מידע שימושי האם הפתרון למצוקת הדיור הוא בחו"ל ?

[ליטאי פשוט]

אלבניה

אני בטוח שהחינוך יעלה שם לפחות פי 3 מארץ ישראל
שלא לדבר על אוכל כשר

 

[חרש עץ]

הרבנים שגרים בחו"ל אינם ראיה - חלק גדול מהם מצילים נפשות ועת לעשות לה הפרו תורתך.
נכון שיש שיקולים שמותר לצאת לחו"ל, אבל להעיז להקים קהילה של יהודים שמתאספים יחד לרדת מארץ ישראל?!
זה כמו שיתאספו יחד קהילת מחללי שבת למרות שאולי לחלק מהם יש שיקולים של פיקוח נפש.
והדבר הכי גרוע שהם אפילו לא מציינים זאת בהודעות שלהם! כאילו שאין פה שום קושי שצריך לתרץ.
זה כבר חמור בהרבה מחטא המרגלים שעדיין תירצו תירוצים. הם אפילו לא מרגישים צורך, לדראון עולם.

 

[yossilang]

האם הם חיו בארץ ישראל?

הם לא חיו בא״י כי לא היה ישוב בא״י והארץ הייתה שוממת.

כתוב בכמה אחרונים שאם המצב קשה מאוד מבחינת פרנסה וזה מפריע לעבודת ה' מותר לגור בחו"ל!!!! אם אתה רוצה ציטוטים אני יתן לך כמה שתבקש בלי נדר...

״אם ראשונים כבני אדם וגו׳״

 

[ניק 145713]

מילא אם היו כותבים שלאור מחירי הדיור והעול הכבד שרובץ על ההורים המחתנים אין ברירה אלא לשקול כזה פיתרון, שאולי אולי ושוב אולי באמת היה אפשר לשקול זאת ולגשת לגדולי ישראל, אבל כשהם כותבים שהיוזמה היא לאור המצב בארץ הקודש עם הציונים וכו', זה כבר באמת זלזול בארץ הקודש, מה אז ניסע לאלבניה בשביל שיוכלו לעשות שם כל מיני תקנות הזויות?

 

[חרש עץ]

שמעתי מרב אחד שכשסיפרו לו על המיזם הוא מיד אמר שהתפנה מקום בגואטמלה

 

[המטבח של סימא]

באלבניה גבר קם בבוקר והולך לעמל יומו..
לא נראה שיתאים לרוב הגברים שוקלים הגירה.

 

[ניק 145713]

לא צריך ללכת עד אלבניה. יש בארצינו הקדושה עיר שנקראת נהריה, ועוד המון יישובים שאף אחד אפילו לא שמע עליהם, אז לפני שטסים לאלבניה אפשר ללכת לשם..

 

[מישהו12]

ברור שיש מצוה לגור בארץ, אך ישנם שיקולים נוספים חשובים מאוד.... שאינם סותרים את מצות ישוב ארץ ישראל!

לעולם ידור אדם בארץ ישראל אפילו בעיר שרובה עכו"ם ואל ידור בחוצה לארץ ואפילו בעיר שרובה ישראל שכל היוצא לחוצה לארץ כאילו עובד ע"ז שנאמר כי גרשוני היום מהסתפח בנחלת ה' לאמר לך עבוד אלהים אחרים ובפורעניות הוא אומר ואל אדמת ישראל לא יבאו כשם שאסור לצאת מהארץ לחוצה לארץ כך אסור לצאת מבבל לשאר הארצות שנאמר בבלה יובאו ושמה יהיו. (רמב"ם, הלכות מלכים ומלחמותיהם, ה', י"ב)

נקי מאנטישמיות

רק לא מזמן זה היה בפרשת שבוע.

רש"י בראשית ל"ג ד
"ויחבקהו" - נתגלגלו רחמיו כשראהו משתחוה כל השתחוואות הללו"וישקהו" - נקוד עליו ויש חולקין בדבר הזה בברייתא דספרי יש שדרשו נקודה זו לומר שלא נשקו בכל לבו (ב"ר) אר"ש בן יוחאי הלכה היא בידוע שעשו שונא ליעקב אלא שנכמרו רחמיו באותה שעה ונשקו בכל לבו (ב"ר)

ויש את שיטת ה"ויואל משה"

ויש את החולקים עליו.

אם אתה חסיד סאטמר, הרי שכל הדיון כאן לא רלוונטי לך, כי אתה תלך לפי ה"ויואל משה". אך אם רבותיך חולקים עליו ישירות בסוגיא זו, מה זה רלוונטי?

אבל יש אנשים שישמרו מצוות יותר במקומות אחרים, לא לשכוח שמצות ישוב ארץ ישראל היא מצוה אחת מהמכלול של תרי"ג מצוות....

והמשפט הזה סותר באופן חזיתי את מה שהוא הביא ואת מה שאני הבאתי.

 

[מישהו12]

לא לעלות זה כמו לרדת....(כמעט)

הרב אשר וייס (שלא, הוא לא "מזרוחניק") חולק עליך בסדרת השיעורים שלו על ישוב א"י.

אני אומר רק דבר אחד. יש מצבים בהם מותר ליהודי לגור בחו"ל. נקודה. ע"ז אין מחלוקת.

מצבים מאוד מאוד מאוד ספציפיים.

ממליץ בחום לשמוע את סדרת השיעורים הנ"ל. זמינה בקול הלשון

 

[yes I am]

בלת"ק
לא נראה לי מותר לעזוב את א"י
צריך דעת תורה ולבדוק כל מקרה לגופו
פתרון אם כך ודאי לא

 

[מאן דאמר]

בנוגע ליישוב ארץ ישראל - יש למישהו מושג כמה יהודים עזבו את הארץ בשנים הראשונות אחרי השואה והיגרו למקומות אחרים?

נדמה לי שמדובר באלפים. ביניהם הרבי מסאטמר, הרבי מקלויזנבורג שחי תקופה ארוכה בארה"ב.

זה לגמרי לא מופרך.

גם על פי הלכה, כשיש קושי כלכלי ברמה מסויימת, מותר לצאת לחו"ל.

בכלל, גם לצורך פרנסה מותר לצאת לחו"ל.

 

[ניק 145713]

לעזוב בגלל מצב כלכלי אולי מותר אבל גם אז עושים שאת בצער שנאלצים לעזוב את ארץ הקודש. אבל להכריז על פיתרון חדש בגלל שלל הבעיות שיש כאן כפי שהם אומרים (עפ"ל) זה ממש עצת המרגלים.

 

[זמר]

"חוזרים לאופי החיים יהודיים הכפריים ביבשת"
אם אפשר קוזקים, פריץ, וגם היטלר אחד או שניים אז חלומנו יוגשם.

תגידו, מה זו ההזיה הזו?

אתה אולי לא מעודכן
אבל מצב החיים של יהודי חרדי
הוא בדיוק כמו בזמן הפריצים
מתעללים בנו לפי קריזות פוליטיות
אז מצד זה עדיף אולי פריץ על ודאי פריץ

 

[מישהו12]

אתה אולי לא מעודכן
אבל מצב החיים של יהודי חרדי
הוא בדיוק כמו בזמן הפריצים
מתעללים בנו לפי קריזות פוליטיות

אתה אולי לא מעודכן מה היה בזמן הפריצים.
לא שמעתי שטובחים יהודים חרדים בשביל הכיף.

 

[ניק 145713]

אתה אולי לא מעודכן
אבל מצב החיים של יהודי חרדי
הוא בדיוק כמו בזמן הפריצים
מתעללים בנו לפי קריזות פוליטיות
אז מצד זה עדיף אולי פריץ על ודאי פריץ

אתה אולי לא מעודכן מה היה בזמן הפריצים.
לא שמעתי שטובחים יהודים חרדים בשביל הכיף.

זה לא משנה אם היום אנחנו תחת פריצים או לא. ואם לא? אז צריך לחזור לחיים הכפריים של פעם? זה כמו כל אלה שתמיד נזכרים בערגה ב"פעם". ברוך ה' עולם הישיבות היום פורח כאן בארץ ישראל בצורה חסרת תקדים. ובעזרת ה' כאשר יענו אותו כן יפרוץ, עולם התורה בארץ ישראל ימשיך לפרוח עם הקבוצה שתלך לאלבניה או בלי הקבוצה שתלך לאלבניה..

 

[זמר]

אתה אולי לא מעודכן מה היה בזמן הפריצים.
לא שמעתי שטובחים יהודים חרדים בשביל הכיף.

באתי לכתוב שאת החלק הזה לקחו הערבים
אבל העובדות הן שהפריצים לא היו הרוצחים
הם בעיקר התעללו ביהודים חיים
והאספסוף עשו פוגרום
וסתם ככה עצוב שהסיבה היחידה שיש לך לשכנע אותי להשאר פה
זה שלא מתכננים לרצוח אותי

זה לא משנה אם היום אנחנו תחת פריצים או לא. ואם לא? אז צריך לחזור לחיים הכפריים של פעם? זה כמו כל אלה שתמיד נזכרים בערגה ב"פעם". ברוך ה' עולם הישיבות היום פורח כאן בארץ ישראל בצורה חסרת תקדים. ובעזרת ה' כאשר יענו אותו כן יפרוץ, עולם התורה בארץ ישראל ימשיך לפרוח עם הקבוצה שתלך לאלבניה או בלי הקבוצה שתלך לאלבניה..

כן אבל אני מדבר על התקופה האחרונה ולא חכמה לעצום עינים ולהגיד 75 שנה היה פה מעולה
זה בדיוק מה שקרה ליהודים הם האמינו לפריץ שהוא רק קצת יתעלל ולא יותר
ואז הפריץ כן שבר עוד יותר את הכלים

 

[ניק 145713]

באתי לכתוב שאת החלק הזה לקחו הערבים
אבל העובדות הן שהפריצים לא היו הרוצחים
הם בעיקר התעללו ביהודים חיים
והאספסוף עשו פוגרום
וסתם ככה עצוב שהסיבה היחידה שיש לך לשכנע אותי להשאר פה
זה שלא מתכננים לרצוח אותי

כן אבל אני מדבר על התקופה האחרונה ולא חכמה לעצום עינים ולהגיד 75 שנה היה פה מעולה
זה בדיוק מה שקרה ליהודים הם האמינו לפריץ שהוא רק קצת יתעלל ולא יותר
ואז הפריץ כן שבר עוד יותר את הכלים

אתה באמת משוה בין פעם להיום?

 

[ניק 145713]

חוץ מזה, אנחנו היום בארץ ישראל! כשנמצאים בחו"ל וסובלים מהגויים עולים לארץ ישראל. כשנמצאים בארץ ישראל וסובלים מהערבים - בורחים מארץ ישראל כי קשה עם הערבים? היעלה על הדעת? זה כל המטרה שלהם.

 

[זמר]

אתה באמת משוה בין פעם להיום?

כן לחלוטין ואני מכיר היסטוריה
אין הבדל בהתעללות המסדית
יש הבדלים מסוימים במה ואיך
בגלל מה שיש בעולם בתקופתנו
אבל הרעיון הבסיסי הוא אותו דבר
אתה פשוט לא ניסית לשבת ולחשבן
את המשמעות של מה שעושים לך
כשזה יצטבר וימשך לאורך כמה שנים
או שאתה מאמין שזה רק זמני

חוץ מזה, אנחנו היום בארץ ישראל! כשנמצאים בחו"ל וסובלים מהגויים עולים לארץ ישראל. כשנמצאים בארץ ישראל וסובלים מהערבים - בורחים מארץ ישראל כי קשה עם הערבים? היעלה על הדעת? זה כל המטרה שלהם.

נכון זו גלות לדעת שהשנאה שירדה בסיני תגרום לך להירדף ולצערנו בימינו על ידי יהודים
ובאופן כללי אתה צריך לשקול את מטרותיך לא את מטרותיהם של רודפיך

 

[מישהו12]

אין הבדל בהתעללות המסדית

היטלר\מדינת ישראל.


הכף לא נוטה לכיוון היטלר, המאזניים עושות לופ אין סופי של סלטות מרוב חוסר האיזון.


הזיה מוחלטת.