תח"צ מצב התחבורה בביתר ובמודיעין עילית

[מרכז מידע]

על בסיס מספר האוטובוסים לנפש
ביתר נמצאת במקום הכי גבוה בארץ

גם בימי שישי, בביתר יותר אוטובוסים לרחבי הארץ בפער משמעותי
אוטובוס לכל 222 תושבים
(הנתונים על מספר האוטובוסים הם לפי שנה שעברה, בעוד שמספר התושבים הוא לפי הרישום האחרון שפרסם הביטוח לאומי)
צפה בקובץ המצורף 2128451

לא מבין מה רצית..

עניתי להודעה הבאה:

לאותו תושב ביתר שאינו מבין על מה הסערה,
התחבורה בביתר נחשבת לטובה ביותר בארץ ואם זה הכי טוב תבין מה קורה במו"ע...

שההבנה ממנה היא שבביתר התחבורה טובה.. ולא שיש שם לוז"ים טובים..
ועל פי הדוחו"ת זה ממש לא המצב..

 

[אופקים 1]

לא מבין מה רצית..

עניתי להודעה הבאה:

שההבנה ממנה היא שבביתר התחבורה טובה.. ולא שיש שם לוז"ים טובים..
ועל פי הדוחו"ת זה ממש לא המצב..

הניקוד של משרד התחבורה לא באמת משקף את המצב בשטח

היקף התחבורה הציבורית בביתר הוא עצום, כמדומני שהוא הכי גבוה בארץ
ובודאי גבוה שמעותית מהיקף התחבורה במודיעין עילית

 

[מרכז מידע]

הניקוד של משרד התחבורה לא באמת משקף את המצב בשטח

היקף התחבורה הציבורית בביתר הוא עצום, כמדומני שהוא הכי גבוה בארץ
ובודאי גבוה שמעותית מהיקף התחבורה במודיעין עילית

זה לא עוזר לנוסעים שעומדים בתחנה והאוטובוס לא יצא/לא עצר להם,
וזה הנושא שעליו דנו כמדומני..

 

[חכם הלומד מכל אדם]

חברת קוים בביתר נותן שירות מדהים ביחס לשאר חברות (אני לא נוסע במודיעין עילית)
תשאלו כל מי שנוסע בקו 618 לירושלים ייתן לכם מושגים מה זה אי שירות!!!

כי בביתר יש נצגים חסיידים מול קווים וקוווים פוחדים ממקור מוסמך אני יודע

 

[די]

אוטובוס לכל 222 תושבים

אוטובוס הכוונה קו? כי אם כן זה רק אומר שבביתר יש הרבה קווים קצרים בתוך העיר, ולירושלים שהנסיעה קצרה.
סתם כך אם התח"צ בביתר כ"כ טובה למה כולם שם מחזיקים רכב (תסתובב ברחובות תראה כל החניות מלאות רכבים בעיקר ברחובות "הצדדיים", אין מקום לחנות).
זה גם לא מדד נכון כי לדוגמא בבני ברק יש יחסית הרבה פחות תושבים שצריכים לצאת מהעיר לעומת ביתר, ולכן מובן למה ביתר צריכים יותר תח"צ כדי להגיע ל"מקומות המרכזיים".

 

[אופקים 1]

אוטובוס הכוונה קו? כי אם כן זה רק אומר שבביתר יש הרבה קווים קצרים בתוך העיר, ולירושלים שהנסיעה קצרה.
סתם כך אם התח"צ בביתר כ"כ טובה למה כולם שם מחזיקים רכב (תסתובב ברחובות תראה כל החניות מלאות רכבים בעיקר ברחובות "הצדדיים", אין מקום לחנות).
זה גם לא מדד נכון כי לדוגמא בבני ברק יש יחסית הרבה פחות תושבים שצריכים לצאת מהעיר לעומת ביתר, ולכן מובן למה ביתר צריכים יותר תח"צ כדי להגיע ל"מקומות המרכזיים".

נסיעה בינעירונית ל222 תושבים

ויש הרבה רכבים, כי גם תחבורה ציבורית טובה לא באמת מתאימה לכולם.
ואם יש לאנשים אפשרות, אז הם נוסעים ברכב פרטי.
ומקרה הזה, ההשוואה לא הייתה מול בני ברק אלא מול מודיעין עילית.

 

[די]

נסיעה בינעירונית ל222 תושבים

כי יש הרבה נסיעות לירושלים שנחשבות נסיעה בינעירונית, אבל בפועל זה כמו נסיעה פנימית בירושלים.

ויש הרבה רכבים, כי גם תחבורה ציבורית טובה לא באמת מתאימה לכולם.
ואם יש לאנשים אפשרות, אז הם נוסעים ברכב פרטי.
ומקרה הזה, ההשוואה לא הייתה מול בני ברק אלא מול מודיעין עילית.

בביתר עילית יש 11.3 תושבים לרכב, לעומת 15.9 תושבים לרכב במודיעין עילית (נתונים מהלמ"ס המעודכנים ל2022)
כלומר יחסית בביתר עילית יש יותר רכבים פרטיים מבמודיעין עילית.
דהיינו תושבי ביתר פחות מסתמכים על התח"צ.

 

[מנוי פרימיום]

דהיינו תושבי ביתר פחות מסתמכים על התח"צ.

ביחס למודיעין עילית יש לביתר עילית יותר נגישות תחבורתית באמצעות רשת הכבישים לרחבי הארץ ולערים סמוכות כגון בית שמש וירושלים.

 

[די]

ביחס למודיעין עילית יש לביתר עילית יותר נגישות תחבורתית באמצעות רשת הכבישים לרחבי הארץ ולערים סמוכות כגון בית שמש וירושלים.

לפי הלמ"ס (מעודכן ל2020) מודיעין עילית נחשבת הרבה יותר מרכזית מביתר עילית
מודיעין עילית מדד נגישות פוטנציאלית 1,031, מדד פריפריאליות 1,026
לעומת ביתר עילית מדד נגישות פוטנציאלית 876, מדד פריפריאליות 836

 

[מנוי פרימיום]

לפי הלמ"ס (מעודכן ל2020) מודיעין עילית נחשבת הרבה יותר מרכזית מביתר עילית
מודיעין עילית מדד נגישות פוטנציאלית 1,031, מדד פריפריאליות 1,026
לעומת ביתר עילית מדד נגישות פוטנציאלית 876, מדד פריפריאליות 836

האם הלמ"ס מחשב קירבה פוטנציאלית לכל עיר עם מגזר ישראלי או לערים שרלוונטיות למגזר החרדי?
לתושב ממוצע במודיעין עילית יש פחות ערך לקירבה לכפר רות או למודיעין, מאשר לקירבה של ביתר לבית שמש וירושלים, גם אם הם צריכים לנסוע אליהן עוד שתי דקות.

 

[די]

האם הלמ"ס מחשב קירבה פוטנציאלית לכל עיר עם מגזר ישראלי או לערים שרלוונטיות למגזר החרדי?
לתושב ממוצע במודיעין עילית יש פחות ערך לקירבה לכפר רות או למודיעין, מאשר לקירבה של ביתר לבית שמש וירושלים, גם אם הם צריכים לנסוע אליהן עוד שתי דקות.

כמובן לא משקלל לגבי המגזר החרדי אלא באופן כללי, אבל כן לוקח בחשבון ערים גדולות לדוגמא ירושלים עם 1208 נקודות לעומת תל אביב עם 1212 נקודות (כמעט אותו דבר).
למודיעין עילית יש נגישות תחבורתית גבוהה יותר מביתר עילית. כמובן זה לא סותר שיכול להיות מישהו ספציפי שבשבילו ביתר עילית יותר נגישה, כמו שיכול להיות מישהו שבשבילו באר שבע היא הכי נגישה (אם המשפחה והעבודה שלו שם)

ספוילר: הסבר

הסבר המונח מדד פריפריאליות: (מתוך הלמ"ס)

א. אזור פריפריאלי מוגדר כאזור המרוחק מתנאים (כגון שווקים, מקומות תעסוקה ושירותי בריאות), מפעילויות (כגון עבודה, לימודים, קניות ופנאי) או מנכסים הקיימים בכל האזורים, כולל באזור עצמו.

ב. ערך מדד הפריפריאליות של יישוב מחושב כסכום משוקלל של ציוני התקן של שני רכיבים:

1) מדד נגישות פוטנציאלית המבטא את קרבת היישוב לכל אחד מכלל היישובים בארץ משוקלל בגודל אוכלוסייתם,

2) קרבה לגבול מחוז תל אביב המבטאת את המבנה המונוצנטרי של מדינת ישראל.

חישוב המרחקים בכל אחד מרכיבי המדד נעשה לפי הדרך הקצרה ביותר ברשת צירי התנועה בכבישים.

 

[דג תמנון]

ביחס למודיעין עילית יש לביתר עילית יותר נגישות תחבורתית באמצעות רשת הכבישים לרחבי הארץ ולערים סמוכות כגון בית שמש וירושלים.

לערים סמוכות כן, אבל ל'רשת הכבישים הארצית' מו''ע נגישה משמעותית יותר מבי''ע.

ממו''ע ניתן להגיע לכביש 6 או 1 תוך כ20 דקות להוציא פקקים, מבי''ע צריך לנסוע כחצי שעה רק בשביל להתחיל לדבר...
זו כנראה אחת מהסיבות לניקוד הפריפריאלי הלמ''סי.

 

[אופקים 1]

כי יש הרבה נסיעות לירושלים שנחשבות נסיעה בינעירונית, אבל בפועל זה כמו נסיעה פנימית בירושלים.

בביתר עילית יש 11.3 תושבים לרכב, לעומת 15.9 תושבים לרכב במודיעין עילית (נתונים מהלמ"ס המעודכנים ל2022)
כלומר יחסית בביתר עילית יש יותר רכבים פרטיים מבמודיעין עילית.
דהיינו תושבי ביתר פחות מסתמכים על התח"צ.

אם כבר החלטת להתייחס לנתונים המפוקפקים של הלמ"ס משנת 2022
אז תביא את כל הנתונים
ביתר
38.4% עובדים מחוץ לעיר
נוסעים לעבודה:
60.4% נוסעים באוטובוס
10.2% הולכים ברגל
23.3% נוסעים במכונית

מודיעין עילית
29.4% עובדים מחוץ לעיר
נוסעים לעבודה
52.3% נוסעים באוטובוס
20.5% הולכים ברגל
19.1% נוסעים במכונית

נראה שבביתר אין שימוש יותר נמוך בתח"צ, אלא אנשים יותר נוסעים מאשר הולכים, זה עיקר ההבדל
והבדל נוסף הוא שכנראה מדובר בציבור שנוסע יותר.

הנתונים (המפוקפקים הללו) הם לשנת 2022, מאז היה מצור כבד על מודיעין עילית (ומצור פחות כבד על ביתר עילית) ולכן הכלכלה הפנימית של מודיעין עילית התפתחה יותר.
כעת עם הסרת המצור, מודיעין עילית תתפתח עוד יותר, ותהיה מוקד מרכזי בזכות עצמה, ממש כפי שמופיע בנתוני הלמ"ס

 

[מתבונן קצת]

ממו''ע ניתן להגיע לכביש 6 או 1 תוך כ20 דקות להוציא פקקים, מבי''ע צריך לנסוע כחצי שעה רק בשביל להתחיל לדבר...

להוציא פקקים קבועים יומיומים

 

[די]

להוציא פקקים קבועים יומיומים

גם בנסיעה לב"ב בשעות העומס לוקח ממו"ע 20 דק' פחות מביתר (ועם כביש 446 החדש בכלל ייקח פחות).
כמובן רוב תושבי ביתר לא צריכים להגיע לב"ב. רק מסביר את מדד הלמ"ס.

 

[liv]

לא חושבת שיש מה להתלונן על תחבורה ציבורית בביתר,
בתור תושבת העיר שעובדת מחוץ לעיר, תחבורה מעולה, תמיד יש תיגבורים בשעות עומס, אוטובוסים מגיעים בזמן, עוצרים בתחנה, נהגים רגועים, כל תרבות הנסיעה מצוינת.

אני יודעת שזה לא ככה במודיעין עילית וגם לא יודעת למה זה ככה אבל בכלל אין טעם להשוות.

 

[גימפעל]

הגיע הזמן לשינוים ושידרוגים​

*לבטל לקווים 226 ו-246 את התחנות בגילה ובמלחה, ההסבר פשוט קווים אלו יוצאים במקביל [ואף בתדירות קטנה יותר] מקווים 245 ו-225 שעוצרים ממילא במלחה ובגילה, כך שסתם מטלטלים לחינם את הנוסעים של קווים 226 ו-246 בגילה ובמלחה ומאריכים להם את הנסיעה בכ-10 דקות ואף יותר. ובמקביל לעבות את הלו"ז של קווים 225 ו-245.

*קו 10 עירוני מוקדים, עם 10 תחנות מרכזיות בכל העיר.

[משרד התחבורה אישר את הרעיון כבר לפני יותר מעשור, להלן פירוט תחנות לדוגמא 1. חושן משפט-אזור תעשייה ערבה, 2. בבא סאלי-ביה"כ האלמין, 3. פארק חזון יוסף, 4. רבי עקיבא-סלונים, 5. כניסה לעיר-מזריטש, 6. מרכז מסחרי-אולמי וינרעב (גולדן סקיי), 7. מזריטש-רמי לוי, 8. מתנ"ס פריימן, 9. בית המדרש ויזניץ-קדושת לוי, 10. הרב אלישיב-אמרי סופר.]

*קו ישיר יומי למערת המכפלה.

*להפעיל את קו 238 לקבר רחל גם במוצאי שבת קודש, ובפרט במוצאי שבת קודש הארוכים של החורף.

*קו ישיר לחיפה [ממודיעין עילית קיים בימי שישי ומוצאי שבת קוים ישירים לעפולה-חיפה-כרמיאל-פתח תקוה, ועוד]

*להוסיף לקו 856 מטבריה לביתר עילית, תחנה בצומת המוביל, ובצומת גולני, האוטובוס ממילא עובר שם וזה ייתן מענה לאלו שצריכים להגיע להר יונה, עפולה, כרמיאל.

*להאריך את קו הקיים 854 [בימי שישי ומוצש"ק] מעפולה עד ביתר עילית, כהיום הקו מסיים את מסלולו בגבעת זאב למרות של'גבעת זאב' אין כמעט שום צורך בקו זה. [ממודיעין עילית קיים בימי שישי ומוצאי שבת קוים ישירים לעפולה-חיפה-כרמיאל-פתח תקוה, ועוד]

 

[אופקים 1]

הגיע הזמן לשינוים ושידרוגים​

*לבטל לקווים 226 ו-246 את התחנות בגילה ובמלחה, ההסבר פשוט קווים אלו יוצאים במקביל [ואף בתדירות קטנה יותר] מקווים 245 ו-225 שעוצרים ממילא במלחה ובגילה, כך שסתם מטלטלים לחינם את הנוסעים של קווים 226 ו-246 בגילה ובמלחה ומאריכים להם את הנסיעה בכ-10 דקות ואף יותר. ובמקביל לעבות את הלו"ז של קווים 225 ו-245.

*קו 10 עירוני מוקדים, עם 10 תחנות מרכזיות בכל העיר.

[משרד התחבורה אישר את הרעיון כבר לפני יותר מעשור, להלן פירוט תחנות לדוגמא 1. חושן משפט-אזור תעשייה ערבה, 2. בבא סאלי-ביה"כ האלמין, 3. פארק חזון יוסף, 4. רבי עקיבא-סלונים, 5. כניסה לעיר-מזריטש, 6. מרכז מסחרי-אולמי וינרעב (גולדן סקיי), 7. מזריטש-רמי לוי, 8. מתנ"ס פריימן, 9. בית המדרש ויזניץ-קדושת לוי, 10. הרב אלישיב-אמרי סופר.]

*קו ישיר יומי למערת המכפלה.

*להפעיל את קו 238 לקבר רחל גם במוצאי שבת קודש, ובפרט במוצאי שבת קודש הארוכים של החורף.

*קו ישיר לחיפה [ממודיעין עילית קיים בימי שישי ומוצאי שבת קוים ישירים לעפולה-חיפה-כרמיאל-פתח תקוה, ועוד]

*להוסיף לקו 856 מטבריה לביתר עילית, תחנה בצומת המוביל, ובצומת גולני, האוטובוס ממילא עובר שם וזה ייתן מענה לאלו שצריכים להגיע להר יונה, עפולה, כרמיאל.

*להאריך את קו הקיים 854 [בימי שישי ומוצש"ק] מעפולה עד ביתר עילית, כהיום הקו מסיים את מסלולו בגבעת זאב למרות של'גבעת זאב' אין כמעט שום צורך בקו זה. [ממודיעין עילית קיים בימי שישי ומוצאי שבת קוים ישירים לעפולה-חיפה-כרמיאל-פתח תקוה, ועוד]

של מי הרעיונות הללו?
הוא שלח אותם למשרד התחבורה באמצעות טופס פניות הציבור?

 

[גימפעל]

של מי הרעיונות הללו?
הוא שלח אותם למשרד התחבורה באמצעות טופס פניות הציבור?

הפורום לתחבורה ציבורית חרדית​

5480490@ג'ימייל

 

[צ'יקללה]

של מי הרעיונות הללו?
הוא שלח אותם למשרד התחבורה באמצעות טופס פניות הציבור?

של ב.פ. מביתר עילית
תפנה הפרטי