דיון מורה מרוויחה 9000 נטו ואברך 6000-8000 רק מ-3 סדרים??

מצב
הנושא נעול.
לא 3-4K אלא 1500-2000
יש היום הרבה כוללים שהם כן 3-4, גם בכולל של 2000 אני מכיר כולל שהעלה לאחרונה ל2500 ומשלים דתות לזקוקים לכך כדי שלא יברחו לו...
בסדר ג'-לא 1000 אלא 600-800 (אולי קרוב יותר ל-800) וכן גם לגבי יום שישי וכולל בוקר.
כולל ערב יש לידי ליבו חפץ 1100. יום שישי להגיע ל1000 זה באמת רק בצירוף תפילות במקומות מסוימם וכדומה,
תוסיף עוד כמה מאות בודדות של כל המבחנים (שחלקם הם הגרלות) כגון דרשו ישיבה על קברו וכו'
בדרשו על 2 מבחנים קלים יחסית [משנ"ב ועמוד יומי] אפשר בקלות לעבור את ה300, תוסיף דף יומי וירושלמי עברת את ה1000.
כעת תוסיף גם לימוד של מינימום שעה אם ילד (לא תמצא פחות מכך)
45 דקות עם ילד, 2 ברצף 50 ש"ח לכ"א, 100 ש"ח לשעה וחצי. לפני שבועיים פנו אלי שמחפשים עוד אברכים.
בנוסף- אני אגיב לך ולכל המגיבים על תגובתי הקודמת, מי שרוצה שיפנה אלי ואקשר אותו עם כל אחד מהדברים שציינתי [בירושלים] מסכים שזה לא אצל כולם כך אבל זה בהחלט בהישג יד ואפשרי למי שרוצה, לא כדאי לזלזל מחוסר ידע, יותר כדאי שתתחילו לחפש בעצמכם ותמצאו את הדברים הנ"ל
 
אלעד אינה באיזור מודיעין כלל היא באיזור גוש דן בתוך המטרופולין , ולאלעד יש תחנת רכבת משלה בהליכים (כן. גם תחנת הרכבת של מודיעין נמצאת אי שם בשול העיר ) וכבישי הגישה שלה ממש מפותחים ותואמים את גודלה. היא בגדול פרבר של פתח תקווה.
עידכון ,במודיעין יש 2 תחנות רכבת ,אחת בקצה העיר (פאתי מודיעין ) והשניה מודיעין מרכז צמוד לפארק ענבה ,קניון עזריאלי ועוד ,לא בדיוק קצה העיר............
 
יש היום הרבה כוללים שהם כן 3-4, גם בכולל של 2000 אני מכיר כולל שהעלה לאחרונה ל2500 ומשלים דתות לזקוקים לכך כדי שלא יברחו לו...

כולל ערב יש לידי ליבו חפץ 1100. יום שישי להגיע ל1000 זה באמת רק בצירוף תפילות במקומות מסוימם וכדומה,

בדרשו על 2 מבחנים קלים יחסית [משנ"ב ועמוד יומי] אפשר בקלות לעבור את ה300, תוסיף דף יומי וירושלמי עברת את ה1000.

45 דקות עם ילד, 2 ברצף 50 ש"ח לכ"א, 100 ש"ח לשעה וחצי. לפני שבועיים פנו אלי שמחפשים עוד אברכים.
בנוסף- אני אגיב לך ולכל המגיבים על תגובתי הקודמת, מי שרוצה שיפנה אלי ואקשר אותו עם כל אחד מהדברים שציינתי [בירושלים] מסכים שזה לא אצל כולם כך אבל זה בהחלט בהישג יד ואפשרי למי שרוצה, לא כדאי לזלזל מחוסר ידע, יותר כדאי שתתחילו לחפש בעצמכם ותמצאו את הדברים הנ"ל
שמת לב?
אתה מכיר ואתה יודע
חוץ ממך אין פה הרבה שמכירים את כל הנ"ל
כולל ממוצע, שוב למי שלא הבין - מ מ ו צ ע, משלם כ2000 ש"ח (בירושלים נחשב שמשלמים יותר, אבל בהתחשב שכמה אלפים לומדים במיר אז זה די מתקזז..)
כולל ערב אין של 1100
אם אתה מכיר איזה אחד כזה זה לא הוכחה אפילו לעוד כולל אחד כזה
ממוצע כולל ערב (לחזור שוב על ממוצע?) זה באזור 600 ש"ח, ומשתנה בחבורות וכדו'
להגיד לאברך שיושב ולומד ברצינות 3 סדרים תוסיף שעה וחצי ללמוד עם ילדים ועוד שעתיים + כדי ללמוד (בקלות!) משנ"ב, עמוד יומי, דף היומי, ירושלמי, זה חסר טעם, חסר הגיון, ומעיד על חוסר הבנה במושג אברך
 
שמת לב?
אתה מכיר ואתה יודע
חוץ ממך אין פה הרבה שמכירים את כל הנ"ל
כולל ממוצע, שוב למי שלא הבין - מ מ ו צ ע, משלם כ2000 ש"ח (בירושלים נחשב שמשלמים יותר, אבל בהתחשב שכמה אלפים לומדים במיר אז זה די מתקזז..)
כולל ערב אין של 1100
אם אתה מכיר איזה אחד כזה זה לא הוכחה אפילו לעוד כולל אחד כזה
ממוצע כולל ערב (לחזור שוב על ממוצע?) זה באזור 600 ש"ח, ומשתנה בחבורות וכדו'
להגיד לאברך שיושב ולומד ברצינות 3 סדרים תוסיף שעה וחצי ללמוד עם ילדים ועוד שעתיים + כדי ללמוד (בקלות!) משנ"ב, עמוד יומי, דף היומי, ירושלמי, זה חסר טעם, חסר הגיון, ומעיד על חוסר הבנה במושג אברך
אני לא אגיב לכל דבריך, רק בנקודה האחרונה- את החומר של המבחנים הוא אמור ללמוד בשעתיים של כולל ערב. (של ליבו חפץ- שמשלם 1100 עם העדרות של עד יומיים, או בכולל ערב שמשלם 20 לשעה עד שלוש שעות כל יום, כבר ציינתי שתים במרחק הליכה ממני)
כל מה שכתבתי זה בירושלים, שאר הארץ אני באמת לא מכיר, ציינת למיר שגם שם ישנם חבורות ספציפיות שמקבלים יותר מ3000,
אבל באמת המצוי שם הוא דתות + 500 מקסימום
שוב אני אומר- אם אתה לא מכיר זה לא אומר שאין, תחפש ותמצא.
אין לי שום אינטרנס לבוא ולהצדיק את כותב הכתבה שבפתיחת האשכול, יש לי אינטרס שאברך ידע מה הוא יכול לקבל.
 
בלת"ק
באיזה יקום הוא חי?
אברך כולל שמקבל 6-8 אלף?
חשבון חשמל 100 שקל?
בבני ברק אין רכבים?
אברכים חוסכים 3-4 אלף בחודש?
הכנסה למשק בית בממוצע 14 אלף בחודש? איך בדיוק? השכר החציוני במשק הוא מעל 10 אלף בחודש. *2 זה 20 אלף. לא 14 אלף.
את הפוסט הזה קראתי במייל שקיבלתי ברשימת תפוצה של קובי.
2. חשיפה מיוחדת איך החרדים קונים דירות?

זה אחד הנושאים שהכי מסקרנים את הציבור בארץ.

כדי לענות על השאלה הזו אריאל פייגלין ראיין אותי לעיתון מעריב ויאמר לשבחו שהוא לא שינה ולא עיוות את מה שאמרתי

מפה לשם יצאה מזה סדרת כתבות.

זה מה שהם פרסמו:

כתבה ראשונה:

"ארבע מנורות בדירת שלושה חדרים": כך החרדים קונים דירות | חלק ראשון
בלי טיסות, בלי רכב ועם הכנסה שלא מאוד שונה מההכנסה הממוצעת למשק בית בישראל: המתמטיקה הפשוטה שמאחורי ההון העצמי החרדי

"בתור התחלה, בוא אני אגלה לך סוד - החרדים מרוויחים די יפה", אומר טורנהיים ל"מעריב". "אפילו מורה חרדית כבר מרוויחה היום 9,000 שקל נטו. תוסיף לזה אברך כולל שלומד שלושה סדרים ומביא 6,000-8,000 שקל בחודש ממלגות - גם זה נטו - וקיבלת ביחד משק בית שמכניס 14,000-16,000 שקל. זה כמעט שווה ערך להכנסה ממוצעת למשק בית בישראל".


עוד תפיסה שטורנהיים מבקש לנפץ היא זו שכל הנשים החרדיות הן מורות. "כבר לפני עשרים שנה החרדיות הפסיקו להיות רק מורות", הוא אומר בנחרצות. "כבר בדור הקודם הן הבינו שכדי להחזיק בית של תורה צריך לדאוג לפרנסה. אז הן נהיו רואות חשבון בהתחלה, ולפני עשור התחילה גם נהירה להייטק. היום יש כמויות של חרדיות שהן מתכנתות - שמתחילות ב-9,000 שקל כמו מורה עם ותק - ויכולות להגיע גם ל-20 ו-30 אלף. אלה נשים שמחזיקות את הבית, ולפעמים אפילו משלמות את המשכנתה של ההורים שלהן".

אבל ההכנסה היא רק חלק מהסיפור. האקו-סיסטם החרדי, מסביר טורנהיים, שונה בתכלית מזה החילוני. "החרדים מוכווני דירות מגיל אפס. יש שם הסתפקות במועט שהחילונים לא מכירים. אתה יכול להיכנס לבית של שלושה חדרים שיש בו רק ארבע מנורות, זהו. חשמל עולה להם 100 שקל בחודש. קונים רק מוצרי בסיס. אין חופשות, אין בילויים, אין רכבים", הוא מתאר.

"עד שהעירייה שינתה את המדיניות בבני ברק, בנו בניינים עם חניות תת-קרקעיות כי החוק חייב את זה, אבל זה פשוט נשאר ריק - כי אנשים בבני ברק לא מחזיקים רכבים. הם מעדיפים לחסוך את הכסף הזה להון עצמי לדירה לילדים. אני אישית גדלתי בבית שמהיום שנולדתי ידעתי שההורים שלי חוסכים כדי לחתן אותנו, ומהיום שהתחתנתי חסכתי כדי לחתן את הילדים שלי".

השילוב הזה - בין הכנסה שהיא ממוצעת לבין הוצאה שהיא משמעותית מתחת לממוצע - מאפשר למשפחה חרדית לחסוך 3,000-4,000 שקל מדי חודש, ולעיתים אף יותר אצל משפחות שבהן האם היא רואת חשבון או מתכנתת. כך מצליחים להגיע להון עצמי שמספיק לרכישת דירה לילדים.

עם זאת, טורנהיים מזהיר מהשינויים התרבותיים שעלולים לשבור את האיזון. "הבעיה מתחילה כשמרוויחים הרבה ואז גם מבזבזים הרבה", הוא אומר. "ברגע שהציבור החרדי נכנס למעגל ההכנסות הגבוהות - הוא נכנס גם למעגל הפיתויים של החברה הכללית: טיסות, סמארטפונים, חופשות, מותגים. פתאום משפחה שהייתה רגילה לחיות מצמצום מרגישה ש'מגיע לה קצת ליהנות', ושם בדיוק נוצר הסדק. לא בטוח שההכנסה הגבוהה תתורגם לחיסכון גבוה - לפעמים זה אפילו הפוך, כי ככל שיש יותר כסף, כך גדל גם היצר לצרוך אותו".

לדבריו, ככל שהמשפחה החרדית יותר "אדוקה" - כך היא גם חוסכת יותר. וככל שהיא מודרנית יותר - כך גדלים הפיתויים. "וזה מה שמתחיל לשחוק את היתרון שהיה לציבור החרדי במשך שנים: היכולת להסתפק במועט ולהפוך כל שקל להון עצמי לדירה".

כתבה שניה

ראיון שפרסמנו אתמול קובי טורנהיים, בעלים של משרד יעוץ משכנתאות ו"אושיית רשת" - מדורג מקום ראשון בסטטוס וואטסאפ, הרשת החברתית של המגזר החרדי, בתחום הנדל"ן – הסביר איך משפחות חרדיות מצליחות, כמעט בניגוד לכל היגיון כלכלי, לחסוך מאות אלפי שקלים לדירה בזכות אורח חיים צנוע ונטול מותרות.

אבל גם אחרי שההורים חסכו, מכרו את הרכב וויתרו על חופשות, נשאלת השאלה הגדולה באמת - איך לוקחים משכנתא במשפחה שבה אחד מבני הזוג הוא בלי תלוש שכר מסודר ובלי הכנסה קבועה? התשובה, כמו הרבה דברים במגזר החרדי, נמצאת במשפחה. "פה בדיוק נכנסת הערבות ההדדית", מסביר טורנהיים. "אצל חילונים, אם תגיד לבחור שאבא שלו יהיה ערב למשכנתה – או, "חס וחלילה", ישלם חלק ממנה - זה נגמר שם. הוא יעדיף כבר לוותר על הדירה".

"אצל החרדים זה ההפך: אבא ערב לילד, אח ערב לאח. אפילו ראיתי עסקאות שבהן גם האמא וגם האחות חתמו ערבות על המשכנתה של ילדה בת שמונה־עשרה. אחרי כמה שנים, כשהאחות הזו מתחתנת ומרוויחה, היא כבר ערבה בחזרה לאחותה הבאה בתור. זו מערכת של ערבות הדדית שמחזיקה את כל הסיפור הזה".

הבנקים מבינים את הפוטנציאל. "בנק מזרחי באופן מסורתי עובד עם הציבור החרדי, והחלק שלו בעוגת המשכנתאות עלה ל-41%", אומר טורנהיים. "יש לו לפחות ארבעה סניפים בבני ברק. בנק לאומי, הבנק הגדול בארץ, יש לו שניים. בנק הפועלים - אחד".

בשנתיים האחרונות, כשהציבור החילוני הוריד את הרגל מהגז בנדל"ן בגלל הרפורמה המשפטית, החרדים המשיכו לקנות. "החבר'ה בתל אביב, בחוגי ההייטק, רצו לקנות דירות בקפריסין, ביוון, פורטוגל - רק לא בארץ. מי קנה? החרדים. כי אצלם לא קונים לשנה-שנתיים. אין להם לאן ללכת, יש ילדים, צריך לקנות".

החרדה הזו לקנות דירה לילדים מגיעה לרמה שלעיתים ההורים גם ממשכנים את הבית שלהם כדי לעזור לילדים לקנות את הדירה הראשונה. "כן, זה קורה הרבה," מודה טורנהיים. "הורים מוכנים לשים את הדירה שלהם כבטוחה, בידיעה שכנראה בעוד עשור הם ייאלצו למכור ולעבור לשכירות - העיקר שלילדים תהיה דירה. זו תפיסה שמבחינתם חשובה יותר מהביטחון האישי שלהם. הרצון לחתן את הבת עם בחור טוב, עם בחור מישיבה טובה, גובר על הכל".

אבל זה לא יוצר מעגל קסמים שהיחידים שמרוויחים ממנו הם הבנקים? שכל דור ממשכן את הבית שלו כדי לקנות בית לדור הבא? טורנהיים מסכים, אבל חושב שהמעגל יישבר בדור שלנו. "הדור החדש כבר שם. הבנות מתכנתות, עובדות בבנקים, מרוויחות הרבה יותר מההורים. הן אלו שמחזיקות את המשפחה, והן אלו שמאפשרות את רכישת הדירה.

ועדיין, אחרי שכל זה נאמר ועם כל השכר שעלה, החיסכון הקיצוני והערבות המשפחתית, טורנהיים סבור שהמודל הנוכחי הגיע לקצה גבול היכולת במרכז, ושמכאן והלאה החרדים יקנו דירות בעיקר בפריפריה. "בני ברק שהייתה פעם יותר יקרה מפתח תקווה ורמת גן, הפכה לעיר הכי זולה בגוש דן אחרי לוד", הוא אומר, "החרדים פשוט הגיעו למקסימום יכולת ההכנסה שלהם".

מה דעתכם?

הנתונים האלו נשמעים לכם??
מורה מרוויחה נטו 9000 ש"ח? (לא מדברת על משרד החינוך)
אברך שלומד 3 סדרים מכניס ממלגות 6000-8000??
תספרו לי איפה.
 
בלת"ק
באיזה יקום הוא חי?
אברך כולל שמקבל 6-8 אלף?
חשבון חשמל 100 שקל?
בבני ברק אין רכבים?
אברכים חוסכים 3-4 אלף בחודש?
הכנסה למשק בית בממוצע 14 אלף בחודש? איך בדיוק? השכר החציוני במשק הוא מעל 10 אלף בחודש. *2 זה 20 אלף. לא 14 אלף.
בלת"ק לגמרי...
כולם פה בדעה אחת שיש פה הגזמה פרועה
 
מצחיק איך שכולם מדקדקים בכל מילה ואות של מי שבס"ה רצה להעביר את עיקרון המחיה בציבור החרדי
זה די ברור שהוא קצת יגזים כדי להעביר את המסר בצורה יותר חזקה וברורה

תפתחו את הראש תרחיבו קצת את הדעת
ואז תקראו שוב

ספוילר: לא יהיה לכם עוד שום הגיגים לכתוב
@הדקדקן כתב את זה....??:unsure:
כנראה דקדוק זה רק למבינים..
 
חוץ ממך אין פה הרבה שמכירים את כל הנ"ל
אני מכיר בבית שמש כולל רצופות שמשלם 5000 ש"ח (מ9 בבוקר עד 7 בערב-ארוחת צהריים בכולל)
כולל ערב 800 זה מאוד נפוץ, אז אני מאמין שיש גם 1000.

דרך אגב מי שהוא ממש חרוץ, יכול ללמוד יום שלם בכולל הנ"ל עד 7, ואז הפסקה לארוחת ערב עד 8, ואז לכתוב סת"ם עד 23:30.
סופר סת"ם אשכנזי מהיר עם כתב יפה, יכול לכתוב ס"ת בשנה, שמוכרים אותו ב250,000 ש"ח (נטו לסופר בערך 200,000 כלומר משכורת חודשית של 16,000 ש"ח מ3.5 שעות בערב).
כמובן לא כולם יכולים להיות סופרים, ולא כולם חרוצים, ולא כולם מהירים עם כתב יפה.
 
אני מכיר בבית שמש כולל רצופות שמשלם 5000 ש"ח (מ9 בבוקר עד 7 בערב-ארוחת צהריים בכולל)
כולל ערב 800 זה מאוד נפוץ, אז אני מאמין שיש גם 1000.

דרך אגב מי שהוא ממש חרוץ, יכול ללמוד יום שלם בכולל הנ"ל עד 7, ואז הפסקה לארוחת ערב עד 8, ואז לכתוב סת"ם עד 23:30.
סופר סת"ם אשכנזי מהיר עם כתב יפה, יכול לכתוב ס"ת בשנה, שמוכרים אותו ב250,000 ש"ח (נטו לסופר בערך 200,000 כלומר משכורת חודשית של 16,000 ש"ח מ3.5 שעות בערב).
כמובן לא כולם יכולים להיות סופרים, ולא כולם חרוצים, ולא כולם מהירים עם כתב יפה.
לא נראה לי שמ3.5 שעות עבודה ביום אפשר לגמור ספר בשנה

בשביל לכתוב ספר תורה בשנה - צריך *לעבוד* בכתיבת סת"ם אין לי מס' שעות מדויק - אבל יום עבודה.
ומי שעובד מס' שעות הגיוני - נצפה שיגיע לשכר חודשי הגיוני


ועוד תמיהה-
אותו אחד שההפסקה היחידה שלו ביום הוא מ7 עד 8 בערב-
נשוי?
אבא לילדים?
מעורב איכשהו בחיי אשתו וילדיו?
 
אני לא אגיב לכל דבריך,
חבל
שוב אני אומר- אם אתה לא מכיר זה לא אומר שאין, תחפש ותמצא.
כי מה שכתבתי זה שאי אפשר להגיד תחפש ותמצא לאלפי אברכים.
כי על זה נאמרה המילה שכתבתי המכונה "ממוצע"
והכוונה בה (אם כי לא תרגום מילולי) היא למצוי והרגיל
והמצוי והרגיל הוא הסכומים שכתבתי.
ובענין להגיד לאברך ללמוד בכולל ערב וכו' אם היית קורא, מבין ומגיב לדברי היית מבין שהכוונה היא שלאברך רציני לא אומרים מה ללמוד, וד"ל
 
אני מכיר בבית שמש כולל רצופות שמשלם 5000 ש"ח (מ9 בבוקר עד 7 בערב-ארוחת צהריים בכולל)
כולל ערב 800 זה מאוד נפוץ, אז אני מאמין שיש גם 1000.

דרך אגב מי שהוא ממש חרוץ, יכול ללמוד יום שלם בכולל הנ"ל עד 7, ואז הפסקה לארוחת ערב עד 8, ואז לכתוב סת"ם עד 23:30.
סופר סת"ם אשכנזי מהיר עם כתב יפה, יכול לכתוב ס"ת בשנה, שמוכרים אותו ב250,000 ש"ח (נטו לסופר בערך 200,000 כלומר משכורת חודשית של 16,000 ש"ח מ3.5 שעות בערב).
כמובן לא כולם יכולים להיות סופרים, ולא כולם חרוצים, ולא כולם מהירים עם כתב יפה.
ולא כולם יכולים ללמוד מ9 בבוקר עד 7 בערב ולא כולם מוכרים ס"ת ב250,000 ולא כולם גרים בבית שמש וכו' וכו'
אגב, במסגרות דומות בק"ס משלמים כ 3000
 
אני מכיר בבית שמש כולל רצופות שמשלם 5000 ש"ח (מ9 בבוקר עד 7 בערב-ארוחת צהריים בכולל)
כולל ערב 800 זה מאוד נפוץ, אז אני מאמין שיש גם 1000.

דרך אגב מי שהוא ממש חרוץ, יכול ללמוד יום שלם בכולל הנ"ל עד 7, ואז הפסקה לארוחת ערב עד 8, ואז לכתוב סת"ם עד 23:30.
סופר סת"ם אשכנזי מהיר עם כתב יפה, יכול לכתוב ס"ת בשנה, שמוכרים אותו ב250,000 ש"ח (נטו לסופר בערך 200,000 כלומר משכורת חודשית של 16,000 ש"ח מ3.5 שעות בערב).
כמובן לא כולם יכולים להיות סופרים, ולא כולם חרוצים, ולא כולם מהירים עם כתב יפה.
זה ממש להפוך את התורה קרדום לחפור בה
באיזה שעה בדיוק ביום נושמים?
 
תאמינו או לא
פגשתי אברך אחד (ובאמת אין הרבה כאלו)
שאמר לי שהוא חשב על זה הרבה, ולכן פעמיים ביום! הוא מברך שהכל בלי לקבל על זה כסף מאיזה כולל/ ארגון/מבצע
התחזקתי
 
אני מכיר בבית שמש כולל רצופות שמשלם 5000 ש"ח (מ9 בבוקר עד 7 בערב-ארוחת צהריים בכולל)
כולל ערב 800 זה מאוד נפוץ, אז אני מאמין שיש גם 1000.

דרך אגב מי שהוא ממש חרוץ, יכול ללמוד יום שלם בכולל הנ"ל עד 7, ואז הפסקה לארוחת ערב עד 8, ואז לכתוב סת"ם עד 23:30.
סופר סת"ם אשכנזי מהיר עם כתב יפה, יכול לכתוב ס"ת בשנה, שמוכרים אותו ב250,000 ש"ח (נטו לסופר בערך 200,000 כלומר משכורת חודשית של 16,000 ש"ח מ3.5 שעות בערב).
כמובן לא כולם יכולים להיות סופרים, ולא כולם חרוצים, ולא כולם מהירים עם כתב יפה.
עם כאלה יכולות, :ROFLMAO:
זה באמת מסירות נפש להקדיש עצמו לתורה
ולא להפוך לגיבור על חלל.....
ואגב, מי שנמצא בדרגה הזאת כבר בד"כ מתפרנס מקבלת קהל :p
 
לא נראה לי שמ3.5 שעות עבודה ביום אפשר לגמור ספר בשנה
בעמוד של ס"ת יש 42 שורות. שורה ב5 דק' זה סביר לסופרים זריזים. ב3.5 שעות אפשר לכתוב עמוד ס"ת. בס"ת יש 245 עמודים. ס"ת אשכנזי יפה (מעל הסטנדרט) נמכר בכ250 אלף ש"ח. לקחתי דוגמא קיצונית כדי להמחיש אברך שמרוויח 21,000 ש"ח בחודש. כי יש כאן כאלו שאומרים שאי אפשר להרוויח יותר מ3000 ש"ח בחודש. גם אם לא לומדים בכולל רצופות או כותבים רק חצי עמוד ביום אפשר להכניס 10,000 בחודש (8000 מהסת"ם+2000 מהכולל). גם זה צריך להיות חרוץ עם כתב יפה וכו'. זה לדעתי דווקא יחסית נפוץ באברכים שמחתנים ילדים שמשלבים עבודה כזו מהצד או ר"מ בישיבה וכו'.
תאמינו או לא
פגשתי אברך אחד (ובאמת אין הרבה כאלו)
שאמר לי שהוא חשב על זה הרבה, ולכן פעמיים ביום! הוא מברך שהכל בלי לקבל על זה כסף מאיזה כולל/ ארגון/מבצע
לא הבנתי, כל הזמן מתלוננים על האברכים שהם לא מכניסים מספיק כסף, ואז כשהם מצליחים להכניס כסף זה גם לא טוב?
תכלס ר"מ או ראש ישיבה אף אחד לא מתרעם על זה שהוא מרוויח כסף, אז אותו דבר אברך.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
תודה רבה ל @אסתר אייזנבאך על מתן במה לרעיונות מעניינים לתעסוקת ילדים, ואחרי שהעסקנו אותם 3 וחצי שבועות, שמענו כ"כ הרבה משפטים חמודים שלהם, ואותם נביא היום לקדמת הבמה.
האתגר היום לקחת משפט חמוד/ חכם מהילדים שלנו או מהאשכול "משפטים חמודים של ילדים" וליצור לו תמונה בכל סגנון שעולה על דעתכם...
אם בחרתם משפט מהאשכול הנ"ל, נא לתייג (עם @ לפני השם) את הניק + המשפט.
בהצלחה!!!


📌כללי האתגר:
🔹 בכל הודעה ניתן להעלות יצירה אחת בלבד.
🔹 היצירה נוצרה במיוחד לצורך האתגר ובבינה מלאכותית בלבד.
🔹 יש להעלות תמונה בפורמט JPG או PNG בלבד (קבצי webp לא נתמכים).
🔹 לפני ההשתתפות באתגר, חובה לקרוא את חוקת האתגרים.
🔹 נא לוודא שהתמונה עומדת בכללי האתר.
🔹 לפי כללי פרוג, אין להעלות תמונה של בנות מעל גיל 3.
🔹
פטפוטים וחוכמות ילדיכם בנספח


⏰זמני האתגר:
מהערב (מהשניה הקרובה... )ועד למחרת בשעה 23:59.
שימו לב! יצירות שיעלו לפני או אחרי השעות המותרות ימחקו על ידי המנהל!

@הדר 310

בן שלוש וחצי אוכל פומלה.
"אמא, זה כל כך טעים וגם חמוץ הגורילה הזאת!"

1774385901459.png


@נקניקית
בפורים:
"הלוואי שאמא תשתכר ואז נדע את כל הסודות שהיא אמרה באנגלית".
1774386628607.png

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה