מידע שימושי האם הפתרון למצוקת הדיור הוא בחו"ל ?

[חרש עץ]

אני מציע ללכת לאוגנדה.
מי שלא מבין את האירוניה - דורות של גדולי ישראל אמרו שהציונות של הרצל היא לא היהדות כי עובדה שבשלב מסוים הוא הסכים ללכת לאוגנדה במקום לארץ הקודש.
או במילים אחרות כמו שכתב ר' יחזקאל אברמסקי בשם היעב"ץ שהתורה וארץ ישראל הולכים ביחד ומי שמוותר על אחת מהם בהכרח יוותר גם על השניה

 

[ניק 147254]

מי שאפילו לא מזכיר שיש מצוה לגור בא"י

ברור שיש מצוה לגור בארץ, אך ישנם שיקולים נוספים חשובים מאוד.... שאינם סותרים את מצות ישוב ארץ ישראל!

אבל למה אלבניה דווקא? אפשר ללכת לאיטליה, פורטוגל, ספרד, מקומות עם נדל"ן בגרושים, מערכת רפואה מתקדמת, אקלים

כי יוקר המחיה עומד בראש סדר עדיפויות וגם המקום חייב להיות נקי מאנטישמיות שזה נראה לי לא המצב בספרד המתאסלמת אט אט...

זכינו ונולדנו על אדמה שהסבים והסבתות שלנו נלחמו עליה בשבילנו.
לא עברו מאז הרבה שנים וכבר מתחילים לשכוח? חבל.
לא חושבת שזה כ"כ ראוי לעזוב את הארץ אחרי כל זה.
כמה גדולי עולם ניסו לעלות, וכשלו, וציוו לתלמידיהם שינסו לעלות, למרות הכל.
ישראל היא הבית של העם היהודי, גם בזמנים הקשים.

נכון מאוד, אך יש גם שיקולים של גיוס וכו' ויש את שיטת ה"ויואל משה" וכו', יש עוד צד למטבע

ארץ ישראל נקנית בייסורים

מי אמר שלא???

אם אפשר קוזקים, פריץ, וגם היטלר אחד או שניים אז חלומנו יוגשם.

אין היום יותר פיגועים בחו"ל מאשר בארץ....

בכל מקרה בלי רבנים הענין לא יזוז מילימטר אחד....
בברכת: חלומות נעימים....

 

[חרש עץ]

והייתי לכם לאל-הים - שם (בארץ ישראל) אהיה לכם לאלקים אבל מי שדר בחוץ לארץ דומה כמי שאין לו אלו-ה.
(רש"י פרשת לך לך)

 

[ניק 147254]

והייתי לכם לאל-הים - שם (בארץ ישראל) אהיה לכם לאלקים אבל מי שדר בחוץ לארץ דומה כמי שאין לו אלו-ה.
(רש"י פרשת לך לך)

אשריך!!!! כל הכבוד!!
אף אחד לא מחייב את אף אחד ללכת מכאן...
אבל יש אנשים שישמרו מצוות יותר במקומות אחרים, לא לשכוח שמצות ישוב ארץ ישראל היא מצוה אחת מהמכלול של תרי"ג מצוות....

 

[חרש עץ]

אשריך!!!! כל הכבוד!!
אף אחד לא מחייב את אף אחד ללכת מכאן...
אבל יש אנשים שישמרו מצוות יותר במקומות אחרים, לא לשכוח שמצות ישוב ארץ ישראל היא מצוה אחת מהמכלול של תרי"ג מצוות....

אני דן אותך לכף זכות שאתה לא כופר ולכן מציע לך פשוט לחזור לחיידר ללמוד חומש.
גם שבת היא מצוה אחת מהמכלול של תרי"ג מצוות מה תגיד על מי שמקים קהילה של מחללי שבת אבל שמקפידים ממש על שילוח הקן?

 

[תחשבי טוב]

ברור שיש מצוה לגור בארץ, אך ישנם שיקולים נוספים חשובים מאוד.... שאינם סותרים את מצות ישוב ארץ ישראל!

אילו שיקולים נוספים?? כמה שקלים במוצרי מזון? (אני לא מזלזלת, אבל קחו בחשבון שתכנס הכשרות המחיר יעלה..)

לא ראינו לאורך ההיסטוריה של עם ישראל סיפורים על כאלו שהתקשו לקנות דירה בארץ ולשם כך ירדו לחו"ל כדי לפתור את הבעיה.

 

[yossilang]

קצת קשה לי להאמין לדו שיח שקיים פה, אני באתי להזכיר כמה יסודות:
״לעולם ידור אדם בארץ ישראל בעיר שרובה גויים ואל ידור בחוצה לארץ אפילו בעיר שרובה ישראל, שכל הדר בא״י דומה כמי שיש לו א-לוה וכל הדר בחוץ לארץ דומה כאילו עובד ע״ז שנאמר ״כי גרשוני היום מלהסתפח בנחלת ה׳...״ (כתובות ק״י.)
רמב״ן פרשת אחרי מות פרק י״ח פסוק כ״ה
שו"ת הרשב"א (ח"א קלד)
דרשות הר"ן (דרוש ד)
מאירי שם על הגמ׳
תוספתא ע״ז ה׳ ב, על מה נענש אלימלך (במגילת רות)
רמב״ם הלכות מלכים ומלחמותיהם פרק ה׳ הל׳ י״ב
ועוד הרבה בנושא.

 

[חרש עץ]

לא ראינו לאורך ההיסטוריה של עם ישראל סיפורים על כאלו שהתקשו לקנות דירה בארץ ולשם כך ירדו לחו"ל כדי לפתור את הבעיה.

ראינו הרבה ממחלון וכיליון ועד הישראלים היורדים של שנות ה80.
כולם התבוללו.
לא אתפלא אם זה מה שיקרה גם כאן.

 

[ניק 147254]

אני דן אותך לכף זכות שאתה לא כופר ולכן מציע לך פשוט לחזור לחיידר ללמוד חומש.
גם שבת היא מצוה אחת מהמכלול של תרי"ג מצוות מה תגיד על מי שמקים קהילה של מחללי שבת אבל שמקפידים ממש על שילוח הקן?

בדיוק להיפך אני אומר שצריך לדון כל מקרה לגופו מהי הדעת תורה!!!! עיין בשו"ע תלמד את ההלכות ואז תצא עם מסקנא מתי חייבים לגור באץ ישראל ומתי מותר לגור בחו"ל ומתי אפי' עדיף לגור בחו"ל ולחכןת למשיח...
מי שאומר ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ
הוא "מיזרוחניק"....
אני לא מבין!!!!!!!!!! אתם פשוט יוצאים נגד כמחצית מעם ישראל שגר בחו"ל, כולל אדמורי"ם רבנים וראשי ישיבות????

 

[ניק 147254]

אילו שיקולים נוספים?? כמה שקלים במוצרי מזון? (אני לא מזלזלת, אבל קחו בחשבון שתכנס הכשרות המחיר יעלה..)

לא ראינו לאורך ההיסטוריה של עם ישראל סיפורים על כאלו שהתקשו לקנות דירה בארץ ולשם כך ירדו לחו"ל כדי לפתור את הבעיה.

לא לעלות זה כמו לרדת....(כמעט)

 

[חרש עץ]

מי שאומר ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ
הוא "מיזרוחניק"....

וואו טוב אז אני מוחק חלק גדול מהתורה רק שלא תקרא לי מזרוחניק.
מוטב שאקרא שוטה כל ימי ולא אהא שעה אחת רשע לפני המקום.
ובמילים אחרות הבנתי את הרמה התורנית של כבודו וניתן לסיים כאן את הדיון.

 

[shimשימי]

כלומר גם אם נחליט שצריך להרחיק נדוד בגלל מצוקת הדיור הכלכלה וכו
למה אלבניה ?

כלומר האם מי שהעלה את הרעיון עשה רשימה של כל המקומות האידלייאאים האפשריים
ומתוכם בחר את אלבנייה???

 

[ניק 147254]

וואו טוב אז אני מוחק חלק גדול מהתורה רק שלא תקרא לי מזרוחניק.
מוטב שאקרא שוטה כל ימי ולא אהא שעה אחת רשע לפני המקום.
ובמילים אחרות הבנתי את הרמה התורנית של כבודו וניתן לסיים כאן את הדיון.

דברי חכמים בנחת נשמעים...
אני אומר רק דבר אחד. יש מצבים בהם מותר ליהודי לגור בחו"ל. נקודה. ע"ז אין מחלוקת.
אני לא נכנס לפרטים, מתי מותר מתי לא, זה לא הנושא אני מדבר באופן כללי!!
אנא פרוס בפני את תשובתך העמוקה, על השאלה הספציפית הזאת על מנת להחכימיני ולהעמידני על טעותי....
לאחר שתענה תשובה, נוכל לסגור את הדיון....

 

[קוונטים]

האם יש באלבניה את "המוסד לביטוח לאומי" כמו שיש כאן בארץ.
רפואה בחינם פלוס אלפי שקלים בחודש למשפחות עם נכויות.

עדיין מדינת ישראל היא מדינה עם רווחה מהגבוהות בעולם.
שלמשפחה חרדית עם הרבה ילדים זה מאוד משמעותי.

 

[yossilang]

אני אומר רק דבר אחד. יש מצבים בהם מותר ליהודי לגור בחו"ל. נקודה. ע"ז אין מחלוקת.

וזאת מהיכן לך?
לפי התוספתא בע״ז, הגמ׳ בכתובות, לפי הרמב״ם וחלק גדול מאוד מהראשונים (רשב״א, מאירי, ר״ן ועוד) אין שום היתר לגור בחו״ל, ההתר שיש זה לצאת מארץ ישראל לשלושה דברים (לימוד תורה, לשאת אשה ולהציל ממון), לצאת לזמן קצוב ואראי ולא לדור.

 

[ניק 147254]

וזאת מהיכן לך?
לפי התוספתא בע״ז, הגמ׳ בכתובות, לפי הרמב״ם וחלק גדול מאוד מהראשונים (רשב״א, מאירי, ר״ן ועוד) אין שום היתר לגור בחו״ל, ההתר שיש זה לצאת מארץ ישראל לשלושה דברים (לימוד תורה, לשאת אשה ולהציל ממון), לצאת לזמן קצוב ואראי ולא לדור.

האם הם חיו בארץ ישראל? כתוב בכמה אחרונים שאם המצב קשה מאוד מבחינת פרנסה וזה מפריע לעבודת ה' מותר לגור בחו"ל!!!! אם אתה רוצה ציטוטים אני יתן לך כמה שתבקש בלי נדר...

 

[ליטאי פשוט]

בדיוק להיפך אני אומר שצריך לדון כל מקרה לגופו מהי הדעת תורה!!!! עיין בשו"ע תלמד את ההלכות ואז תצא עם מסקנא מתי חייבים לגור באץ ישראל ומתי מותר לגור בחו"ל ומתי אפי' עדיף לגור בחו"ל ולחכןת למשיח...
מי שאומר ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ ישראל ישוב ארץ
הוא "מיזרוחניק"....
אני לא מבין!!!!!!!!!! אתם פשוט יוצאים נגד כמחצית מעם ישראל שגר בחו"ל, כולל אדמורי"ם רבנים וראשי ישיבות????

לא, אנחנו יוצאים נגד אלה שיושבים בארץ וחושבים לעזוב אותה, רוב אלה שגרים בחו"ל נולדו שם
ומיעוטם שירדו אפשר לדון אותם לכף זכות שהם עומדים בשלושת התנאים

 

[ניק 147254]

לא, אנחנו יוצאים נגד אלה שיושבים בארץ וחושבים לעזוב אותה, רוב אלה שגרים בחו"ל נולדו שם
ומיעוטם שירדו אפשר לדון אותם לכף זכות שהם עומדים בשלושת התנאים

נכון!!!! מאה אחוז!!! באופן כללי אתה צודק.
אבל כנראה שאתה לא מודע למצב הכלכלי של אלפי משפחות בארץ...

 

[ליטאי פשוט]

אבל כנראה שאתה לא מודע למצב הכלכלי של אלפי משפחות בארץ...

מודע, לכאורה המצב בחו"ל לא הרבה יותר טוב (וזה שהאברכים בלייקווד מחזיקים שני רכבים זו לא ראיה...)
תברר כמה עולה שם ת"ת ובית ספר

 

[ניק 147254]

מודע, לכאורה המצב בחו"ל לא הרבה יותר טוב (וזה שהאברכים בלייקווד מחזיקים שני רכבים זו לא ראיה...)
תברר כמה עולה שם ת"ת ובית ספר

אלבניה