אוטיזם? אספרגר? איזו מילה מפחידה...

[מקצה הארץ-:)]

כללית.
ולא קל בכלל!
הילד דובר אידיש ואין להם כמעט שירות.
חיכינו מלא זמן עד שהתחילו עם ריפוי בעיסוק ועוד מלא זמן לעובדת סוציאלית ועכשיו עוד יותר מ3 חודשים לקלינאית אבל בגלל שהוא לא שיתף פעולה בכלל אז היא אמרה שנראה לה זה יותר רגשי והתנהגותי והמליצה לי על הנחיית הורים. בלי לראות בכלל את הילד! לא במשחק! לא בדיבור, רק לפי זה שהילד לא הסכים לשתף פעולה.
לכן החלטנו שממש חבל.
יש לו הרבה תסמינים ממש ברורים כמו חזרתיות וחוסר יכולת לשנות שגרה, חולמנות ועוד.
כבר מרגיש שהוא ממש סובל ונראה לנו שאין סוף לסחבת בקופה

אם ככה תחפשו בשכונה/עיר אחרת.
אולי שם תקבלו יחס הוגן ומקצועי יותר, חבל על הזמן שהולך לאיבוד.

 

[חנה אמיתי]

אם ככה תחפשו בשכונה/עיר אחרת.
אולי שם תקבלו יחס הוגן ומקצועי יותר, חבל על הזמן שהולך לאיבוד.

כרגע מבררים על פרטי

 

[יראת גאולה]

כללית.
ולא קל בכלל!
הילד דובר אידיש ואין להם כמעט שירות.
חיכינו מלא זמן עד שהתחילו עם ריפוי בעיסוק ועוד מלא זמן לעובדת סוציאלית ועכשיו עוד יותר מ3 חודשים לקלינאית אבל בגלל שהוא לא שיתף פעולה בכלל אז היא אמרה שנראה לה זה יותר רגשי והתנהגותי והמליצה לי על הנחיית הורים. בלי לראות בכלל את הילד! לא במשחק! לא בדיבור, רק לפי זה שהילד לא הסכים לשתף פעולה.
לכן החלטנו שממש חבל.
יש לו הרבה תסמינים ממש ברורים כמו חזרתיות וחוסר יכולת לשנות שגרה, חולמנות ועוד.
כבר מרגיש שהוא ממש סובל ונראה לנו שאין סוף לסחבת בקופה

מה הם אומרים לגבי אבחון תקשורת?
אולי יעזור לדבר עם מנהלת המרפאה או מנהלת קשרי לקוחות?
לא הבנתי מהתיאור שלך למה אתם מחפשים ללכת לפרטי. אבחון פרטי הוא יקר מאוד, כמה אלפים.
אבחון פסיכולוגי אצל דובר אידיש זו סיבה הגיונית, אבל נראה לי חבל לפני שניסיתם את מה שיש בקופה. הרי גם ילדים/ תינוקות שלא יודעים לדבר יכולים לעבור אבחון תקשורת...

הקלינאית נשמעת מאכזבת ואולי היא לא מקצועית, אבל זה לא קשור לאבחון...

באופן כללי, כללית בירושלים נחשבים בסדר גמור מבחינת אבחונים ומענה בגיל הרך. לא יודעת אם יש להם אנשי מקצוע באידיש, אבל גם אם לא, לדעתי כדאי לנסות.

 

[חנה אמיתי]

מה הם אומרים לגבי אבחון תקשורת?
אולי יעזור לדבר עם מנהלת המרפאה או מנהלת קשרי לקוחות?
לא הבנתי מהתיאור שלך למה אתם מחפשים ללכת לפרטי. אבחון פרטי הוא יקר מאוד, כמה אלפים.
אבחון פסיכולוגי אצל דובר אידיש זו סיבה הגיונית, אבל נראה לי חבל לפני שניסיתם את מה שיש בקופה. הרי גם ילדים/ תינוקות שלא יודעים לדבר יכולים לעבור אבחון תקשורת...

הקלינאית נשמעת מאכזבת ואולי היא לא מקצועית, אבל זה לא קשור לאבחון...

באופן כללי, כללית בירושלים נחשבים בסדר גמור מבחינת אבחונים ומענה בגיל הרך. לא יודעת אם יש להם אנשי מקצוע באידיש, אבל גם אם לא, לדעתי כדאי לנסות.

זה מה שהסברתי.
אין להם כמעט כלום באידיש.
יש קלינאיות תקשורת באידיש שהן לא מאבחנות רק מטפלות אז אין להן אפשרות לשלוח לאבחון תקשורת.
הקלינאית היחידה שדוברת אידיש וגם מאבחנת פשוט נפנפה אותנו אז אין כל כך עוד אופציות.

 

[חנה אמיתי]

קיבלתי הרבה המלצות על דינה זלזניק. היא גם יודעת לאבחן ילדים דוברי אידיש.
אשמח לשמוע ממי שעשה אצלה את האבחון

 

[shs]

אשמח להמלצה לפסיכולוגית לאבחון asd לילד בן 3. בקופה דוחים אותנו שוב ושוב.
הילד דובר אידיש בלבד.
עדיף באזור ירושלים.

עוד שאלה.. יש לי מאבחנת שלא יודעת אידיש ואומרת שיכולה לאבחן גם ככה, נראה לכם הגיוני לאבחן בלי לדעת את השפה? והאם זה יעשה בעיות בביטוח לאומי?

הכי חשוב שיהיה מישהו מקצועי
לא צריך מאבחנת דוברת אידיש (שאגב יש בודדים ממש בארץ)

איזה קופה אתם? ע"פ חוק הקופה חייבת לתת לכם אבחון
ואם דוחים אותכם בגלל השפה זה אפליה על רקע שפה ומגדר
אנחנו הגשנו תלונה ליחידה הממשלתית לתיאום המאבק בגזענות, ובעז"ה הולכים גם להגיש תביעה.
מוזמנים גם להצטרף..

 

[shs]

@חנה אמיתי היינו בדיוק באותה סיטואציה עם כללית
אל תחזרו על הטעויות שעשינו! תתעקשו לקבל אבחון דווקא דרך הקופה, שאר הקופות מאבחנים גם לדוברי אידיש

מצורף קישור ממה שעברנו הכל התחיל בגלל הסירוב של כללית לאבחן, חסכו את הסיוט..

עזרה - שיתוף: המבוך הביוקרטי הישראלי המקוצר

אני: הילד שלנו מתקשה בכמה תחומים, זקוק לאבחון בהתפתחות הילד קופ"ח כללית: אין בעיה, צריך למלאות 10 ק"ג שאלונים, ולחכות בתור ברשימת ההמתנה. אחרי חצי שנה: לקראת סוף שנה"ל. צוות הגן: חושבים שכדאי לפנות מיידי לאבחון פסיכולוגי פרטי, עקב חשד ל-ASD, כדי לא לפספס את האפשרות להכניס בגן תקשורת בשנה הקרובה...

www.prog.co.il

 

[Sped]

קיבלתי הרבה המלצות על דינה זלזניק. היא גם יודעת לאבחן ילדים דוברי אידיש.
אשמח לשמוע ממי שעשה אצלה את האבחון

מאוד מומלץ! אבחונים טובים, מדויקים, מסבירה טוב.
ממליצה מאוד - לא ידעתי שהיא מאבחנת גם באידיש.
ראיתי אבחונים שלה והם היו ממש טובים וגם דיברתי עם כמה שעשו אצלה והם היו מרוצים.
(ממליצה עליה לדוברי אנגלית כי מאבחנת באנגלית גם.)
בנוסף, היא חרדיה ונכון לעכשיו, קבלו את האבחונים שלה בביטוח לאומי.

 

[יראת גאולה]

זה מה שהסברתי.
אין להם כמעט כלום באידיש.
יש קלינאיות תקשורת באידיש שהן לא מאבחנות רק מטפלות אז אין להן אפשרות לשלוח לאבחון תקשורת.
הקלינאית היחידה שדוברת אידיש וגם מאבחנת פשוט נפנפה אותנו אז אין כל כך עוד אופציות.

זה מה שלא הבנתי, מה קשורה קלינאית תקשורת? אתם צריכים רופא התפתחותי ופסיכולוג... אבחון של קלינאית הוא לא אבחון לאוטיזם, הוא אבחון לשפה, הגיה וכדומה.
דרך אגב, הבן שלי דובר עברית, ולא שיתף פעולה עם הקלינאית תקשורת באבחון, וזה לא הפריע לאבחון עצמו (אבחון של קלינאית, לא קשור לasd).

קיבלתי הרבה המלצות על דינה זלזניק. היא גם יודעת לאבחן ילדים דוברי אידיש.
אשמח לשמוע ממי שעשה אצלה את האבחון

היא מאוד מקצועית ומומלצת! (אין לי מושג לגבי האידיש)
אם אתם רוצים הכרה מהקופה והחזר (חלקי מאוד כמובן) - צריך קודם הפניה מהקופה, ושיאשרו את המאבחנת הספציפית לפני ביצוע האבחון.

 

[shs]

אם אתם רוצים הכרה מהקופה והחזר (חלקי מאוד כמובן) - צריך קודם הפניה מהקופה, ושיאשרו את המאבחנת הספציפית לפני ביצוע האבחון.

הקופה תשמח לתת הכרה בד"כ, זה משמש להם עילה לא לאשר אבחון דרכם וחוסך להם המון..
לגבי ההחזר - יש תקרה בחוק בסביבות 1000 ש"ח
אבחונים פרטיים (רופא ופסיכולוג) אצל מומחים עולה כמה אלפי שקלים כל אחד.

 

[יראת גאולה]

הקופה תשמח לתת הכרה בד"כ, זה משמש להם עילה לא לאשר אבחון דרכם וחוסך להם המון..

ברור שאם הקופה נותנת החזר - זה במקום אבחון בקופה. הם לא יסכימו גם וגם.
הרבה עשו אבחונים פרטיים והכל היה בסדר (כי מעל גיל 6 בערך אין מענה לאבחון פסיכולוגי בציבורי). בעיקר צריך שיהיה מספיק מהימן מול ביטוח לאומי.

 

[חנה אמיתי]

זה מה שלא הבנתי, מה קשורה קלינאית תקשורת? אתם צריכים רופא התפתחותי ופסיכולוג... אבחון של קלינאית הוא לא אבחון לאוטיזם, הוא אבחון לשפה, הגיה וכדומה.
דרך אגב, הבן שלי דובר עברית, ולא שיתף פעולה עם הקלינאית תקשורת באבחון, וזה לא הפריע לאבחון עצמו (אבחון של קלינאית, לא קשור לasd).

כי מי שנותן הפניה לאבחון asd זה הרופא ההתפתחותי, והוא שלח אותנו לקלינאית ואמר שאם היא תמליץ על אבחון asd אז הוא יאשר.
וזה שהוא לא שיתף פעולה גרם פשוט שזה יראה רק בעיה התנהגותית. בכל אופן זה מה שהקלינאית החליטה.

 

[חנה אמיתי]

הקופה תשמח לתת הכרה בד"כ, זה משמש להם עילה לא לאשר אבחון דרכם וחוסך להם המון..
לגבי ההחזר - יש תקרה בחוק בסביבות 1000 ש"ח
אבחונים פרטיים (רופא ופסיכולוג) אצל מומחים עולה כמה אלפי שקלים כל אחד.

נראה לכם הם יתנו הכרה אם הם כבר פסלו בכלל את הצורך לאבחון?
אם אני אגיד להם שאלך לפרטי הם יביאו לי את ההחזר הקטן הזה?
וממי אני אמורה לבקש, אם כולם כבר דחו אותי?

 

[7שבע7]

קיבלתי הרבה המלצות על דינה זלזניק. היא גם יודעת לאבחן ילדים דוברי אידיש.
אשמח לשמוע ממי שעשה אצלה את האבחון

אנחנו אצלה בהדרכת הורים (שני ילדים על הרצף). לא עשינו אצלה את האבחונים, אבל היא מקצועית מאוד מאוד!

 

[shs]

כי מי שנותן הפניה לאבחון asd זה הרופא ההתפתחותי, והוא שלח אותנו לקלינאית ואמר שאם היא תמליץ על אבחון asd אז הוא יאשר.
וזה שהוא לא שיתף פעולה גרם פשוט שזה יראה רק בעיה התנהגותית. בכל אופן זה מה שהקלינאית החליטה.

הפניה לאבחון אפשר לקבל גם מרופא ילדים
ואז ממלאים שאלונים, ואח"כ צריכים לקבל אישור לאבחון
הבעיה היא שזה יכול להיתקע במכון להתפתחות הילד, אבל אפשר לנסות.

 

[חנה אמיתי]

הפניה לאבחון אפשר לקבל גם מרופא ילדים
ואז ממלאים שאלונים, ואח"כ צריכים לקבל אישור לאבחון
הבעיה היא שזה יכול להיתקע במכון להתפתחות הילד, אבל אפשר לנסות.

אנחנו כבר עברנו רופא ילדים ששלח לרופא התפתחות ששלח לריפוי בעיסוק ששלח לעובדת סוציאלית ששלחה לקלינאית תקשורת שהחליטה שאין קשר לasd ושלחה לרצף טיפולי אבחוני שלא מבינה מה זה וליחידה לגיל הרך ואני כבר לא מסוגלת לסחוב את זה עוד.
בין תור לתור חיכינו גם מלא זמן

 

[פיקולו]

הערת אגב-
בגלל הקושי בלקבל אבחנה בASD, (נותנים לילדים שלא צריכים, לא נותנים לילדים שצריכים) מומלץ מאד לדבר עם "אפשרי" קודם. מתוך הכרות קרובה, הרבה נופלים גם כשהילד "אוטיסט" לפי הספר.

ג.נ.: אין לי אחוזים שם ולא מכירה מקרוב.

 

[יראת גאולה]

אנחנו כבר עברנו רופא ילדים ששלח לרופא התפתחות ששלח לריפוי בעיסוק ששלח לעובדת סוציאלית ששלחה לקלינאית תקשורת שהחליטה שאין קשר לasd ושלחה לרצף טיפולי אבחוני שלא מבינה מה זה וליחידה לגיל הרך ואני כבר לא מסוגלת לסחוב את זה עוד.
בין תור לתור חיכינו גם מלא זמן

היחידה לגיל הרך - שם מבצעים אבחון. ככה לפחות במקום שאני מכירה (לא בירושלים).
אני חושבת שכדאי שמישהו מכללית בירושלים יגיד איך זה עובד אצלם, כי או שההתנהלות של המרפאה הספציפית לוקה בחסר או שלא הסבירו לך מה צריך ומה המטרה של כל תור (או גם וגם...). פשוט כי אני דווקא שמעתי דברים טובים על אבחוני asd, בכללית ירושלים.
קלינאית לא מוסמכת כדי לקבוע שלא מדובר על asd.

(אין לי מושג מה זה רצף טיפולי אבחוני, אבל אולי כדאי לבדוק עם המזכירות מה זה בדיוק)

באמת החיסרון בקופה הוא המון המתנה מתור לתור... זה מתיש ומייגע. גם בפרטי יש המתנה לתורים, אבל בלי כל הסחבת הנלווית.

 

[Iritm]

אנחנו כבר עברנו רופא ילדים ששלח לרופא התפתחות ששלח לריפוי בעיסוק ששלח לעובדת סוציאלית ששלחה לקלינאית תקשורת שהחליטה שאין קשר לasd ושלחה לרצף טיפולי אבחוני שלא מבינה מה זה וליחידה לגיל הרך ואני כבר לא מסוגלת לסחוב את זה עוד.
בין תור לתור חיכינו גם מלא זמן

1.תצרו קשר עם נציגים של קופות חולים אחרות, הסבירו את מצבכם ותשאלו אם יש להם פתרונות ליידיש.
2. ללא קשר לתוצאות של סעיף 1, דברו עם מנהל הסניף שלכם והודיעו לו שאתם שוקלים לעזוב והסבירו למה.

אפשר שרק הורה אחד עם הילד הזה יעבור קופת חולים. אחרי שתקבלו אבחונים תשקלו מחדש האם להיות כולם באותה קופת חולים ובאיזה מהם.

 

[nechami21]

רצף טיפולי אבחוני = סדרת טיפולים במהלך נבנה אימון באופן הדרגתי והילד משתף פעולה יותר טוב. במהלך טיפולים אילו ניתן להתרשם טוב יותר מהילד ולקבל מידע אבחוני.
למעשה התנהגויות מסוימות בגיל הרך יכולים כמובן להיות קשורים לASD, אך התנהגויות זהות יכולים להיות כתוצאה מקשיים אחרים שאינם קשורים לASD- אלא לתחומים אחרים. כגון שמיעה, ראיה, קשב, תחושה, תפקודי ניהול, קשיים סביבתיים ועוד.

עוד משהו- יש קרטריונים ברורים לאבחון של ASD, אך בנוסף יש התנהגויות שהם ה'ליבה' וה'עיקר' של ASD. ובמידה והקלנאית רואה באבחון שאין את התנהגויות ה'ליבה' האילו, סביר להניח שהיא לא תפנה לאבחון תקשורת על סמך מידע מההורים. לדוגמא: ילד בן 3 שאולי לא דיבר מילה באבחון, ומתואר על ידי ההורים עם התנהגותית חזרתית, רוטינות קבועות, עקשנות, התפרצויות, משחק ב'בועה' ואקולליה. אך באבחון נצפה יוצר קשר עין עם צחוק משותף עם האמא, מחפש קשר ולהתנחם על ידה, בודק את תגובת האמא לפני פעולה שמבצע. כנראה שההתנהגויות שתוארו הם ממקור אחר ולא מASD.