מה זה יעזור, גם ניק מזוהה יכול לתמוך בנוכלות, בין בשוגג בהעלמת עין או במזיד, הברירה היחידה שיש זה המוניטין, לא סתם יש בפרוג את הדירוג לכל משתמש, ניתן לראות איזה הודעות הוא השאיר כמה ומתי, להבין האם הוא ניק פעיל או לא, וכמה המידע שהוא מביא נכון, וצריך לשים לב, גם מי שיש לו מנוי פרמיום עדין יכול להיות משתמש חדש, פשוט לבדוקיכול להיות שאפשר לפתוח סוג ניק חדש - "ניק מזוהה" (כמו שיש ברשתות אחרות"). ולתת אותו למי שעבר תהליך הזדהות מול מנהלי הפורום (פתיחת מצלמה באישי, ת"ז ועוד).
אין זה אומר שאחרים הם בהכרח לא מזוהים, אבל יעלה רבות את האמינות של מי שכן.
@הכלבויניק
ה2% האחרים זה הרבה מאוד...98% מהם במילא גם לא ישקיעו, אל תדאג
ברור, ועדיין יכול להיות ניק פעיל (או לפחות פעיל חלקית) שלא ברור מי הוא ומה מטרותיו, מי שמזוהה קל הרבה יותר להבין מה קורהמה זה יעזור, גם ניק מזוהה יכול לתמוך בנוכלות, בין בשוגג בהעלמת עין או במזיד, הברירה היחידה שיש זה המוניטין, לא סתם יש בפרוג את הדירוג לכל משתמש, ניתן לראות איזה הודעות הוא השאיר כמה ומתי, להבין האם הוא ניק פעיל או לא, וכמה המידע שהוא מביא נכון
מה תעשה תבקש קו"ח?ברור, ועדיין יכול להיות ניק פעיל (או לפחות פעיל חלקית) שלא ברור מי הוא ומה מטרותיו, מי שמזוהה קל הרבה יותר להבין מה קורה
הרעיון עלה בעבר, אני לא רואה איך זה באמת יעזור לגבי אמינות ההודעות. מי שאינטרסנט, יכתוב ע"פ האינטרסים שלו גם כשהוא מזוהה.יכול להיות שאפשר לפתוח סוג ניק חדש - "ניק מזוהה" (כמו שיש ברשתות אחרות"). ולתת אותו למי שעבר תהליך הזדהות מול מנהלי הפורום (פתיחת מצלמה באישי, ת"ז ועוד).
אין זה אומר שאחרים הם בהכרח לא מזוהים, אבל יעלה רבות את האמינות של מי שכן.
@הכלבויניק
לענ"ד זה רק מנציח את הבעיה: אנשים מהמעמד הנמוך שאין להם תקציב למנוי שנתי מנסים להביע דעה ולחשוף את השקר הגס של הנוכליות, ואז מגיע המשווק הערמומי עם הכיסים העמוקים, רוכש 10 מנויי פרימיום, ומעכשיו כל האשכול שלו עם ניקים "בליגה אחרת" שכולם באורח פלא מסבירים במקהלה מתוזמרת למה זו בכלל לא הונאהזאת מלבד מנוי פרימיום ותלמידי פרוג, ששילמו ומוכרים למערכת בשמם.
בד"כ אפשר 'להריח' את זה.ואז מגיע המשווק הערמומי עם הכיסים העמוקים, רוכש 10 מנויי פרימיום, ומעכשיו כל האשכול שלו עם ניקים "בליגה אחרת" שכולם באורח פלא מסבירים במקהלה מתוזמרת למה זו בכלל לא הונאה
יפה, לזה בדיוק התכוונתי.אפשר פשוט לחפש באשכולות השונים... ולהבין מה היתה דעתי עליהם.
אז סברתי שאין מידע מוצק שזו הונאה, אך גם מה שלא הונאה זה לא אומר שזו השקעה טובה.
לא בטוח שאני כיום מחזיק באותה דעה.
כי כ"כ הרבה ניקים 'הריחו', ומולם היו סוללה של ניקים שהריחו את ההיפך.בד"כ אפשר 'להריח' את זה.
זה לא קרה עד היוםלענ"ד זה רק מנציח את הבעיה: אנשים מהמעמד הנמוך שאין להם תקציב למנוי שנתי מנסים להביע דעה ולחשוף את השקר הגס של הנוכליות, ואז מגיע המשווק הערמומי עם הכיסים העמוקים, רוכש 10 מנויי פרימיום, ומעכשיו כל האשכול שלו עם ניקים "בליגה אחרת" שכולם באורח פלא מסבירים במקהלה מתוזמרת למה זו בכלל לא הונאה
הם יכולים גם להיות אנשי מקצוע שמבינים את התחום ולא נמצאים כאן הרבה ואין להם אינטרס להשקיע מאות שקלים לשנה רק כדי להציל את הציבור מהעושק, לעומת מכונות ההונאה שתמיד משומנות בתקציבי ענק, והעיתונות המודפסת תעיד...
אני מזדהה מאוד עם ההצעה לעשות ניק מזוהה, רק למי שהזדהה מול המערכת ואימת את זהותו, אני חושב שלא רק בתחום ההשקעות זה חשוב, אלא גם לתחומים רבים נוספים של קידום מוצרים ובעלי מקצוע שונים כאן בפורום, ברור שיש משקל אחר למי שהזדהה בשמו.
זה מוכיח שלדרוש פרטים לא תמיד עוזר...זאת מלבד מנוי פרימיום ותלמידי פרוג, ששילמו ומוכרים למערכת בשמם.
הרעיון הוא ששם הניק שלהם יהיה שמם האמיתי שאותו תזהה ההנהלה.הרעיון עלה בעבר, אני לא רואה איך זה באמת יעזור לגבי אמינות ההודעות. מי שאינטרסנט, יכתוב ע"פ האינטרסים שלו גם כשהוא מזוהה.
בפועל יש בפרוג מערכת שלמה של מוניטין, עם ניקוד ומספר הודעות, היסטוריה של ההודעות, ועוד. זאת מלבד מנוי פרימיום ותלמידי פרוג, ששילמו ומוכרים למערכת בשמם.
המחיר לא כזה דרמטי ויש מספיק אנשים שמוכנים לשלם עבור ניק פרימיום ובטח ניק מזוהה.לענ"ד זה רק מנציח את הבעיה: אנשים מהמעמד הנמוך שאין להם תקציב למנוי שנתי מנסים להביע דעה ולחשוף את השקר הגס של הנוכליות, ואז מגיע המשווק הערמומי עם הכיסים העמוקים, רוכש 10 מנויי פרימיום, ומעכשיו כל האשכול שלו עם ניקים "בליגה אחרת" שכולם באורח פלא מסבירים במקהלה מתוזמרת למה זו בכלל לא הונאה
הם יכולים גם להיות אנשי מקצוע שמבינים את התחום ולא נמצאים כאן הרבה ואין להם אינטרס להשקיע מאות שקלים לשנה רק כדי להציל את הציבור מהעושק, לעומת מכונות ההונאה שתמיד משומנות בתקציבי ענק, והעיתונות המודפסת תעיד...
הבעיה שאותם 2% - בד"כ יהיו מה 99% שלא מתאים להם.98% מהם במילא גם לא ישקיעו, אל תדאג
אני בטוח שאלו שכותבים על מלון שהיו וכו' זה ניקים ותיקים בפרוג, שרק לא רוצים ללכלך לעצמם את השם..לאחרונה ראיתי כאן באחד האשכולים שניק העלה חוות דעת מאוד שלילית על איזשהו בית הארחה/מלון וכאב לי בשם אותו מלון שלא היה להם כלים להתמודד עם המידע [שאיני יודע אם הוא אכן נכון או שיקרי].
בכל העיתונים כשמוציאים כתבות עם דעה שלילית מביאים את תגובתם של המוכפשים, ופה לא רק שלא דורשים את תגובתם, אלא להיפך - למתבונן מבחוץ שאינו מתמצא, כל הודעה של מישהו שלא היה מרוצה כבר מורידה לו את החשק. אף אחד לא מתעניין מה תגובתם של בעלי המלון, וגם בעלי המלון בעצמם לא יודעים מול מי הם מתמודדים.
ע"פ כללי האתר אין לכתוב בשום צורה הכפשה על שום אדם/גוף/חברה. ייתכן ויש פה ושם בצורה מובלעת, אבל כשיש הודעה שלילית מפורשת נגד חברה או אדם, היא נמחקת בד"כ בתוך דקות. מעשים שבכל יום. לא יעזור פה וותק.זה מוכיח שלדרוש פרטים לא תמיד עוזר...
אם רואים מנויי פרימיום שעדיין מביאים מידע לא אמין ומטעה את הציבור זה מוכיח שלא זה הפיתרון המושלם!
מה שכן אכן פרוג כפלטפורמה המונית במגזר החרדי אכן מהווה הזדמנות לכל אחד שרוצה לשווק את מרכולתו להיכנס תחת ניק אנונימי ולחוות דעה חיובית על עצמו או שלילית על מתחריו. אין כל כך איך למנוע את זה, למרות שכשאני רואה חוות דעת שלילית כלשהי מאוד כואב לי הלב.
לאחרונה ראיתי כאן באחד האשכולים שניק העלה חוות דעת מאוד שלילית על איזשהו בית הארחה/מלון וכאב לי בשם אותו מלון שלא היה להם כלים להתמודד עם המידע [שאיני יודע אם הוא אכן נכון או שיקרי].
בכל העיתונים כשמוציאים כתבות עם דעה שלילית מביאים את תגובתם של המוכפשים, ופה לא רק שלא דורשים את תגובתם, אלא להיפך - למתבונן מבחוץ שאינו מתמצא, כל הודעה של מישהו שלא היה מרוצה כבר מורידה לו את החשק. אף אחד לא מתעניין מה תגובתם של בעלי המלון, וגם בעלי המלון בעצמם לא יודעים מול מי הם מתמודדים.
לכן אני חושב שיתכן שאפשר לדרוש ששום ניק לא יוכל לכתוב דעה שלילית על שום גורם עד שהוא ימלא תנאים מסויימים
לדוגמה: או מספר הודעות מינימלי, או שנות וותק, או כמה ניקים שיאשרו את היכרותם איתו, וככל והוא יעמוד באחד מתנאי הסף הוא יקבל הגדרה של ניק אמין, מי שעדיין אין לו את ההגדרה הזו כל אחד יוכל לדווח עליו כשהוא מכניס הודעה חשודה כאינטרסנטית ולהעביר אותו לבדיקה מול המנהלים.
אני חושב שניכר מאוד שרוב מוחלט של המכפישים הסדרתיים הם ניקים חדשים. מי שנופל איתם בפח זה מי שלא מכיר את הלך הרוח באתר ולא יודע מי האמינים פה בפורום. לא מצוי ניקים וותיקים שהצטרפו מראש כדי שעוד כמה שנים הם יוכלו להכפיש.
ותמיד צריך לקוות שיהיה סייעתא דשמיא שהרמאים לא יצליחו למכור את מרכולתם ולעשוק אותנו בדרכים שונות
מה יגרום לאותם אינטרסנטים להפסיק להפעיל 10 ניקים כפולים ולכתוב את אותן דעות משפיעות מניקים אנונימיים? ועוד לשלם על ניק רשמי?הרעיון הוא ששם הניק שלהם יהיה שמם האמיתי שאותו תזהה ההנהלה.
ואז הרבה יותר קשה לכתוב הודעות אינטרסנטיות בשם ומלכות.
אם ההנהלה תחסום את כל הניקים הללו (כמובן ע"י שאנחנו נדווח לה), ותדרוש מהם להזדהות בפניה (צילום ת"ז), וכן לפרסם בשם הניק את הקשר לחברה (ככל וישנו), הקוראים בפורום יקבלו מידע מדויק, והחלטה מושכלת.ע"פ כללי האתר אין לכתוב בשום צורה הכפשה על שום אדם/גוף/חברה. ייתכן ויש פה ושם בצורה מובלעת, אבל כשיש הודעה שלילית מפורשת נגד חברה או אדם, היא נמחקת בד"כ בתוך דקות. מעשים שבכל יום. לא יעזור פה וותק.
מה יגרום לאותם אינטרסנטים להפסיק להפעיל 10 ניקים כפולים ולכתוב את אותן דעות משפיעות מניקים אנונימיים? ועוד לשלם על ניק רשמי?
בהמשך לדבריך המחכימים ולכל החכמים שמעלי, אכתוב בקצרה את דעתי הדלה:אולי אפשר ללכת לכיוון אחר במקום אימות פרטים וכל מיני פתרונות שהציעו פה
אולי צריך יותר לפתח את הנושא של מודעות פיננסית בציבור וזיהוי הונאות אם זה במאמרים או בפתיחת שרשורים (ואפילו עלונים בבתי כנסיות שייתנו קצת פייט לכל ההונאות ע״ג הגיליונות שגם נמצאים בבתי כנסיות)
את הבעייה צריך לפתור מהשורש ולא ע״י פלסטרים
נ.ב.אני חושב שבשנים האחרונות יש יותר מודעות בציבור לנושא אבל יש עוד הרבה עבודה לעשות
חסימה או צנזורה לא הוצעו, חס ושלום, ולו לרגע. הוצע שבמקרים חריגים ובאשכולות חריגים, ידרשו מחלק מהכותבים לוותר על הפריבילגיה של כתיבה אנונימית. ואז יוכלו לכתוב באופן חופשי ככל על העולה רוחם.בהמשך לדבריך המחכימים ולכל החכמים שמעלי, אכתוב בקצרה את דעתי הדלה:
1. חסימת משתמשים: עם כל התועלת בדבר, סופו של יום זהו כלי שקיים בביטאונים המפלגתיים, סתימת פיות! חבל שהעיתונות היחידה במגזר - "פרוג" תשתמש בכלי בעייתי שכזה.
אתה חושב שקבלת הפנים הזו לא היתה מוצדקת? לא כלפיך אישית כמובן, אלא כלפי כל ניק חדש...2. צבירת וותק/נקודות: באופן אישי, זכיתי להכיר את האתר הנפלא רק לפני כחצי שנה, במחילה מכבודכם - כוונותי היו ותהינה טובות, אבל קבלת הפנים שקיבלתי (מהמשתמשים) הייתה חשדנית בלשון המעטה. מוזמנים לעבור על ההיסטוריה הקצרה שלי.
זה לא יקרה לפני שיבוא המשיח, או שמישהו עם הרבה כסף יחליט שזו המצווה שלו.אולי אפשר ללכת לכיוון אחר במקום אימות פרטים וכל מיני פתרונות שהציעו פה
אולי צריך יותר לפתח את הנושא של מודעות פיננסית בציבור וזיהוי הונאות אם זה במאמרים או בפתיחת שרשורים (ואפילו עלונים בבתי כנסיות שייתנו קצת פייט לכל ההונאות ע״ג הגיליונות שגם נמצאים בבתי כנסיות)
את הבעייה צריך לפתור מהשורש ולא ע״י פלסטרים
נ.ב.אני חושב שבשנים האחרונות יש יותר מודעות בציבור לנושא אבל יש עוד הרבה עבודה לעשות
www.prog.co.il
תוכניות מלאות של הגרלה 2446
המסקנות:![]()
Secure File Sharing - Filemail
Share files of any size, any format, any type, securelywww.filemail.com
עיריית בית שמש לא יודעת קרוא וכתוב.
הפרוייקט יכלול 5/6 קומות ללמטה כמו התוכנית המקורית
יבנה בצורת H כדי לאפשר 2 כיווני אויר בכל הדירות (@די )
עד 8 בקומה
79-85 יח"ד בבנין
7 בניינים
אגב, ההגשה היתה ב 9/3 ולא כמו שמפורסם. התאריך שמופיע באתר ההנדסה הוא תאריך חתימת המהנדס.
בשורות טובות לכולם!
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
חלה שגיאה בשליחה. נסו שוב!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
תהילים פרק כד
אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
הנושאים החמים



Reactions: לימונדה, קראנצ' פיסטוק, זהו שמי! ועוד 37 משתמשים40 //