יזמות פודקאסט מעורר השראה עם הפּוּבְּליציסט ומוביל מיזמי אֶקְסְפּוֹ ו ״זֶה מִזֶּה״ רפאל וואהל מדבר על הכל

[חרש עץ]

יקירי,
אני בעד תערוכות. אלו פלטפורמות נהדרות להרוויח עוד לקוחות. וגם תערוכות פנים חרדיות זה דבר נהדר. בדיוק כפי שאני בעד שכל עסק יפרסם ב"כח הפרסום".

אני נגד כלכלה פנימית, ונגד "צאו והתפרנסו זה מזה".

אם תצטרך לקחת בעל מקצוע ויהיו לך 2 אופציות באותה רמה ובאותו מחיר. אחד חרדי ואחד לא.
את מי תיקח?

 

[stshin]

אני חושבת שכל אחד פה מדבר על משהו שונה לגמרי
@אלי אלימלך מדבר על יזמים, וביזנסמנים גדולים,
ולעומת זאת @מנחם פוקס ו @חרש עץ וכמובן רפאל וואהל, מדברים על נותני שירות,
שזה אגב תחום שונה לגמרי וגישה אחרת,

כנותן שירות לקהל הפרטי העסק שלך יכול לגמרי להתבסס על שוק חרדי,
כמו נגר, רואה חשבון, אדריכל, קבלן, זמר וכו'...

לעומת יזמים שמנהלים מותגי ענק שהכוח שלהם זה בצריכה המונית,
והם אכן לא יכולים להתבסס על השוק החרדי הקטן

 

[אלי אלימלך]

אם תצטרך לקחת בעל מקצוע ויהיו לך 2 אופציות באותה רמה ובאותו מחיר. אחד חרדי ואחד לא.
את מי תיקח?

בטוח שאת החרדי. אבל חבל מאד שהוא לא תחרותי.

ועדיין, אתה חושב שזה הוגן שהוא יקח ממני אותו מחיר כי הוא סומך על כך שאקנה אצלו בתור חרדי? אוי ואבוי אם זה כך

 

[דג תמנון]

אני חושבת שכל אחד פה מדבר על משהו שונה לגמרי
@אלי אלימלך מדבר על יזמים, וביזנסמנים גדולים,
ולעומת זאת @מנחם פוקס ו @חרש עץ וכמובן רפאל וואהל, מדברים על נותני שירות,
שזה אגב תחום שונה לגמרי וגישה אחרת,

כנותן שירות לקהל הפרטי העסק שלך יכול לגמרי להתבסס על שוק חרדי,
כמו נגר, רואה חשבון, אדריכל, קבלן, זמר וכו'...

לעומת יזמים שמנהלים מותגי ענק שהכוח שלהם זה בצריכה המונית,
והם אכן לא יכולים להתבסס על השוק החרדי הקטן

בעיקרון, אין הבדל. שני הסוגים אמורים בעיקרון לשאוף למכור כמה שיותר - לחרדים וללא חרדים.

אבל גם שני הסוגים, אם יש להם חסם מלפנות לכלל הציבור - דחיפה מבפנים יכולה לעזור להם (ויש בה גם סיכון לגמד אותם ולהשאיר אותם קטנים ולכן צריך למצוא את הדרך לצאת מזה, אבל להישאר מנקה בניינים זה לא הפיתרון).

 

[חרש עץ]

בטוח שאת החרדי. אבל חבל מאד שהוא לא תחרותי.

האם כל פעם שלקחת בעל מקצוע לא חרדי ידעת בכלל על קיומם של האופציות החרדיות מתחת לאף שלך?
אני משער שלא מספיק.
יש אנשים שינסו יותר לחפש אותם, ויש כאלו שחושבים שזה גם מצוה גדולה לעזור להם להתפרנס וגם בטווח הרחוק שווה כלכלית לכולנו לעבוד כך כי זה יעזור לכולנו להתפרנס יותר בקלות.
איזה חלק פה בעייתי לדעתך?

 

[yonatanr]

הוא טען שאמריקה מופלית לרעה ביחסי הסחר.
הוא מבקש בסה"כ לחזור לאיזון.

גם אני מופלה לרעה ביחסי המסחר עם המכולת שמתחת הבית
אני קונה ממנה והיא לא קונה ממני

 

[yonatanr]

זה מלחמה על המסחר בעולם
לא באמת בשביל השוק האמריקאי
וכל כלכלן שרק תשאל יסביר לך את זה
כמו שהקריפטו זה מלחמה על השליטה במטבע
וזה הדבר הכי נוראי שיכול לקרות לארה"ב
אם היא תאבד שליטה על מחירי הסחורות בעולם

הדבר הכי נוראי שיכול לקרות למסחר העולמי הוא
אם מדינה מסוימת תחליט שהיא יכולה לקבל שליטה על מחירי הסחורות בעולם

 

[yonatanr]

ומה דעתך על ההתניה האמריקאית בעניין הסיוע הביטחוני? זה גם קומוניסטיות?

הדרישה האמריקאית לרכוש מוצרים אמריקאיים באמצעות סיוע ביטחוני נובעת מהשאיפה לחזק את הכלכלה האמריקאית. הסיוע מיועד, בין השאר, כדי להגדיל את ההזדמנויות לתעשיות הביטחוניות בארצות הברית וליצור מקומות עבודה, ובמקביל לפצות על חוסר שוויון פוטנציאלי, כפי שקורה במקרים מסוימים בהם ישראל פותחת את השוק שלה פחות בפני יצואני נשק אמריקאיים.

• חיזוק הכלכלה האמריקאית: הסיוע הצבאי מיועד בין היתר לתמוך בתעשייה הביטחונית האמריקאית. הדרישה לרכוש מוצרים אמריקאיים מבטיחה שהכסף מושקע בחזרה בכלכלה האמריקאית, יוצר מקומות עבודה ומסייע ליצוא האמריקאי.
• הגנה על אינטרסים אמריקאיים: האמריקאים מעוניינים להבטיח שהסיוע הביטחוני לא רק ישרת את האינטרסים הביטחוניים של מדינות מקבלות הסיוע, אלא גם ישרת את האינטרסים הכלכליים שלהם.
• חוסר שוויון בהסכמי סחר: האמריקאים מציינים שבעוד שהסכמי הסיוע פתחו את השוק האמריקאי ליצואנים ישראלים, השוק הישראלי לא נפתח באותה מידה ליצואנים אמריקאים. לכן, הדרישה לרכוש מוצרים אמריקאיים עוזרת לפצות על חוסר שוויון זה, על ידי הבטחת שהכספים שמועברים לישראל, יוצאו בחזרה לארצות הברית.

מעניין מאוד שבדיוק בימים אלו יש דיון ער ב-X בין אנשי כלכלה וצבא ישראליים בנוגע לסיוע הבטחוני מארה"ב, והדעה הרווחת היא שהגיע הזמן שמדינת ישראל, מדינה עשירה ומתקדמת, תפסיק לקבל סיוע בטחוני מארה"ב.

וכמובן שאין כל קשר בין מי שנותן לך כסף ואומר שהוא עושה זאת בתנאי שתשתמש בו בצורה מסוימת, לבין דרישה מאדם שישתמש בכספו הפרטי לקנייה באופן שיכול לגרום בעיות גם לספק וגם לצרכן.

 

[stshin]

בעיקרון, אין הבדל. שני הסוגים אמורים בעיקרון לשאוף למכור כמה שיותר - לחרדים וללא חרדים.

אמורים לשאוף, נכון, אבל ברמת האמורים,
זה פשוט לא מתאים לכל אחד,
ולכן, לא רלוונטי להביא דוגמאות מנותקות מאיקאה או מפפסי,
שזכות הקיום שלהם היא רק בזכות המותג שהם.

אלו שני תאוריות צודקות, רק שכל אחת ממעונת לקהל יעד אחר
עצמאים בעלי עסק קטן
ויזמים ובעלי עסקים,
במקרה הזה וואהל מדבר לבעלי עסקים קטנים ו@אלי אלימלך ליזמים.


אדרבא,
שיבוא אלי אלימלך עם חזונו ויפנה אותו לקהל המתאים.
לא רואה שום סיבה לקטול תאוריה מוצדקת,

 

[nigun]

כנותן שירות לקהל הפרטי העסק שלך יכול לגמרי להתבסס על שוק חרדי,
כמו נגר, רואה חשבון, אדריכל, קבלן, זמר וכו'...

אם אתה נגר או קבלן טוב למה לכוון רק לקהל החרדי?
יש משהו יותר נח לעבוד עם מישהו משלנו? מצויין, הקמפיין מיותר
רק תכיר בין הלקוח לנותן השירות והוא יפנה אליו בלי שום הטפת מוסר של "וחי אחיך"
שניהם יהנו מהנוחות של לעבוד עם מישהו משלנו

 

[yonatanr]

@אלי אלימלך תרד מהירח ובוא תתן מענה לאלפי חרדים שיש להם עסקים קטנים והם מחפשים ליצור שת"פים ולהתקדם.
אז בטח הם יכולים להציג בכל תערוכה בארץ ובעולם אבל מי יקנה מהם כבשכל הדוכנים מסביבם הושקעו מיליונים רבים.
אני מסתובב בתערוכות בעולם ויודע איך הדברים עובדים וגם הצגתי בתערוכות (בארץ).
זה פשוט לא ריאלי.
מה שהוא מרים עכשיו זה דבר פשוט, יש הרי אלפי בעלי עסקים חרדים שיעדיפו לעבוד עם חרדים או לפחות להכיר את האופציות! לפני שהם פונים לשמות הגדולים בשוק שלאו דווקא טובים יותר.
בעזרת ה' התערוכה הזאת תוכל לעזור לאדם כמוני להכיר עוד כמה חשמלאים וצבעים חרדים, ולאדריכלים להכיר אותי כנגר חרדי וכן הלאה.
כמובן שכל אחד מהם יבדוק אותי בכל דרך אפשרית ומצידי שישווה תמורה למחיר מול כל נגריה אחרת בארץ ובעולם, רק קודם כל שיתן צ'אנס שבכלל ידע על קיומי.
אני לא מבין מה האינטרס שלך לקלקל רעיון כל כך חיובי.
ואגב בהרבה מהתערוכות הגדולות בעוחם החופשי שאתה מפנטז עליו יש הרבה כלים כאלו של המדינות שעוזרות בסיבסוד דוכנים בתערוכות ובשיווק לחו"ל וזה בסוף מכניס כסף למדינה, ולפעמים זאת הדרך היחידה של עסקים קטנים בכלל להגיע לשם. אז לא הכל עובד רק לפי רמת המוצר והשירות שאתה מציע יש עוד דרכים להגיע לשוק, כמובן בלי להכריח אף אחד.
במחילה, אתה מדבר ממקום מנותק שלא קשור לשוק האמיתי איך שהדברים עובדים.

עצם הרעיון ש'בעלי עסקים חרדים יעדיפו לעבוד עם החרדים' הוא רעיון בעייתי. בשוק קפיטליסטי תחרותי בעלי עסקים צריכים להעדיף לעבוד עם מי שימקסם להם רווחים, לא משנה מאיזה מגזר או דת הוא מגיע.

במקום זה, עדיף להרים משהו אחר - מיזם שיעזור לבעלי עסקים קטנים לחשוף את עצמם למגזר הכללי, יתן להם את הביטחון והיכולות להציג את מרכולתם בתערוכות גדולות.
בדיוק כמו מה שעושים 'קמא טק' - במקום להקים עוד 'מטריקס' שלוקחת בנות חרדיות ומעסיקה אותם בתנאים גרועים בסביבה חרדית, היא לוקחת אותם ומטייבת את הכישורים והיכולות שלהן, כך שיוכלו 'למכור' את עצמן לחברות הגדולות.

 

[זמר]

קשקוש מוחלט
הדבר הכי נוראי שיכול לקרות למסחר העולמי הוא
אם מדינה מסוימת תחליט שהיא יכולה לקבל שליטה על מחירי הסחורות בעולם

מה זה אומר שמחירי הסחורות נקובים בדולר
שאם ידפיסו הרבה דולרים
אז כל העולם יאלץ לקבל תשלום זול יותר
ואם יצמצמו את ההדפסה של הדולר
אז מחירי הסחורות בכל העולם יעלו
ולכן זה שאלה מאד משמעותית לארה"ב מה יקרה עם שוק הקריפטו
יש עוד כמה דברים שנותנים להם שליטה
על המסחר ברחבי העולם
אבל זה לא נושא האשכול

 

[דג תמנון]

במקום זה, עדיף להרים משהו אחר - מיזם שיעזור לבעלי עסקים קטנים לחשוף את עצמם למגזר הכללי, יתן להם את הביטחון והיכולות להציג את מרכולתם בתערוכות גדולות.

ומה יעשה מי שאין לו עסק?
הוא מנקה בניינים בערבים, מרוויח 6,000 בחודש, יש לו את כל הכישורים הנדרשים להקמת חברת כח אדם לניקיון שיכולה לתת שירות לכל מגדלי ת''א ולפרנס אותו היטב, אלא שהקמת עסק נראית לו משהו של 'אנשים אחרים', לא הוא.
מה יעשה אחד כזה? מה ייתן לו את האווירה של ביזנס? את הדרייב? את התחושה שגם יהודים כמוהו יכולים לעשות ביזנס היטב?

 

[nigun]

ומה יעשה מי שאין לו עסק?
הוא מנקה בניינים בערבים, מרוויח 6,000 בחודש, יש לו את כל הכישורים הנדרשים להקמת חברת כח אדם לניקיון שיכולה לתת שירות לכל מגדלי ת''א ולפרנס אותו היטב, אלא שהקמת עסק נראית לו משהו של 'אנשים אחרים', לא הוא.
מה יעשה אחד כזה? מה ייתן לו את האווירה של ביזנס? את הדרייב? את התחושה שגם יהודים כמוהו יכולים לעשות ביזנס היטב?

זה מצויין
אבל מה בין זה לכלכלת "התפרנסו זה מזה"?

 

[דג תמנון]

זה מצויין
אבל מה בין זה לכלכלת "התפרנסו זה מזה"?

א. זה מה שאני טוען כבר הרבה זמן - לא להיתקע על בעייתיות של מיזם אחד אלא לבחון כל דבר לגופו ולהכיר בתועלתו.
ב. 'זה מזה' יכול לתת לאדם כזה הרבה דחיפה בהתחלה. ואני יודע שזה בעייתי מאד לצאת מזה אח''כ - אבל להישאר מנקה בניינים בשום אופן לא יעיל יותר.

 

[רוצה בחיי]

דיון - צלם בהיכל האקספו - [החזון האחר לאקספו]

החלום, ושברו זה היה רגע מוזר ב"אקספו" של חסידי בעלזא; בהיכל שבו אמור הציבור לראות איך “המערכת החרדית” מסוגלת להחליף את כל העולם החיצון. איך במקום "להוציא כסף החוצה" משאירים אותו בבית. איך במקום לרכוש מוצרים בחוץ - רוכשים בבית. במקום להעסיק עובדים מהמגזר הכללי - מעסיקים רק חרדים. "בסרבל כחול"...

www.prog.co.il

 

[nigun]

הקשבתי רק עכשיו לראיון שפתח את האשכול הנוכחי
נשמע שזנח את הרעיון של התפרנסו זה מזה
כי מדבר על כך שבבלגיה הקהילה המציאה את עצמה מחדש ומצאו אפיקי פרנסה חדשים ועכשיו ברוך השם מוכרים אפילו לגויים...

אפשר לקחת את כל מה שאומר על עבודה עם סרבל כחול לנקודה של להפסיק עם הס'פאסט נישט
ואפשר לעבוד באינסטלציה וכדו' ולמעשה כמדומני שיש יותר ויותר אנשים שלא חוששים לעבוד כנהגי אוטובוס, בבניה ולאחרונה סיפר לי חבר שהתחיל ללמוד אינסטלציה...., ובפועל רוב משלומד את המקצועות הנ"ל לא מתקשה עם מציאת עבודה (אם עושים עבודה טובה) והבעיה היה רק המחסום של מה יאמרו.

 

[מתבונן קצת]

אפשר לקחת את כל מה שאומר על עבודה עם סרבל כחול לנקודה של להפסיק עם הס'פאסט נישט
ואפשר לעבוד באינסטלציה וכדו' ולמעשה כמדומני שיש יותר ויותר אנשים שלא חוששים לעבוד כנהגי אוטובוס, בבניה ולאחרונה סיפר לי חבר שהתחיל ללמוד אינסטלציה...., ובפועל רוב משלומד את המקצועות הנ"ל לא מתקשה עם מציאת עבודה (אם עושים עבודה טובה) והבעיה היה רק המחסום של מה יאמרו.

הוא באמת אמר הרבה בפודקאסט ואין לי מושג על מה הוא נותן דגש
לעבוד במה שאוהבים או מה שרוצים לא בהכרח מביא מלוא כושר ההשתכרות
מה לדעתו יש בצווארון כחול יותר מלבן?

 

[פופיט2]

הקשבתי רק עכשיו לראיון שפתח את האשכול הנוכחי
נשמע שזנח את הרעיון של התפרנסו זה מזה
כי מדבר על כך שבבלגיה הקהילה המציאה את עצמה מחדש ומצאו אפיקי פרנסה חדשים ועכשיו ברוך השם מוכרים אפילו לגויים...

אפשר לקחת את כל מה שאומר על עבודה עם סרבל כחול לנקודה של להפסיק עם הס'פאסט נישט
ואפשר לעבוד באינסטלציה וכדו' ולמעשה כמדומני שיש יותר ויותר אנשים שלא חוששים לעבוד כנהגי אוטובוס, בבניה ולאחרונה סיפר לי חבר שהתחיל ללמוד אינסטלציה...., ובפועל רוב משלומד את המקצועות הנ"ל לא מתקשה עם מציאת עבודה (אם עושים עבודה טובה) והבעיה היה רק המחסום של מה יאמרו.

הכותרת חוטאת לאמת ולרפאל,
הוא לא רק מוביל אקספו זה מזה, שזהבאמת רק עוד נקודה מהמהפכה שהוא רוצה לעשות,
כדי להבין ולהכיר מה הוא רוצה, צריך לקרוא את הטורים שלו במשפחה,
ורק אחר כך לברבר
תודה על ההתייחסות

 

[nigun]

הכותרת חוטאת לאמת ולרפאל,
הוא לא רק מוביל אקספו זה מזה, שזהבאמת רק עוד נקודה מהמהפכה שהוא רוצה לעשות,
כדי להבין ולהכיר מה הוא רוצה, צריך לקרוא את הטורים שלו במשפחה,
ורק אחר כך לברבר
תודה על ההתייחסות

הדיונים כאן הם המשך לדיונים שהיו על הטורים במשפחה באשכולות קודמים

והרעיון שלומר בארה"ב מצליחים יותר מבישראל הוא בגלל שמשאירים את הכסף בתוך הקהילה הקפיץ את @אלי אלימלך