מידע שימושי די לאבחונים, לא לומדים מקצוע.

[ח.ג.ג'.]

(אני ספציפית חשבתי שהיום בעידן הלמידה העצמית דרך AI ויוטיוב ומה לא, מעסיקים התחילו להסתכל אחרת על מוכשרים ללא תואר רלוונטי אך עם ידע וכישורים רלוונטיים, נוסף על אופי אוטודידקטי מובהק)

אמרו דברים כאלו גם פעם וזה עדיין לא קרה. יש מקום לאוטודידקטים ללא הסמכה רשמית בהרבה תחומים אבל יותר קשה להיכנס לעבודה מאשר כשיש תואר. מי שמחפשת עבודה כבר עכשיו, לא כדאי לה לבנות על מהפכה שתקרה או לא תקרה יום אחד.
אני חושבת שאם כבר אז הפוך, בעידן ה-AI יש יתרון למי שמסוגל לעשות את הדברים שה-AI לא עושה / לעשות בקרה על תוצרי ה-AI / להשתמש ב-AI בצורה חכמה.
תואר עוזר לפתח את מיומנויות החשיבה הגבוהות (ובזה בהחלט יש יתרון לתואר רציני)
[וכמובן, "בעלי אופי אוטודיקטי מובהק" הם בדיוק האנשים שהאו"פ תפור עליהם...]

 

[DvoraVidman]

אני חושבת שלא נכון להתיאש
ויש עבודות שיממשו יכולות ויביאו סיפוק וכסף
ו"תואר" זו מילה גדולה אבל אם יש לה תעודת הוראה אז השלב הראשון והמיידי זה להפוך אותה לתואר בנוות ישראל בפעם בשבוע והרבה בזום ובלי שום בעיה השקפתית.
תואר ראשון בחינוך (גם מהרצוג) פותח דלתות שונות, בטח אם יש נסיון תעסוקתי נוסף.

בקיצור, זה ממש לא הזמן להתיאש

נדמע גם שאין לתארים הנ"ל שום משמעות בתחומים רלוונטיים לשואלת.

 

[DvoraVidman]

הי לכולם!
ממש במקרה גיליתי את האשכול הזה עכשיו
תודה על ההתעניינות והרצון הכן של כולם לעזור בנושא.
@ככר השוק וכל מביני העניין, כולכם כתבתם דברים נכונים עד מאד,
אבל נראה לי כדאי להסביר את היוזקייס-

השאלה שנשאלה הגיעה ממקום של התחלת ייאוש
יש מניעה להתחיל ללמוד תואר כעת מסיבות שונות, אולם אין היצע באופק ללא הדבר הזה.
יש אבחון גרפולוגי שמעולם לא חשבו לבצע אבל עשו זאת כאקט נוסף לפני הרמת ידיים,
ויש תוצאות לאבחון שאכן אינו תורה למשה מסיני אבל כן מחדד את המודעות לתכונות הקיימות
ובסופו של דבר מהווה אינדיקציה מסוימת לכישורי המדוברת,
ויש, בסוף בסוף - צעד אחד אחרון לפני ייאוש- התייעצות (היפותטית?) זהירה ומגששת האם ואולי, רק אולי-
ייתכן ויהיה מצב לעבוד בעבודה שבאמת תחפוף לכישורים אלו, ולנטיות הלב שקשה להתעלם מהן...

לא נורא, הבנו שאין מה לעשות ללא תואר, ועדיף מאוניברסיטה.
(אני ספציפית חשבתי שהיום בעידן הלמידה העצמית דרך AI ויוטיוב ומה לא, מעסיקים התחילו להסתכל אחרת על מוכשרים ללא תואר רלוונטי אך עם ידע וכישורים רלוונטיים, נוסף על אופי אוטודידקטי מובהק)

אבל לא נורא- החכמתי הרבה בזכותכם,
תודה לכולכם

הייתי מציעה בשלב הזה לעצור ולבדוק מה כן אפשר לעשות. מה רשימת האפשרויות העומדות בפניה, לטווח הקצר ולטווח הארוך.
ואז לחשוב איך משיגים בפועל את מטרות הטווח הקצר.
לגבי מטרות הטווח הארוך - כדאי שיהיה איזושהי תמונה בראש איך יגיעו לשם בעתיד.

 

[DvoraVidman]

התכוונתי בקטע של יש להם יותר מיומנויות, צורת חשיבה וכל מיני יתרונות וחוזקות אישיים בעקבות הלמידה שיזרו להם ביוזמות.
לזה גם התכוונת שענית?
תודה

עכשיו מבינה את השאלה.
כן, יש להם יתרונות שבאים לידי ביטוי בעיקר בלמידה שהיא יחסית יותר דינמית וגמישה.

 

[שקף]

ואם היא רק בחורה שמסיימת י"ב ורוצה ללכת ללמוד
ןלא רוצה לעשות תואר כרגע צכל הסיבות שבעולם ורוצה להישאר בסמינר שלה(וזה אמור להיות אשכול חרדי אז אמורים להבין את זה פה)

אז רק שתלמד הוראה ואחרי י"ד שתצא להחליף את זה בנוות ישראל וכו' וכו'?????
ככה זה הכי יעזור להתקדם מבחינת מקצוע?

 

[ככר השוק]

ואם היא רק בחורה שמסיימת י"ב ורוצה ללכת ללמוד
ןלא רוצה לעשות תואר כרגע צכל הסיבות שבעולם ורוצה להישאר בסמינר שלה(וזה אמור להיות אשכול חרדי אז אמורים להבין את זה פה)

אז רק שתלמד הוראה ואחרי י"ד שתצא להחליף את זה בנוות ישראל וכו' וכו'?????
ככה זה הכי יעזור להתקדם מבחינת מקצוע?

בעיני, בהרבה מקרים, חד משמעית כן
ויש ביד תעודת הוראה שיכולה לסייע מאד במשך השנים בכל מיני צמתים
יש מקרים שאפשר לעשות מסלול אחר, אבל אם רוצים להשאר בסמינר ואין בו מקצוע מתאים- אז הוראה היא השקעת זמן הכי משתלמת.

 

[ווילי וונקה]

בעיני, בהרבה מקרים, חד משמעית כן
ויש ביד תעודת הוראה שיכולה לסייע מאד במשך השנים בכל מיני צמתים
יש מקרים שאפשר לעשות מסלול אחר, אבל אם רוצים להשאר בסמינר ואין בו מקצוע מתאים- אז הוראה היא השקעת זמן הכי משתלמת.

וכדאי גם ללמוד אנגלית

 

[שקף]

מעניין
אז את אומרת תעודת הוראה ואנגלית
ואם כן בא לה הנדסאים/ ראית חשבון/ אדריכלות
גם שווה לחכות ולעשות את זה בחוץ?

 

[ניק 31137]

ואם היא רק בחורה שמסיימת י"ב ורוצה ללכת ללמוד
ןלא רוצה לעשות תואר כרגע צכל הסיבות שבעולם ורוצה להישאר בסמינר שלה(וזה אמור להיות אשכול חרדי אז אמורים להבין את זה פה)

אז רק שתלמד הוראה ואחרי י"ד שתצא להחליף את זה בנוות ישראל וכו' וכו'?????
ככה זה הכי יעזור להתקדם מבחינת מקצוע?

שתעשה תואר ראשון באו"פ במקביל ללימודים לסמינר. זה מה שאני עשיתי וזה היה מעולה (וגם הכירו לי בחלק מהלימודים בסמינר)

 

[DvoraVidman]

ואם היא רק בחורה שמסיימת י"ב ורוצה ללכת ללמוד
ןלא רוצה לעשות תואר כרגע צכל הסיבות שבעולם ורוצה להישאר בסמינר שלה(וזה אמור להיות אשכול חרדי אז אמורים להבין את זה פה)

אז רק שתלמד הוראה ואחרי י"ד שתצא להחליף את זה בנוות ישראל וכו' וכו'?????
ככה זה הכי יעזור להתקדם מבחינת מקצוע?

זה מאד תלוי מה היא רוצה לעשות. תואר בנוות ישראל זה נחמד אבל זה תואר רק בחינוך וזה תחום ממש ספציפי.
כדאי שהיא תדע במה היא טובה ומה היא רוצה לעשות מתישהו בעתיד, גם אם עכשיו אי אפשר, ושתבדוק מה היא יכולה לעשות כדי להתחיל להתקדם לשם.

 

[DvoraVidman]

מעניין
אז את אומרת תעודת הוראה ואנגלית
ואם כן בא לה הנדסאים/ ראית חשבון/ אדריכלות
גם שווה לחכות ולעשות את זה בחוץ?

ממש כדאי לה לדעת מה מתאים לה.

 

[שקף]

לא התכוונתי שהיא רוצה ללמוד או ראיית חשבון או הנדסאים או אדריכלות
אלא סגורה על אחד מהם (ראיית חשבון)
האם כדאי לה ללמוד את זה בסמינר או לחכות ללמוד בחוץ ובנתיים איזה הוראה עם משהו (אנגלית כמו שהציעו כאן או משהו אחר)

 

[רק משיח]

אשמח לדעת,
איזה תואר ראשון יותר טוב ומה ההבדל בינהם,
מדעי ההתנהגות או מדעי הקוגניציה?
מה יכול לפתוח לי יותר שערים בהמשך, וגם מסלול יותר מאפשר בית עבודה?
אשמח לכל מידע,
תודה

​

 

[ככר השוק]

אשמח לדעת,
איזה תואר ראשון יותר טוב ומה ההבדל בינהם,
מדעי ההתנהגות או מדעי הקוגניציה?
מה יכול לפתוח לי יותר שערים בהמשך, וגם מסלול יותר מאפשר בית עבודה?
אשמח לכל מידע,
תודה

​

בשניהם אין עבודה.




כלומר, אין שום עבודה במדעי ההתנהגות או במדעי הקוגניציה. זה לא פרופסיה.
אז למה ללמוד את זה?
1. אם רוצים תואר ראשון כלשהו כתנאי סף לעבודות שדורשות תואר ראשון. זה יכול להיות תואר בחינוך או בחשבונאות או במדעי הקוגניציה (למשל טלר בבנק או עבודה במגזר הציבורי במשרות התחלתיות)

2. מדעי ההתנהגות- בסיום הלימודים בוגרי התואר אינם מוסמכים למקצוע ספציפי. התואר מאפשר להתקבל לעבודה התחלתית בתחומי משאבי האנוש, ליווי אוכלוסיות מיוחדות, חברות כוח אדם ועוד. אפשר להמשיך לתואר שני בפסיכולוגיה, יעוץ ארגוני. עו"ס, מנהל עסקים ועוד.
כמובן שיצטרכו הרבה השלמות לחלק מהתארים השניים.

3. מדעי הקוגניציה- לומדים תכנים של מדעי המחשב, פסיכולוגיה, ומדעי המח. בוגרי התואר יכולים להמשיך במחקר מדעי בתחומים השונים במדעי הקוגניציה והמוח, ולהמשיך לתואר שני עם התמחות בתחומים ייחודיים כמו בלשנות חישובית, לשון ולוגיקה, חישוביות עצבית וחישוביות ומוסיקה. התואר מכוון מחקר, אבל עם תואר שני ספציפי יותר אפשר להשתלב גם בתעשית ההייטק.

 

[ח.ג.ג'.]

בשניהם אין עבודה.




כלומר, אין שום עבודה במדעי ההתנהגות או במדעי הקוגניציה. זה לא פרופסיה.
אז למה ללמוד את זה?
1. אם רוצים תואר ראשון כלשהו כתנאי סף לעבודות שדורשות תואר ראשון. זה יכול להיות תואר בחינוך או בחשבונאות או במדעי הקוגניציה (למשל טלר בבנק או עבודה במגזר הציבורי במשרות התחלתיות)

2. מדעי ההתנהגות- בסיום הלימודים בוגרי התואר אינם מוסמכים למקצוע ספציפי. התואר מאפשר להתקבל לעבודה התחלתית בתחומי משאבי האנוש, ליווי אוכלוסיות מיוחדות, חברות כוח אדם ועוד. אפשר להמשיך לתואר שני בפסיכולוגיה, יעוץ ארגוני. עו"ס, מנהל עסקים ועוד.
כמובן שיצטרכו הרבה השלמות לחלק מהתארים השניים.

3. מדעי הקוגניציה- לומדים תכנים של מדעי המחשב, פסיכולוגיה, ומדעי המח. בוגרי התואר יכולים להמשיך במחקר מדעי בתחומים השונים במדעי הקוגניציה והמוח, ולהמשיך לתואר שני עם התמחות בתחומים ייחודיים כמו בלשנות חישובית, לשון ולוגיקה, חישוביות עצבית וחישוביות ומוסיקה. התואר מכוון מחקר, אבל עם תואר שני ספציפי יותר אפשר להשתלב גם בתעשית ההייטק.

תוספת לסעיף 2 - אאל"ט תואר במדעי ההתנהגות מאפשר להשלים די בקלות תעודה בניתוח התנהגות יישומי, שזה כבר מקצוע, ואפילו די מבוקש.

 

[ככר השוק]

תוספת לסעיף 2 - אאל"ט תואר במדעי ההתנהגות מאפשר להשלים די בקלות תעודה בניתוח התנהגות יישומי, שזה כבר מקצוע, ואפילו די מבוקש.

ללימודי ניתוח התנהגות אפשר להתקבל עם תואר ראשון כלשהו. יש מקומות שמקבלים גם עם תואר ראשון אקוויולנטי. אין שום יתרון למדעי ההתנהגות.

 

[ח.ג.ג'.]

ללימודי ניתוח התנהגות אפשר להתקבל עם תואר ראשון כלשהו. יש מקומות שמקבלים גם עם תואר ראשון אקוויולנטי. אין שום יתרון למדעי ההתנהגות.

לא חוסך קורסים?

 

[ככר השוק]

לא חוסך קורסים?

לא. זה לימודי תעודה, לא תואר אקדמי שמתחשב בקורסים אקדמיים אחרים
ובכל מקרה זה מכוון לאנשי חינוך עם תואר בחינוך\ פסיכולוגיה וכד', כך שלכולם אמור להיות תואר רלוונטי קודם (במקומות אקדמיים. במרכזי השתלמויות זה קורס לכל דכפין כמעט)

 

[לגדול נכון]

כי בסופו של דבר, יש הרבה אנשים מוכשרים בעולם עם יכולות אנליטיות (ויכולות אחרות, פה דיברנו על זה אבל זה תקף לעוד הרבה יכולות) שלא אוהבים (או לא טובים) במתמטיקה, ולא רוצים (או לא מסוגלים) לשבת מול מחשב כל היום. הם רוצים לעבוד בצוותים, לדבר עם אנשים, לגבש רעיונות, לחקור, לכתוב, ולעבוד במשהו יותר דינמי ויצירתי (ולא כולם מוצאים את המימוש העצמי שלהם בהייטק ולא לכולם מתאים לפתוח חברה או לעשות משהו פורץ דרך)
וחשוב לי שהם ידעו שהם יכולים לעבוד במקומות סופר מעניינים ומשמעותיים שכוללים בעיקר עבודה עם מידע חי ואנושי ופחות עם מספרים. זה לא מקצועות שלומדים באקדמיה, זה לא מקצועות שלומדים בסמינר אבל זה מסלולי קריירה נגישים מאוד מאוד וחבל לפספס אותם.

אשמח מאוד שלמוע כיצד מגיעים לעבודות השוות והמכניסות.
דרך הנציבות?
ברשותי תעודת הוראה, ותואר ראשון ממקום נחשב.

 

[רק משיח]

@ככר השוק תודה על התשובה המפורטת!

3. מדעי הקוגניציה- לומדים תכנים של מדעי המחשב, פסיכולוגיה, ומדעי המח. בוגרי התואר יכולים להמשיך במחקר מדעי בתחומים השונים במדעי הקוגניציה והמוח, ולהמשיך לתואר שני עם התמחות בתחומים ייחודיים כמו בלשנות חישובית, לשון ולוגיקה, חישוביות עצבית וחישוביות ומוסיקה. התואר מכוון מחקר, אבל עם תואר שני ספציפי יותר אפשר להשתלב גם בתעשית ההייטק.

זה לימודים קשים? יש תנאי סף לקבלה לתואר?
אני בעקרון עם תעודת הנדסאי וחשבתי לעשות תואר מעניין (חקרני) שיוכל להוות לי בסיס להמשך..
יש אולי עוד תארים בסגנון הזה שיכולים לעזור לי להמשך..?