חיסכון לכל ילד הכסף נעלם

[איש הרוח הנודד]

אני רואה שכל אחד שקוע בעצמו עד אפס מקום
ואני רוצה להציג את הצד של הילדים.
כל הורה רוצה לתת לילד שלו את המקסימום אבל מה לעשות שאין מספיק כסף
והילד רוצה עוד דברים שבעיניו הם חשובים כגון רישיון לייזר רכב לימודים ועוד
ולא תמיד ההורים באותו ראש ביחס לחשיבות
אבל בסוף מי שיודע מה חשוב לו זה הילד
וזה כסף שמיועד בשבילו ולא בשביל ההורים מה נעשה ?!
זה מתנה על דעת כן ומי שלא רוצה שלא ישים שם כסף!

 

[לארג']

בשביל למשוך את הכסף צריך שיהיה חשבון על שם הבחור
בזמני בישיבה (כמה שנים..) היו בודדים עם חשבון בנק.
לא שקשה לפתוח חשבון, אבל הפיתוי רחוק יותר..

 

[צור1]

אבל בסוף מי שיודע מה חשוב לו זה הילד

נכון הילד יודע שיותר חשוב לייזר מדירה
אכן חשיבה נכונה
אוסיף ואומר, ההורים היו ילדים, הילדים לא היו הורים

 

[אולטרא סגול]

ממש חשוב ה5000 אלף לדירה...
בלי זה אי אפשר לקנות,
ואם יש לבחור מספר 9 במשקפיים, תתמודד עם הלייזר, העיקר דירה תהיה לך, או תעשה אחרי החתונה, למה לא?
גם לבחורה אפשר לומר את זה, כאילו זה לא נצרך.

יש דברים שבחורים ובחורות צריכים לפני דירה
!!!!
דירה זה לא הכל בחיים, במיוחד שהחיסכון הזה הוא לא דירה, רק עזר...מאית מהסכום במקרה הטוב.


לא הייתם אף פעם רווקים? או שאף פעם לא הייתם צריכים שום דבר בחיים?
לימודים - למה לא? הרי הבחורה צריכה ללמוד כדי שיהיה לה מקצוע - עבודה- כסף לשלם על הדירה הזו...
לא?

 

[לארג']

ממש חשוב ה5000 אלף לדירה...
בלי זה אי אפשר לקנות,

לרוב היום זה סכום מזערי כי רק לפני 7 שנים התחיל החיסכון, ובמסלולים לא משהו
מי שהיום בן חודש ,ובמסלול נורמלי, בגיל 21 הסכום הוא 6 ספרות.

 

[אולטרא סגול]

לרוב היום זה סכום מזערי כי רק לפני 7 שנים התחיל החיסכון, ובמסלולים לא משהו
מי שהיום בן חודש ,ובמסלול נורמלי, בגיל 21 הסכום הוא 6 ספרות.

אז הילד לא יבזבז את כל ה6 ספרות לליזר,
אולי 10 אלף שח מתוכם.. וגם זה לצרכים חשובים ולא למסעדות, כן?
לדברים שגם ככה יוציא בהמשך, רישיון, וכו
אז מה זה משנה אם מוציא משם לצורך זה, או אחרי חתונה לצורך זה?

 

[לארג']

אז הילד לא יבזבז את כל ה6 ספרות לליזר,
אולי 10 אלף שח מתוכם.. וגם זה לצרכים חשובים ולא למסעדות, כן?
לדברים שגם ככה יוציא בהמשך, רישיון, וכו
אז מה זה משנה אם מוציא משם לצורך זה, או אחרי חתונה לצורך זה?

יש בכלל אפשרות למשוך בפעימות?

 

[אולטרא סגול]

כן

 

[איש הרוח הנודד]

נכון הילד יודע שיותר חשוב לייזר מדירה
אכן חשיבה נכונה
אוסיף ואומר, ההורים היו ילדים, הילדים לא היו הורים

לא לזה התכונתי
אלא למה עדיף רישיון או אולם
לימודים או חליפה יותר טובה וכן הלאה והלאה
וחוץ מזה שכמה כסף זה יוצא לא קונים מזה דירה וכולם בסוף צריכים לעשות רישיון ולימודים וגם לייזר למי שזה מפריע
כל בחור בן 20 שתביא לו מליון שקל יקנה בזה דירה מדובר פה על כמה אלפים בודדים
וכן יש עוד צרכים חוץ מדירה
אם אתה רוצה תיקח לו את המשכורת גם אחרי החתונה כי אתה שילמת עליו 20 שנה
גם אתה עושה עוד דברים אם הכסף חוץ מלשלם על דירות

 

[אולטרא סגול]

נכון הילד יודע שיותר חשוב לייזר מדירה
אכן חשיבה נכונה
אוסיף ואומר, ההורים היו ילדים, הילדים לא היו הורים

ודווקא לכן אני תמהה, בגלל שאתם הייתם שם, ההורים,
האם בגילאים של הצעירים, לפני 10/20/30שנה לא הייתם צריכים כמה אלפים לצורך משו חשוב בגיל 18?

אולי פעם לא היה לייזר,
ולימודים עלו זול יותר מהיום,
ורישיון היה פחות מקובל או לא כל כך יקר.. ואחרי חתונה זה מעיק..
אבל לא היו לכם שום דבר שהייתם צריכים?

זה באמת רק הדור השתנה?
לא לקחנו את הכסף לטיסה עם חברים, לא לשופינג, והבחור ישיבה לא לקח את זה כדי לקנות חליפה לחג בכיכר המדינה או בחנות יוקרה ,
אני באמת שואלץ, אם רישיון עולה היום 6000,
אם לייזר עולה היום 5000
אם טיפולי פנים לבחורה זה דבר חשוב ויש צורך, ויש לזה פיתרון, אז למה לא?
אם הבחורה רוצה ללמוד משו, והיא לוקחת את זה לצורך השלמה / לימוד מסלול - זה דברים שנשארים בשבילה. / בשביל הבחור.

למה לא?
אז באמת אנחנו מוכנים לוותר על כל הנוחות של הילדים בשביל הדירה ההיא??....

 

[אולטרא סגול]

יותר חשוב לייזר מדירה

השוואה לא נכונה.
לא בסכומים ולא בצורך.

זה כמו לומר יותר חשוב אוכל מאשר שתיה.
במיוחד שהפער בין הסכומים מטורף ! מגוחך! ולא ניתן להשוואה!

 

[צור1]

ודווקא לכן אני תמהה, בגלל שאתם הייתם שם, ההורים,
האם בגילאים של הצעירים, לפני 10/20/30שנה לא הייתם צריכים כמה אלפים לצורך משו חשוב בגיל 18?

אולי פעם לא היה לייזר,
ולימודים עלו זול יותר מהיום,
ורישיון היה פחות מקובל או לא כל כך יקר.. ואחרי חתונה זה מעיק..
אבל לא היו לכם שום דבר שהייתם צריכים?

זה באמת רק הדור השתנה?
לא לקחנו את הכסף לטיסה עם חברים, לא לשופינג, והבחור ישיבה לא לקח את זה כדי לקנות חליפה לחג בכיכר המדינה או בחנות יוקרה ,
אני באמת שואלץ, אם רישיון עולה היום 6000,
אם לייזר עולה היום 5000
אם טיפולי פנים לבחורה זה דבר חשוב ויש צורך, ויש לזה פיתרון, אז למה לא?
אם הבחורה רוצה ללמוד משו, והיא לוקחת את זה לצורך השלמה / לימוד מסלול - זה דברים שנשארים בשבילה. / בשביל הבחור.

למה לא?
אז באמת אנחנו מוכנים לוותר על כל הנוחות של הילדים בשביל הדירה ההיא??....

אני לא מחתן ילדים (יש לי רק תינוקים) אבל חושבני שיש לי איזה פרספקטיבה לשני הכיוונים
וכן עשיתי רישיון, וולייזר בעיניים אחרי החתונה
אני כן קיבלתי את הכסף (היה שם 2100 אחרי שני הפקדות של 500)
אבל אני בהחלט חושב שלו היה שם אפילו 10000 לא הייתי חולם לקחת אותו לעצמי
שמדובר בסכומים גדולים מי היה מעלה בדעתו שהכסף שלו?
אני לא מדבר על זה שבחינה הלכתית מי שלוקח את הכסף לעצמו ללא הסכמתם המלאה של הוריו לא יכול לשמש עד בחתונה של החבר (גזלן)

 

[אולטרא סגול]

אנחנו מדברים על סכומים בין 5000-10000 שח
לא יותר...

 

[איש הרוח הנודד]

אני לא מחתן ילדים (יש לי רק תינוקים) אבל חושבני שיש לי איזה פרספקטיבה לשני הכיוונים
וכן עשיתי רישיון, וולייזר בעיניים אחרי החתונה
אני כן קיבלתי את הכסף (היה שם 2100 אחרי שני הפקדות של 500)
אבל אני בהחלט חושב שלו היה שם אפילו 10000 לא הייתי חולם לקחת אותו לעצמי
שמדובר בסכומים גדולים מי היה מעלה בדעתו שהכסף שלו?
אני לא מדבר על זה שבחינה הלכתית מי שלוקח את הכסף לעצמו ללא הסכמתם המלאה של הוריו לא יכול לשמש עד בחתונה של החבר (גזלן)

למה גזלן?
זה כסף שניתן במתנה לילד
וגם אם ההורים הכפילו עליהם לדעת שזה מגיע לילד!
וחוץ מזה רוב מוחלט של הילדים בגיל הזה אינם סמוכים על שולחן הוריהם לפחות לא במאת האחוזים

 

[bmsz]

אני לא מחתן ילדים (יש לי רק תינוקים) אבל חושבני שיש לי איזה פרספקטיבה לשני הכיוונים
וכן עשיתי רישיון, וולייזר בעיניים אחרי החתונה
אני כן קיבלתי את הכסף (היה שם 2100 אחרי שני הפקדות של 500)
אבל אני בהחלט חושב שלו היה שם אפילו 10000 לא הייתי חולם לקחת אותו לעצמי
שמדובר בסכומים גדולים מי היה מעלה בדעתו שהכסף שלו?
אני לא מדבר על זה שבחינה הלכתית מי שלוקח את הכסף לעצמו ללא הסכמתם המלאה של הוריו לא יכול לשמש עד בחתונה של החבר (גזלן)

שאלת רב לפני שאתה פוסק בכזו נחרצות?
(באותו הסעיף בחו"מ ר"ס על סמוך על שולחן אביו ישנו דין מתנה ע"ד שאין לאביו חלק בה)
לכה"פ חצי מהסכום שייך לילד וההורים שיקבעו לילד מה לעשות איתו הלכתית הם הגנבים.
כמובן שבעיקרון ישנה הרמוניה ואין אף אחד שכופה את דעתו אך צריך להבין שזה לא כסף של ההורים...
ואכן כפי שציינתי לעיל יש לבחורים צרכים חשובים ביותר (ישור שיניים לפני שידוכים - הגיוני?)
תשאלו כל גבאי ת"ת אם יש צרכים חשובים לבחורים.

 

[אולטרא סגול]

תשאלו כל גבאי ת"ת אם יש צרכים חשובים לבחורים.

ולבחורות.
ובלי לשאול אנחנו יודעים...

לא מבינה מאיפה אתם מביאים את העניין של העד בחתונת חבר, ולקרוא לבחור שהכסף [לפחות הבסיסי של הביטוח לאומי] שייך לו, גזלן.
ועל סמך ומי אתם פוסקים בכזו נחרצות דברים,
הזוי.

 

[bmsz]

ולבחורות.
ובלי לשאול אנחנו יודעים...

לא מבינה מאיפה אתם מביאים את העניין של העד בחתונת חבר, ולקרוא לבחור שהכסף [לפחות הבסיסי של הביטוח לאומי] שייך לו, גזלן.
ועל סמך ומי אתם פוסקים בכזו נחרצות דברים,
הזוי.

הייתי תתניק בישיבה לכך אני מכיר בצרכי הבחורים.
צרכי הבחורות זה עניין מורכב ביותר שאין לו מענה בתוך המסגרות.

העניין שאנשים כאן צועקים וצועקים בלי לחשוב שניה ריאלית.
מה נכון ומה האיזונים

 

[אור צחצחות]

ממש חשוב ה5000 אלף לדירה...
בלי זה אי אפשר לקנות,
ואם יש לבחור מספר 9 במשקפיים, תתמודד עם הלייזר, העיקר דירה תהיה לך, או תעשה אחרי החתונה, למה לא?
גם לבחורה אפשר לומר את זה, כאילו זה לא נצרך.

יש דברים שבחורים ובחורות צריכים לפני דירה
!!!!
דירה זה לא הכל בחיים, במיוחד שהחיסכון הזה הוא לא דירה, רק עזר...מאית מהסכום במקרה הטוב.


לא הייתם אף פעם רווקים? או שאף פעם לא הייתם צריכים שום דבר בחיים?
לימודים - למה לא? הרי הבחורה צריכה ללמוד כדי שיהיה לה מקצוע - עבודה- כסף לשלם על הדירה הזו...
לא?

אני מדברת על ילדים שכרגע קטנים ככה שהסכום יהיה די משמעותי כשיגיעו לגיל 21
והגיוני מאוד שהורים יתנו את הכסף לילד לעשות לייזר, למה לא? הורים רוצים בטובת הילד שלהם
אבל מה אם להורים אין אפשרויות כלכליות לחתן בנחת בחתונה יפה את הילד?
עדיף חתונה באולם בר מצוות עם קלידן או לייזר?
ובחור בן 18 לא בטוח בשל לצפות את החתונה שלו בעוד כמה שנים ולעשות את השיקול הברור הזה בעצמו

 

[אור צחצחות]

ודווקא לכן אני תמהה, בגלל שאתם הייתם שם, ההורים,
האם בגילאים של הצעירים, לפני 10/20/30שנה לא הייתם צריכים כמה אלפים לצורך משו חשוב בגיל 18?

אולי פעם לא היה לייזר,
ולימודים עלו זול יותר מהיום,
ורישיון היה פחות מקובל או לא כל כך יקר.. ואחרי חתונה זה מעיק..
אבל לא היו לכם שום דבר שהייתם צריכים?

זה באמת רק הדור השתנה?
לא לקחנו את הכסף לטיסה עם חברים, לא לשופינג, והבחור ישיבה לא לקח את זה כדי לקנות חליפה לחג בכיכר המדינה או בחנות יוקרה ,
אני באמת שואלץ, אם רישיון עולה היום 6000,
אם לייזר עולה היום 5000
אם טיפולי פנים לבחורה זה דבר חשוב ויש צורך, ויש לזה פיתרון, אז למה לא?
אם הבחורה רוצה ללמוד משו, והיא לוקחת את זה לצורך השלמה / לימוד מסלול - זה דברים שנשארים בשבילה. / בשביל הבחור.

למה לא?
אז באמת אנחנו מוכנים לוותר על כל הנוחות של הילדים בשביל הדירה ההיא??....

מסכימה, לבחורות יש צרכים מאוד יקרים שכיום א"א לותר עליהם
אבל מי החליט שזה חייב לבוא דווקא מהחל"י? אולי שתעבוד ותממן לעצמה?

מהודעה להודעה זה כבר מרגיש כמו יריבות בין ההורים לילדים
בזמן שאין הורה שפוי שלא שואף לתת לילד שלו הכל בשפע! הלוואי!
אבל מנגד ילד לא יכול להיות אטום
אם להורים שלו קשה כלכלית
אם הם כבר חתנו כמה ילדים ועדיין כל חודש מחזירים הלוואות
איך הילד מסוגל להוציא את החסכון ועוד בלי לעדכן את ההורים בכלל? (מדברת על סכום גבוה שהוכפל ע"י ההורים)

 

[רבקהנ]

אנחנו מדברים על סכומים בין 5000-10000 שח
לא יותר...

זה בדיוק הנקודה.
אתם מדברים על הסכומים שבחורים ובחורות מקבלים היום. והאשכול עוסק בכאלו שמפקידים לילדיהם
שבבוא היום יהיה שם פי עשר מהסכום הזה.
ועם כל הכבוד ללייזר, לא בשביל זה חסכו לילד מהלידה.
במחילה, אבל כמו שהסתדרו עד לפני 10 שנים בלי ליזר לכל אחד עם מינוס שלוש, אז היום זה נחמד וטוב אבל לא הדבר העיקרי.
כנל רישיון, אפשר לעבוד ולהרוויח ולממן אותו ולא לבזבז בשביל זה חיסכון של 20 שנה של ההורים.

ההורים שחסכו את הכסף כל החיים של הילד יכולים בהחלט לייעד אותו עבור החתונה של הילד.
הרי ברור שהבחור\ה לא הולכים להתחתן בבית כנסת, נכון? אז מישהו אמור לממן את כל זה?

משום מה זה ברור שהבחור והבחורה אמורים למלא בכסף הזה את כל משאלותיהם, אבל חתונה? הון עצמי לדירה? לא מעניין אותם. למה? כי זה על ההורים? אז זהו, שלהורים לא תמיד יש מספיק ולכן הם ייעדו את הכסף הזה בשביל לחתן אתכם בכבוד.

ואם מישהו מחליט לממן בזה את הרשיון והלייזר, אז שיתכבד גם לממן את הוצאות החתונה והדירה של עצמו. ברגע שזאת תהיה המשוואה, וזה יהיה ברור ומוחלט, פתאום נראה כנראה בחורים שבעצם לא בוער להם להוציא רישיון בגיל 18 אם הם רוצים מקומות ישיבה לחברים שלהם בחתונה, ובנות שלייזר זה לא חובה עבורם אם הם רוצות שמלת כלה ברמה וריהוט איכותי לבית שלהן.