דיון מורה מרוויחה 9000 נטו ואברך 6000-8000 רק מ-3 סדרים??

[ברכת הגשם]

שקר וכזב לגבי המלגות לאברכים,
אני מכירה אישית שני כוללים, שמשלמים 2000 שח לאברכים, לא משנה כמה שנים הם בכולל,

ולא לשכוח- משרד הדתות הפסיק, כחלק מהסנקציות את התמיכה הדלה שהיה נותן לכוללים (כ400 שח לאברך), לכל האברכים שעדיין בגיל גיוס (כמדומני עד גיל 27),
בעקבות כך, המלגה ירדה לאחרונה בכוללים רבים.כולל ששילם 2500 משלם 2000 בלבד, לכלל האברכים, כדי לא לתת הרגשה שונה לחייבי גיוס ושאינם.
המצב עצוב,
והרבה מאד מהחרדים כבר פחות קונים דירות לילדים, המחירים נעשו לא הגיוניים בעליל.

 

[טוב עין]

אתם באמת חושבים (לרוב חושבות ...) שאברך בן עליה מוכשר, מסוגל לרוץ מסביב לשעון כמו פועל דחק אחרי איזה כולל נץ בחצות...וגם ללמוד מתוך ישוב הדעת בעיון וברמה ישיבתית גבוהה....מי שחושב ככה מנותק לחלוטין מהמציאות...אולי סוג של אברכים שבכלל לא רואים בלימוד ערך אלא רק אמצעי לכסף...שילכו לעבוד...הרבה יותר קל

 

[מנחם 2]

ראיתי שכתבו שכוונתו לטובה לסנגר על הציבור החרדי שאינו מעגל פינות,
אכן לא חשבתי הרבה כשהזדרזתי לגנות
סליחה!

 

[ניק 147774]

יש 200 שקל ליום שישי, יש גם כולל ליל שישי של 400 שקל ללילה פלוס שחרית בנץ. יש כוללים של 50 ש"ח לליל שבת, יש גם של מוצ"ש. כשכתבתי 1000 עשיתי ממוצע עגול.
1000 לסדר ג' זה ממש אפשרי למי שמתאמץ, יש גם יותר מזה, אם כי הנפוץ יותר הוא סביב 800, אבל שוב, הוויכוח הוא לא על רמת ה50 ש"ח...
מכיר אישית אברכים שעשוים את כל הנ"ל, נדיר אבל אפשרי
יש לאברכים אפשרות להשלים מניינים [כמו מנין נץ שמוכן לשלם על לימוד קצר לפני התפילה ועוד, מי שמתאמץ ורוצה יכול]

האברך המתואר בעצם ער מים חמישי בנץ עד ליל שבת אחרי הכולל ליל שבת
חוץ מזה שהוא הולך לישון אחרי כולל חצות וקם לכולל טרום נץ???
דוד המלך כבר היה ישן יותר ממנו, נראה לי צריך לעדכן את הגמרא שיש כאלה שכבר יותר ממנו...
נו באמת.

 

[ניק 147774]

ראיתי שכתבו שכוונתו לטובה לסנגר על הציבור החרדי שאינו מעגל פינות,
אכן לא חשבתי הרבה כשהזדרזתי לגנות
סליחה!

לא מבין מה השטויות האלו
חרדים קונים דירות בדיוק כמו חילונים - עם כסף שיש וגם כזה שאין.
ההבדל היחיד הוא בהון עצמי שהורים משעבדים את הדירה שלהם וכדומה.
אם כבר לחרטט, יודעים למה חרדים לא מתגייסים? יש צבא מיוחד סודי ביותר שלוחם במדינות מרוחקות בטכנולוגיות מתקדמות שאסור לדבר עליהם, ורק חרדים מתגייסים לשם כי יש להם כח מיוחד (הם גם יודעים להפוך פלסטיק לזהב בהקשת מטה).

 

[גאווה יהודית]

חרדים קונים דירות בדיוק כמו חילונים

אם הם קונים כמו חילונים זה ירידה בכמות הקונים בציבור החרדי,
המושג קניית דירה אצל החרדים הרבה יותר מצוי והכרחי.

 

[ניק 147774]

אם הם קונים כמו חילונים זה ירידה בכמות הקונים בציבור החרדי,
המושג קניית דירה אצל החרדים הרבה יותר מצוי והכרחי.

הכוונה טכנית כמו שחילונים קונים ולא כמו הכמות של חילונים שקונים.
אגב הרבה מהם לא רוצים לקנות כי זה לא כלכלי בכלל.

 

[ירושלמי בלב]

לכל התוקפים אני מכיר אישית את קובי טורניהם איש יקר שעוזר המון לציבור החרדי להינצל מהונאות וכד'
הנקודה היא אחת
הרבה שלוקחים משכנתא מצהרים על מלגות בכולל בסכומים כאלה וע"ז שאלו אותו
אם הוא יגיד 2000 ישאלו אותו איך כולם מצהרים סכומים אחרים
ובאמת מי שעמל יכול להגיע מכל הכוללים לסכומים אלו
לדוגמא מי שלומד עיון הפרשה דרשו כולל שישי שבת השלמת מנין עם לימוד לאחר התפילה וכו' וכו'.....
יש לדעתח נקודה שהוא לא נגע בה
זה שיש הרבה גמחי"ם שעוזרים
היום כמעט כל ישיבה פותחת גמ"ח לעזור לבוגרים לקנות דירה עם הלואות של עשרות ומאות אלפי שקלים
והמשפחה כולם מתגיסים לעזור (בכל אופן אצלי זה היה כך)...

 

[ניק 147774]

לא מבין מה השטויות האלו
חרדים קונים דירות בדיוק כמו חילונים - עם כסף שיש וגם כזה שאין.
ההבדל היחיד הוא בהון עצמי שהורים משעבדים את הדירה שלהם וכדומה.
אם כבר לחרטט, יודעים למה חרדים לא מתגייסים? יש צבא מיוחד סודי ביותר שלוחם במדינות מרוחקות בטכנולוגיות מתקדמות שאסור לדבר עליהם, ורק חרדים מתגייסים לשם כי יש להם כח מיוחד (הם גם יודעים להפוך פלסטיק לזהב בהקשת מטה).

לכל התוקפים אני מכיר אישית את קובי טורניהם איש יקר שעוזר המון לציבור החרדי להינצל מהונאות וכד'
הנקודה היא אחת
הרבה שלוקחים משכנתא מצהרים על מלגות בכולל בסכומים כאלה וע"ז שאלו אותו
אם הוא יגיד 2000 ישאלו אותו איך כולם מצהרים סכומים אחרים
ובאמת מי שעמל יכול להגיע מכל הכוללים לסכומים אלו
לדוגמא מי שלומד עיון הפרשה דרשו כולל שישי שבת השלמת מנין עם לימוד לאחר התפילה וכו' וכו'.....
יש לדעתח נקודה שהוא לא נגע בה
זה שיש הרבה גמחי"ם שעוזרים
היום כמעט כל ישיבה פותחת גמ"ח לעזור לבוגרים לקנות דירה עם הלואות של עשרות ומאות אלפי שקלים
והמשפחה כולם מתגיסים לעזור (בכל אופן אצלי זה היה כך)...

 

[גאווה יהודית]

לכל התוקפים אני מכיר אישית את קובי טורניהם איש יקר שעוזר המון לציבור החרדי להינצל מהונאות וכד'

ראשית כל מעריך מאוד את מי שמסנגר על הציבור החרדי,
אבל כאלה כתבות גורמות לרצון עז לקצץ בתקציבים לחרדים,
מורה שבקושי משתכרת ובכנסת מנסים להעלות בכמה שקלים את המשכורת ומגיעים ואומרים שמרוויחה 9,000 בזמן שמרוויחה הרבה פחות זה הורס, לא?

 

[ירושלמי בלב]

ראשית כל מעריך מאוד את מי שמסנגר על הציבור החרדי,
אבל כאלה כתבות גורמות לרצון עז לקצץ בתקציבים לחרדים,
מורה שבקושי משתכרת ובכנסת מנסים להעלות בכמה שקלים את המשכורת ומגיעים ואומרים שמרוויחה 9,000 בזמן שמרוויחה הרבה פחות זה הורס, לא?

קודם כל 9.000 ₪ זה לא כזה הרבה
מורה במשרד החינוך היום מקבלת יותר בכמה אלפי שקלים
דבר שני איזה תקציבים יש לחרדים שאין לחילונים ??????
החילונים מבחינת תקצבים מקבלים כפול ומכופל
והדברים פשוטים עובדתית מאוד שמורה או גננת חרדית מקבלת פחות מחילונית
והמלגה של ה8000 של אברך זה לא מתקציב ממשלתי בכל אופן לחייבי גיוס שהם בעיקר קונים דירות יותר מאשר המבוגרים
אולי אדרבה המדינה תראה שמה שהיא נותנת 400₪ לאברך זה לועג לרש

 

[HILEL1]

יכול להיות שכוונתו לסנגר,
בעיני לכתוב שאברך מקבל 8000 ש’’ח זה לקטרג,
1. זה מגביר את המוטיבציה לקצץ, ואת התפיסה שהם מממנים את החרדים
2. זה מוריד בערך של לימוד תורה, במקום לומר שאברכים מקריבים בשביל לימוד תורה...

ועדיין כל עוד אני לא יודע באיזה הקשר הכתבה, אולי עדיין היה נכון לכתוב כאלו נתונים

 

[בטח בהשם]

אני לא מבין את הסאגה
השאלה בכותרת הכתבה היא

2. חשיפה מיוחדת איך החרדים קונים דירות

כמעט כל אברך שרוצה לקחת משכנתא מצהיר על הכנסות כאלו + אישור לימודים+ צילומי שקים/דף חשבון
והוא ענה בדיוק איך קונים
גם יועץ משכנתאות לא מהמגזר היה מסביר אותו הדבר

 

[גאווה יהודית]

דבר שני איזה תקציבים יש לחרדים שאין לחילונים ??????

על מה נלחמים כל הזמן בתקציבי אופק חדש לחרדים?

 

[ניק 147774]

על מה נלחמים כל הזמן בתקציבי אופק חדש לחרדים?

מי נלחם בדיוק???
אופק חדש יש לחילונים!

 

[מעין רקובסקי]

שאלה
9000 ש"ח +6000 ש"ח = 15000 ש"ח בחודש
האם 15000 ש"ח זה לא ההכנסות הממוצעות של משפחה אברכית ממוצעת סה"כ
כולל החלוקות הכנסות צדדיות וכו'
משפחה אברכית לרוב לא מפרישה מיסים כלל ארנונה בהנחה
לכן החישוב די נכון?

הבעיה העיקרית ש15000 ש"ח בחודש
לא מספיק להתחיל את החודש למשפחה מרובת ילדים
במיוחד אלו שמשלמים הוצאות דיור
במדינה הזאת
בטח לא להפריש לצד

 

[הלל א.]

כנראה שקובי ניסה דרך הכתבה להסביר לבנקאים איך בבקשות למשכנתא ההכנסה ממלגה מגיעה ל8,000 וצפונה...

 

[לארג']

כולל יום שישי יכול להגיע ל1000 בחודש

לא הגזמת ?
ממה שאני מכיר זה גג 300

 

[קצרה]

ממש לא כל אברך
ובאמת, לפרסם כתבה כזאת בציבור הכללי מוציא אותנו ממש רע.
עובדת בעבודה חילונית ורק עובדת בהסברה כל היום שמהמדינה לא נכנס לי שקל מעבר ל152 ש"ח קצבת ילדים ודתות (לא מעודכנת בדיוק מה התעריף), לא מכירה גם מהכוללים הנדיבים ביותר שיש כאלה סכומים..
וכן, גם השכר למורה מפורגן מאד.
אם כי ניתן לציין שרוב הנשים החרדיות כיום כנראה לא מורות, ולכן כנראה מרוויחות יותר מ9,000 לחודש, אז אולי זה קצת מאזן את ההכנסה הזוגית..
הדבר הנכון היחיד שכתב שם זה שהמחיה נמוכה יותר בגלל רמת החיים המקובלת שהיא לא גבוהה. ובעיקר צודק שהיום זה משתנה.. המשכורות גדלות, העיניים גדלות, והדירות רק מתרחקות..

נכנס לך הרבה יותר כסף מהמדינה עם את מזכירה את קצבת ילדים -
יש חינוך (לבנים 30 אחוז מהמקבילה החילונית לבניות 75 אחוז). בריאות. חופשות לידה. מעונות. הטבות מס בארנונה. תחבורה. נקודות זיכוי . ועוד כל מה שאזרח ישראלי סטנדרטי מקבל מהמדינה ..
ובגלל שיש לך יותר ילדים - יש תקציבים שמבחינה טכנית את מקבלת מהם יותר - פשוט כי אם יש יותר ילדים יש למשל יותר צרכני שירותי בריאות וחינוך.

התקציב היחידי שמקבלים חרדים בלבד - הוא תקציב הכוללים.

הענין הוא שהחילונים בטוחים שיש איזה תקציבי אקסטרה מסתוריים לחרדים בגלל תעמולות תקשורתיות מרושעות.
למשל שימוש ציני בזה שמשפחה עם 8 ילדים מתוקצבת יותר ממשפחה עם ילד אחד. בסך הכללי זה יכול להצטייר במשפחה חרדית מקבלת לחינוך 8000 שקל משפחה חילונית 6000 - כן . רק אצל החרדית זה ל-10 ילדים ואצל החילונית ל-2 ........
אחד הנושאים שממש משוכנעים בו וזה עיוות לא נורמלי זה שהחינוך שלנו מתוקצב ביתר- למרות שההפך הוא הנכון. (פעם המורים החילונים שבתו על קיצוץ לטובת המלחמה . כל הכותרות של העיתונים דיברו על זה שלחרדים קיצצו שליש ממה שקיצצו לחילונים. לכן אמר לי מישהו בעבודה - המורים שלכם לא שובתים כי לא קיצצו להם ככה.
היה המום לחלוטין. אמר אני אבדוק שוב כשפלטתי - הם מקבלים מהמדינה תמיד שליש - לכן הקיצוץ שלהם הוא שליש. בדרך כלל אני לא נוהגת להכנס לנושאים כאלו בעבודה. בדק שוב. חזר . אמר צודקת
אבל לא לכולם יש כזו מראה. והתקשורת תציג אותנו תמיד מעוות)

 

[yyff]

יום חמישי היום - אני אפילו לא מוכן לדמיין מה קורה בשעה הזאת (23:00) בבני ברק, אבל דבר אחד ברור לי - אני לא הייתי רוצה להיות שם עם רכב בשעה הזו!! העיר מפוצצת רכבים!!

כל ההסברים אולי היו נכונים על כל הכוללים בכל זמן אפשרי שכותבים כאן - אולי זה נכון...
אבל כשכותבים כאלו דברים ? (כמו בציטוט) בזמן שכל אדם לא מצליח לעבור בבני ברק מרוב פקקים ? שאין חניות מרוב רכבים ?
אם אין רכבים אז של מי הרכבים האלו ? של החילונים שקונים בבני ברק ?! ועוד איזה רכבים !!

אני בכלל לא מסכים עם הכתבה ועם ההכנסות המנופחות של האברכים.
אבל לגבי רכבים הוא בוודאי צודק. בציבור החילוני והדתי אין כמעט תופעה של משפחה ללא רכב אחד או שניים ומעלה.
בבני ברק אמנם יש פקקים, ויש הרבה רכבים. אבל הפקקים נוצרים בגלל המיקום הצפוף מאוד.
לפי הנתונים שהתפרסמו - בבני ברק יש 30% מחזיקי רכבים, לעומת ממוצע ארצי של 70%!!
מחזיקי רכב שני בבני ברק יש 3% לעמות ממוצע של 21% ברחי הארץ!!!
אז נכון שיש בבני ברק גם אנשים עם כסף, אבל אורח החיים האברכי הפשטני שקיים בעשרות אחוזים מתושבי בני ברק אינו קיים כלל במחוזות החילונים