בעיניים סגורות באיצ'ה מאשר לנוכלים למיניהם, לא כך?

 

[ד. פריד]

בשבועות האחרונים התוודעתי לנושא... (במסגרת חשובה זו...)
האמת הסתקרנתי לגמרי, כאחד שגר בירושלים פתחתי עיניים ואוזניים...
באמת שמעתי מספר לא מבוטל של אנשים ששמו שם את כספם.
אבל אני לא מבין דבר אחד: אף אחד מהם, אבל אף אחד מהם לא חושב לרגע
שהוא נפל, כולם ציינו לשבח את הכסף שנכנס בדיוק שוויצרי לחשבון כל חודש,
בכל רגע נתון שהם רוצים הם יכולים לדבר (ואף להיפגש) עם הבעלים.
הם כולם יודעים מלכתחילה שזו השקעה בסיכון גבוה (ולכן התנאים כ"כ מפתים...)
אז מה הסיפור פה? איפה כל אלו ש"נפגעו בהונאת הענק"?

גם אצל מיידוף הכסף נכנס לחשבון כמו שעון שוויצרי, וכך גם אצל פונזי.
זה לא ראייה לשום דבר.

 

[ד. פריד]

בכל זאת עדיף להאמין בעיניים סגורות באיצ'ה מאשר לנוכלים למיניהם, לא כך?

אכן, אך התיקון האמיתי הוא לא להאמין בעיניים עצומות באף אחד.
וכבר אמרו חז"ל יהי כל אדם ליסטים בעיניך והיה מכבדן כרבן גמליאל.
כל אדם - לרבות @איצ'ה קו המידע . וכמובן שאני מאוד מעריך את פועלו למען הציבור.
ומאמין לרוב דבריו בעיניים פקוחות.

 

[דרדל'ה]

הציבור החרדי הפך ממישהו שמאמין בלי לבדוק לנוכלי השקעות למישהו שמאמין בלי לבדוק באיצה.
אבל לא כל מה שאיצ'ה אמר שצריך לבדוק הופך מייד לנוכלות.

לא צריך לבדוק בגלל שאיצ'ה אמר. מי שהשתכנע ממנו שצריך לבדוק ע"י גורם מטעמך - עושה זאת כי הוא השתכנע.
מי שלא השתכנע, ועדיין סבור שאפשר להסתמך על המלצת המוכר ולהסתפק בעו"ד שלו, שיבושם לו.

 

[סלון]

גם אצל מיידוף הכסף נכנס לחשבון כמו שעון שוויצרי, וכך גם אצל פונזי.
זה לא ראייה לשום דבר.

זה נכון, אבל אצל מיידוף לא היה באמת מאחוריו כלום, ופה יש חברה ששווה המון,
כל מי שישב עם הבעלים ראה בהחלט את כל מה שיש שם (שבעז"ה יגדל עוד)
אין אחד שנכנס והשקיע בלי ששאל וקבל תשובות על כל מה שרצה
ופונזי, זה נוכלות, ועדיין עם כל הכבוד, אף אחד לא מצליח להוכיח שיש פה נוכלות...