עזרה ההתמודדויות הכלכליות של הזוצי"ם

[מעין רקובסקי]

אני רואה הרבה זוגות בציבור החסידי שלא מקבל שקל מההורים לדירה
וזה בסדר כי משפחה ממוצעת עם הכנסות נמוכות שמחתנים כל שנתיים ילד לא צריכים להיכנס לחובות עצומים או למכור את הדירה בגלל כסף לילדים
והנשים לא למדו מקצוע וגם אם עובדות ממש קשה לא מגיעות לשכר של מעל 6000

הבעיה שגם נשים שלומדות היום מקצוע מה"ט תוכנות או תעודת הוראה בסמינרים
עובדות גם בתור צהרוניות או סייעות מזכירות בשכר מינימום
רק עם יותר תסכול
כי הם דמינו להתעשר

 

[SUPERWOMAN100]

האינטרנט והסכנות הגדולות והסיכון לחיי נצח הוא רק לגברים? נשים חסינות לכל זה?

המציאות מוכיחה שלגברים יותר קשה

 

[Echo]

המציאות מוכיחה שלגברים יותר קשה

בעיניי זו אמירה מעט פטרונית.

 

[תותים בלבן]

לגדול שלי יש במעטפה כבר כמעט 20 א"ש שמיועדים לבר מצווה שלו בעז"ה(ואל תתחילו ב-עדיף לחסוך בשוק ההון/קופת גמל זה לא רלוונטי במקרה הזה)

בלת"ק
לא ממליצה בכלל לחסוך ככה את המזומנים
הערך של הכסף נשחק

למה לא רלוונטי לך לפתוח קופת גמל להשקעה ושם להפקיד? 20 אלש"ח זה סכום!
הערך של הכסף שלך רק יעלה, גם אם בסכומים קטנים.

 

[תותים בלבן]

כאברך אני אומר - אולי הפון מוגן, מאוד מסתבר.. לא כל מי שיוצא לעבוד פורק עול.


שמא הם במקום העבודה שם מתפללים בציבור (או שלא) אבל ודאי מניחים תפילין.. כל ברדק יודע את חומרת העוון של קרקפתא דלא מנח תפילין, יש כאלה מקומות.

יש שמניחים תפילין גם לפני השקיעה...

 

[אליינה גילברט]

בלת"ק
לא ממליצה בכלל לחסוך ככה את המזומנים
הערך של הכסף נשחק

למה לא רלוונטי לך לפתוח קופת גמל להשקעה ושם להפקיד? 20 אלש"ח זה סכום!
הערך של הכסף שלך רק יעלה, גם אם בסכומים קטנים.

יש קופת גמל לכל ילד מהרגע שהוא נולד שיורדת בהוראת קבע חודשית קבועה...

כאן מדובר במזומנים שלא נכנסים קבוע.
ואולי יקראו לנו שמרנים אבל אנחנו מאמינים שמזומן מיידי בבית תמיד צריך.
(והכסף הזה מיועד לבר מצווה בעז"ה. בתכנון מס הבנו שזה לא משתלם לנו למשוך מקופת גמל בכזה גיל)

 

[אליינה גילברט]

הגיע למקום עבודה שלנו גבר חרדי מאחד הישיבות הטובות. מאוד עצוב אנחנו העובדות רואות לאט לאט את ההתדרדרות שלו. טלפון/לבוש וכו'
אני נוסעת מעיר חרדית לעיר חילונית כל הגברים שעולים לאוטובוס אין אחד עם טלפון כשר
וגם חידה לא פתורה מבחינתי איך הם עלו לאוטובוס של 6 אם הנץ ברבע לשבע (והם לא סחבו תפילין בתיק)

מי שאני מכירה שהבעל עובד משרה מלאה הן לא עובדות/עובדות חלקי ככה שההכנסות שלנו אותו דבר + ס"ד של אברכים

וואו איזו הכללה.
באוטובוס שאני נוסעת בו יש לפחות 50% גברים עם פלאפון כשר..
(את יודעת כמה מלמדים מגיעים כל יום מחוץ לעיר? נראה לך שיש להם פלאפון לא כשר? הרי הסיבה הכמעט יחידה שמחזיקה אותם היום במקצוע זאת הסביבה המוגנת והשמורה)
ויכולה לספר לך שבעבודה של אחי יש בית כנסת במקום. יש מנין מכובד מאד של כל המפעלים בסביבה בבוקר, בצהריים ולמי שעובד ערב גם בערב.
ואת התפילין הוא משאיר שם, למה לסחוב כל יום?

 

[מקצה הארץ-:)]

יש שמניחים תפילין גם לפני השקיעה...

כותבת לחיוב או לשלילה?
ברור שיש כאלה (לצערנו). אבל מנוסח ההודעה שם היה נשמע שהאברך (?) יוצא לעבודה קודם הנץ ללא תפילין. אז מה הוא גם לא מניח?

וע"כ עניתי (לגבי ההנחה) שיתכן ומניח בעבודה, יש המון מקומות עבודה שמתפללים בהם במנין או שלא (אפי' סופרים כמו רמי לוי וכו'), אבל וודאי שמניח תפילין.
ואולי גם קודם השקיעה.. - בישיבות זה גם מאוד מצוי. עדיף מכלום

אבל יהודי שלא מניח תפילין כלל?!
זה אדם שכבר איבד כל רגש וסממן ובאמת הוא במצב רוחני ונפשי קשה, כי כמו שכתבתי כל דרדק יודע את החומרה והעוון הגדול של מי שמפסיד הנחת תפילין [ואפי' יום אחד יש מהפוסקים שסוברים שכבר נחשב קרקפתא דלא מנח תפילין ונקרא פושע ישראל בגופו].

ועכשיו אני רואה שגם היא כתבה כך,
וכמ"ש לעיל בעמודים הקודמים.

וואו איזו הכללה.
באוטובוס שאני נוסעת בו יש לפחות 50% גברים עם פלאפון כשר..
(את יודעת כמה מלמדים מגיעים כל יום מחוץ לעיר? נראה לך שיש להם פלאפון לא כשר? הרי הסיבה הכמעט יחידה שמחזיקה אותם היום במקצוע זאת הסביבה המוגנת והשמורה)
ויכולה לספר לך שבעבודה של אחי יש בית כנסת במקום. יש מנין מכובד מאד של כל המפעלים בסביבה בבוקר, בצהריים ולמי שעובד ערב גם בערב.
ואת התפילין הוא משאיר שם, למה לסחוב כל יום?

 

[תותים בלבן]

כותבת לחיוב או לשלילה?
ברור שיש כאלה (לצערנו). אבל מנוסח ההודעה שם היה נשמע שהאברך (?) יוצא לעבודה קודם הנץ ללא תפילין. אז מה הוא גם לא מניח?

וע"כ עניתי (לגבי ההנחה) שיתכן ומניח בעבודה, יש המון מקומות עבודה שמתפללים בהם במנין או שלא (אפי' סופרים כמו רמי לוי וכו'), אבל וודאי שמניח תפילין.
ואולי גם קודם השקיעה.. - בישיבות זה גם מאוד מצוי. עדיף מכלום

אבל יהודי שלא מניח תפילין כלל?!
זה אדם שכבר איבד כל רגש וסממן ובאמת הוא במצב רוחני ונפשי קשה, כי כמו שכתבתי כל דרדק יודע את החומרה והעוון הגדול של מי שמפסיד הנחת תפילין [ואפי' יום אחד יש מהפוסקים שסוברים שכבר נחשב קרקפתא דלא מנח תפילין ונקרא פושע ישראל בגופו].

ועכשיו אני רואה שגם היא כתבה כך,
וכמ"ש לעיל בעמודים הקודמים.

לא לחיוב ולא לשלילה
רק כדי לתת לשואלת השאלה על החידה הבלתי פתורה
שתדע שיש כאלה מצבים, גם אם הם לא מלכתחילה, תכלס זה קיים
וכמובן שיש מנינים במקום העבודה, לא סותר.

 

[DvoraVidman]

אגב המזומן שבצד יש לנו שיטה חמודה ששמעתי עליה ועובדת לי מעולה-
כל ילד שנולד אני פותחת לו מעטפה עם השם. קיבלתי 500 ש"ח מזומן? לכל ילד 100 ש"ח במעטפה והשאר במעטפה הרגילה לחריגות.
לגדול שלי יש במעטפה כבר כמעט 20 א"ש שמיועדים לבר מצווה שלו בעז"ה(ואל תתחילו ב-עדיף לחסוך בשוק ההון/קופת גמל זה לא רלוונטי במקרה הזה)

השיטה לא חמודה בכלל, הערך של הכסף יורד ויורד....

 

[BIZZARC- עשירה]

יש הרבה זוגות צעירים שמאוד מתמודדים בנושא הכלכלי
אין להם דירה וגם לא סיכוי בדרך הטבע לדירה
או במקרה הטוב משכנתא שקרובה לגובה המשכורת
חיים ביחידות בונקר
וקשה למצוא עבודה טובה היום בשוק לאישה
מה אפשר לעשות?

השאלה מה הכוונה זוג צעיר, בשנה- שנתיים הראשונות, או ב5-6 שנים הראשונות?
כי אם מדובר בשנה שנתיים הראשונות אז קודם כל להפנים שלהתבסס בעבודה ולהעלות משכורת לוקח זמן, ולהשקיע בהתבססות בעבודה. לא לומר לא לעבודות רק כי הם לא משרת החלומות ולראות איך מהמשרה הזו מתקדמים הלאה.

ואם יש עוד דרכים ריאליות לסיטואציה שלכם להגדיל הכנסה (מכירה ביתית, להפעיל חוג, או משהו בסגנון של עבודה חלקית ודורשת פחות משאבי אנרגיה, אז כדאי לעשות גם את זה אפילו רק לתקופה קצרה.

וממליצה מאוד למצוא דרכים חינמיות עד זולות מאוד להתאווררות ולחוויה כדי למלא את הסיפוק הנפשי שצריך פינוקים ואקסטרות, ככה יותר קל גם להתמודד כלכלית וגם צריך פחות דברים יקרים שדורשים משאבים כלכליים אמידים יותר.
מוסיפה גם שאם האיש/ה או שתיהם הגיעו מרמת חיים גבוהה יותר ממה שהם יכולים להרשות לעצמם עכשיו זה קשה ומרגיש חנוק, אבל אפשר לבחור להרגיש אחרת עם זה. רק שזה דורש בירור מדויק יותר של הדרך חיים הרצויה שהזוג רוצה ושותפות של שניהם באתגר.

 

[SUPERWOMAN100]

וואו איזו הכללה.
באוטובוס שאני נוסעת בו יש לפחות 50% גברים עם פלאפון כשר..
(את יודעת כמה מלמדים מגיעים כל יום מחוץ לעיר? נראה לך שיש להם פלאפון לא כשר? הרי הסיבה הכמעט יחידה שמחזיקה אותם היום במקצוע זאת הסביבה המוגנת והשמורה)
ויכולה לספר לך שבעבודה של אחי יש בית כנסת במקום. יש מנין מכובד מאד של כל המפעלים בסביבה בבוקר, בצהריים ולמי שעובד ערב גם בערב.
ואת התפילין הוא משאיר שם, למה לסחוב כל יום?

מה הכללה? כתבתי מה אני רואה באוטובוס שאני נוסעת כבר כמה שנים
אני נוסעת לעיר חילונית ככה שאין שם רעבס וכו'
מקווה שיש שם בית כנסת עם ספר תורה אני לא רוצה לקטרג

 

[חני-לוי]

כשאישה מאפשרת בכל כוחותיה לבעלה להשאר בכולל,
זה לא רק ערך הלימוד
אלא הרבה הרבה לפני, ערך הבית היהודי הטהור!
(ובסוף היא גם מרויחה בענק ..בעל שמור, עדין נפש וזוגיות יפיפיה בטהרתה....)

בהרבה מקומות בהייטק לא נשארת אישה שמורה ועדינת נפש ולפעמים גם לא זוגיות יפהפיה בטהרתה
מהכרות אישית, ממש לא נכון לחשוב שרק לגבר יש נסיונות בעולם שבחוץ. בפרט שעולם ההייטק רובו המכריע גברי, ולנשים חרדיות קשה מאוד להסתדר בסביבה כזו. זה לא מוריד מהקושי של הגבר אבל לומר שנשאר בית יהודי טהור ונשים מסתדרות טוב יותר... נונו
אני כמובן לא מציעה שהגברים יצאו לעבוד, רק מעירה שה״בניה״ על זה שבנות מסתדרות עם הנסיונות יותר בקלות ומהבחינה הזו עדיף שהן תצאנה על פני הגבר שגויה בעיני.
הרבה חברות שלי מעידות שהשתנו בעולם הזה. וצריכות להחזיק את עצמן בשיניים לא לחייך יותר מדי או להתייחס לבדיחות או להתלבש יפה ועוד היד נטויה.
אז על זה אל תבנו.
נשים עובדות כדי שבעליהן יוכלו לשבת וללמוד ויהיה מי שיביא את הכסף הביתה. הן לא ״שעיר לעזאזל״ רוחנית כדי שהבעל ישמור על רוחניותו בלי נסיונות.

 

[יצאתי להפוגה]

נכון! שיש גם אנשים טובים שיצאו לעבוד ומצליחים להשאר יר''ש וכו'
אבל! אבל כמה אברכים טובים ויראים, יצאו ולא נשארו????
איך אפשר לקחת סיכון גדול כ''כ שאין לו שיעור, על הרוחניות של האדם?

אני רק רוצה להבין משהו קטן
רק "גברים" שיוצאים לעבוד היראת שמים שלהם בסכנה?
ו"נשים" שיוצאות לעבוד במשרדים עם חילוניות גמורות, או נשים שיושבות במשרדים עם גברים מכל סוג, נשארים עם כל היראת שמים שלהם?
איזה עולם הפוך!

עריכה: עכשיו אני רואה שיש עוד כמה שכתבו את מה שכתבתי

 

[יצאתי להפוגה]

אני לא רוצה לקטרג

אם את לא רוצה לקטרג אז אל תחשבי על זה בכלל
איך את חושבת בכלל שיש כזה דבר גבר חרדי שלא מתפלל? אני בהלם מהמחשבה בכלל!!
יש מאה ואחד אפשרויות, אולי התפילין נשאר בעבודה,
אני לא צריכה לתת לך רעיונות איך לדון אותם לכף זכות, זה התפקיד שלך!

 

[שוקולד עילית]

מצחיק אותי שמדברים הרבה על הסכנות ביציאה של הבעל לעבודה(סמארטפון, עבודה עם נשים וכו)
מה עם הצד השני?
כמה נשים אני מכירה שהבעל אברך והם עובדות עם גברים, סמארטפון"רק לצורכי עבודה"
ההידרדרות מבהילה
יכולה לומר מנסיון אישי, כל החרדיות שהגיעו לעבודה(למעט אני ועוד אחת) קנו סמארטפון אחרי שנכנסו לעבוד- הבוס שילם והביא"רק לצורכי עבודה" ואז פתאם הכשר "מפסיק לעבוד" וכו
וגם העבודה עם גברים יש המון בעיות
אציין שמדובר בנשים טובות שהילדים במוסדות הכי טובים
לא יודעת למה אבל נשמע מהאשכול שרק לגברים יש בעיה בעבודות...

 

[שקדייה]

הגיע למקום עבודה שלנו גבר חרדי מאחד הישיבות הטובות. מאוד עצוב אנחנו העובדות רואות לאט לאט את ההתדרדרות שלו. טלפון/לבוש וכו'
אני נוסעת מעיר חרדית לעיר חילונית כל הגברים שעולים לאוטובוס אין אחד עם טלפון כשר
וגם חידה לא פתורה מבחינתי איך הם עלו לאוטובוס של 6 אם הנץ ברבע לשבע (והם לא סחבו תפילין בתיק)

מי שאני מכירה שהבעל עובד משרה מלאה הן לא עובדות/עובדות חלקי ככה שההכנסות שלנו אותו דבר + ס"ד של אברכים

אז אם את רואה את בעלי עולה על האוטובוס ב5:15 לפנות בוקר ללא תפילין אז הוא לא מניח בכלל?
למה? כי כבד לו לסחוב את התפילין כל יום? כי הוא מפחד לשכוח אותם אם הוא קם קצת מאוחר וצריך לרוץ לאוטובוס?

שתדעי לך שבעלי והגברים שנוסעים איתו באוטובוס בחרו ליסוע באוטובוס של חמש ורבע כדי להקדים את שעת העבודה שיוכלו להספיק שעת לימוד ותפילה בנחת ורק אחר כך להתחיל יום עבודה מעייף
איפה הערכה לגברים הללו? לגברים שיוצאים לעבוד כדי לפרנס אבל משכימים קום ונקרעים מהמיטה בבוקר כדי להספיק תפילה ולימוד בנחת?

כאילו שאם הנשים היו צריכות לסחוב כל יום את התפילין הן לא היו משאירות את זה בארון נעול בבית כנסת...

ואגב שאלה לי מה עדיף גבר שיושב ומחמם כיסא בכולל כי קשה לו לשבת ללמוד וחוזר סוף יום מתוסכל מחוסר מעש
או גבר שעובד ויש לו סיפוק, ויושב לשעת לימוד בבוקר ובערב בשיעור דף היומי ומרגיש שמחה וסיפוק מהלימוד?

 

[סימה המקסימה]

אז אם את רואה את בעלי עולה על האוטובוס ב5:15 לפנות בוקר ללא תפילין אז הוא לא מניח בכלל?
למה? כי כבד לו לסחוב את התפילין כל יום? כי הוא מפחד לשכוח אותם אם הוא קם קצת מאוחר וצריך לרוץ לאוטובוס?

שתדעי לך שבעלי והגברים שנוסעים איתו באוטובוס בחרו ליסוע באוטובוס של חמש ורבע כדי להקדים את שעת העבודה שיוכלו להספיק שעת לימוד ותפילה בנחת ורק אחר כך להתחיל יום עבודה מעייף
איפה הערכה לגברים הללו? לגברים שיוצאים לעבוד כדי לפרנס אבל משכימים קום ונקרעים מהמיטה בבוקר כדי להספיק תפילה ולימוד בנחת?

כאילו שאם הנשים היו צריכות לסחוב כל יום את התפילין הן לא היו משאירות את זה בארון נעול בבית כנסת...

ואגב שאלה לי מה עדיף גבר שיושב ומחמם כיסא בכולל כי קשה לו לשבת ללמוד וחוזר סוף יום מתוסכל מחוסר מעש
או גבר שעובד ויש לו סיפוק, ויושב לשעת לימוד בבוקר ובערב בשיעור דף היומי ומרגיש שמחה וסיפוק מהלימוד?

עדיף גבר שיושב בכולל עשרת מונים!!
מגבר עובד.

 

[חני-לוי]

אגב שאלה לי מה עדיף גבר שיושב ומחמם כיסא בכולל כי קשה לו לשבת ללמוד וחוזר סוף יום מתוסכל מחוסר מעש
או גבר שעובד ויש לו סיפוק, ויושב לשעת לימוד בבוקר ובערב בשיעור דף היומי ומרגיש שמחה וסיפוק מהלימוד?

איזו מין שאלה זו.
למה להשוות את הגבר ש״מחמם כיסא״ כהגדרתך לגבר עם סיפוק בעבודה וסיפוק מלימוד בבוקר ובערב?
אולי תשווי את האברך שיש לו סיפוק כל היום מלימוד תורה לגבר עובד שאין לו סיפוק בכלל?
מה פירוש מה עדיף?
עדיף לשבת וללמוד כמה שאפשר, מתי שאפשר כל אחד לפי יכולתו. ולעשות שיקולים אחראיים בנוגע ליציאה לעבודה, בטח מי שהתחיל במסלול לימוד יום שלם.
ובוודאי שלא עדיף להוציא את האוויר מהגלגלים של אברכים שקשה להם, ושבעז״ה יכולים לראות תקופות טובות יותר במסגרת הלימוד.

 

[רפאל ב.]

אנו מבינים את כאבך מההשמצות על אנשים חרדים יר"ש העובדים לפרנסתם כשהם מתאמצים כן להתפלל כמו שצריך וכו' אבל חלילה וחס לדבר על אברכי הכולל מקיימי העולם הניצבים בחזית למעננו למענכם ולמען הזרמת השפע לכם ולכל העולמות כולם כמבואר בנפש החיים. אפשר לענות להנ"ל אבל ח"ו לכתוב משהו שיש בו שמץ של זלזול והורדת ערך גם אם לחלק מאברכי הכוללים היקרים שלומדים ויש להם סיפוק רב מהלימוד ב"ה ולכן מסתפקים ברמת חיים נמוכה יותר כדי להשקיע במשוש חייהם ותכלית הבריאה ו"אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון ליבו לשמיים"