דרוש מידע משמר יהודה

[ברנדוויין]

מה הבעיה לחשוף את שמו כעת?
אם אכן מדובר בשמאי רציני שעומד מאחורי המילה שלו עד כדי להופיע בכתב תביעה,
למה לא לתת את שמו לציבור שידע להתייחס לדבריו בכובד ראש?

רק עכשיו אני מצליח להבין עם אלו אנשים יקרים איצ'ה דזאלובסקי מתעסק. בבקשה התאזר בסבלנות. תודה.

 

[לפרגן תמיד]

@איש כלשהו @שלטון הלב @א. פרידמן בבקשה לא להיכנס לבונקר
תענו האם לדעתכם זה עיסקה משתלמת כן או לא? אנשים שמבינים אם דבר יכול להתקדם מבחינה תיכנונית ועוד שלל בעיות יכלים גם לענות לשאלה הרבה יותר פשוטה זה משתלם כן או לא [כמובן אם תגידו שכן נשמח גם לשמוע להסבר]

 

[איש כלשהו]

@איש כלשהו @שלטון הלב @א. פרידמן בבקשה לא להיכנס לבונקר
תענו האם לדעתכם זה עיסקה משתלמת כן או לא? אנשים שמבינים אם דבר יכול להתקדם מבחינה תיכנונית ועוד שלל בעיות יכלים גם לענות לשאלה הרבה יותר פשוטה זה משתלם כן או לא [כמובן אם תגידו שכן נשמח גם לשמוע להסבר]

@לפרגן תמיד יקר הצצתי לכבודך מהבונקר,

כפי שאני מקפיד לכתוב, לצערי [או לשמחתי] אינני מייבין בתחום ההשקעות,
וברור ופשוט שכל מי שחושב להשקיע סכום משמעותי חייב להתייעץ עם בעל מקצוע [וכמובן לא להסתמך על אשכול ב'פרוג' גם אם הוא עמוס בתובנות של 'מייבינים'].

הבעתי את דעתי בקשר לעצם הפרוייקט אשר כונה כאן על ידי אי מי מהמגיבים כ'נוכלות' 'ליצנות' 'חלומות' ושאר מילים שאינן מכבדות את כותבם.
למיטב ידיעתי והבנתי הפרוייקט מתקדם בקצב מהיר ויש ממנו תקווה גדולה בעזהי"ת,
וכפי שכבר דובר בכל ההודעות שכתבתי [אין טעם לחזור עליהם].
כמובן שיתכנו עיכובים [כמו כל פרוייקט בניה/קבוצת רכישה/וכו' וכו'].

מקווה שהדברים הובהרו כל הצורך,
להתראות, אני חוזר לבונקר...

 

[למעשייה]

מדהים -
בתחילה הוא לא מבין בתחום,
אחרי 3 שורות הוא יודע לומר שהפרויקט מתקדם בקצב מהיר ויש ממנו תקוות גדולות.

כפי שאני מקפיד לכתוב, לצערי [או לשמחתי] אינני מייבין בתחום ההשקעות,

למיטב ידיעתי והבנתי הפרוייקט מתקדם בקצב מהיר ויש ממנו תקווה גדולה בעזהי"ת,
וכפי שכבר דובר בכל ההודעות שכתבתי [אין טעם לחזור עליהם].
כמובן שיתכנו עיכובים [כמו כל פרוייקט בניה/קבוצת רכישה/וכו' וכו'].

 

[לפרגן תמיד]

@לפרגן תמיד יקר הצצתי לכבודך מהבונקר,

כפי שאני מקפיד לכתוב, לצערי [או לשמחתי] אינני מייבין בתחום ההשקעות,
וברור ופשוט שכל מי שחושב להשקיע סכום משמעותי חייב להתייעץ עם בעל מקצוע [וכמובן לא להסתמך על אשכול ב'פרוג' גם אם הוא עמוס בתובנות של 'מייבינים'].

הבעתי את דעתי בקשר לעצם הפרוייקט אשר כונה כאן על ידי אי מי מהמגיבים כ'נוכלות' 'ליצנות' 'חלומות' ושאר מילים שאינן מכבדות את כותבם.
למיטב ידיעתי והבנתי הפרוייקט מתקדם בקצב מהיר ויש ממנו תקווה גדולה בעזהי"ת,
וכפי שכבר דובר בכל ההודעות שכתבתי [אין טעם לחזור עליהם].
כמובן שיתכנו עיכובים [כמו כל פרוייקט בניה/קבוצת רכישה/וכו' וכו'].

מקווה שהדברים הובהרו כל הצורך,
להתראות, אני חוזר לבונקר...

1. אני לא מבין המחיר כדאי כי אם לא, מה כל הסיפור איך יכול ליהות שהמחיר שווה אם דבר מופשר ששוה כמעט כמו מה שהם מוכרים ההבדל צריך להיות לפחות פי שלוש
2. אתה משווה את זה לכל פרויקט הרי יכול ליהות שלא יאשרו את זה בכלל מה ההשוואה
3. אתה יודע כמה יעלה ההטלים של התשתיות [בזה אין לי מושג האם צריך לשלם]
4. לפרויקט הזה אין בכלל אבא שלוקח אחריות
בקיצור תנו הגיון מה משתלם בפרויקט

 

[איש כלשהו]

מדהים -
בתחילה הוא לא מבין בתחום,
אחרי 3 שורות הוא יודע לומר שהפרויקט מתקדם בקצב מהיר ויש ממנו תקוות גדולות.

מה כל כך קשה להבין?
אני חפרתי במסמכים ודיברתי עם אנשים שמתעסקים בתכנון ובניה באיו"ש [גם לי יש קצת ניסיון בזה] והתרשמתי מאוד מהמרץ והקצב בו הפרוייקט מקודם [בלי שום השוואה לכל מיני יוזמות אחרות]. ולכן כתבתי שיש ממנו תקווה גדולה, בעז"ה.
לא עוסק ולא מבין בתחום ההשקעות, שהוא תחום בפני עצמו כמובן, של הערכת סיכונים, אומדן שווי, וכו' וכו', ולכן אינני מתיימר לחוות דעה בתחום הזה.
[לא חושב שכל אברך חייב להרגיש 'מייבין' בעסקים, במשפטים, בתכנון ובניה, ובכל נושא שעל הפרק, במה שאתה מבין תדבר, במה שלא, לא].

 

[למעשייה]

אני חפרתי במסמכים ודיברתי עם אנשים שמתעסקים בתכנון ובניה באיו"ש [גם לי יש קצת ניסיון בזה] והתרשמתי מאוד מהמרץ והקצב בו הפרוייקט מקודם [בלי שום השוואה לכל מיני יוזמות אחרות]. ולכן כתבתי שיש ממנו תקווה גדולה, בעז"ה.
לא עוסק ולא מבין בתחום ההשקעות, שהוא תחום בפני עצמו כמובן, של הערכת סיכונים, אומדן שווי, וכו' וכו', ולכן אינני מתיימר לחוות דעה בתחום הזה.
[לא חושב שכל אברך חייב להרגיש 'מייבין' בעסקים, במשפטים, בתכנון ובניה, ובכל נושא שעל הפרק, במה שאתה מבין תדבר, במה שלא, לא].

ועל רקע זה אתה ממליץ ומכניס אנשים למקום שרבים טוענים שהיא מיטה חולה?!

או שאתה מסתמך על גורם חרדי אחראי ומוכר? א"כ נשמח לשמוע מיהו

 

[לשאוף גבוה]

בקיצור אני שם לב שהם לא עונים @לפרגן תמיד על שאלתו הטובה, למה הם חושבים שזה טוב.
וכמו שהוא כתב אם הם מבינים לחפור במסמכים של תוכניות, ועוד יש לו נסיון עם זה, וזה דבר שבאמת צריך הבנה גדולה, בטח שהם יכולים להסביר מה משתלם בעיסקה הזאת

 

[דיסי]

יוצג בכתב התביעה

אתה מתחבא ממאן דהו?
מה הבעיה לחשוף את שמו

 

[לפרגן תמיד]

אתה מתחבא ממאן דהו?
מה הבעיה לחשוף את שמו

באמת בבקשה לא להיכנס לדברים שוליים, לא רוצה לחשוף, כן רוצה, זה לא מהות הדיון

 

[איש כלשהו]

באמת בבקשה לא להיכנס לדברים שוליים, לא רוצה לחשוף, כן רוצה, זה לא מהות הדיון

זה חבל, כי כשמציגים לך שומה מקצועית של שמאי מוסמך, קשה מאוד להתרשם מאמירות חריפות כנגד איכות השומה כשזה בא בשם שמאי עלום שאין מוכנים לחשוף את שמו.
להצלת הציבור מתבקש הרב @ברנדוויין לעשות מאמץ מיוחד ולחשוף את שמו.

 

[גימפעל]

אתה מתחבא ממאן דהו?
מה הבעיה לחשוף את שמו

למה שיחשוף את שמו ויסבול מטרור הצקות השמצות וכל שאר מרעין בישין שהנוכלים רגילים לעשות.

 

[למעשייה]

זה חבל, כי כשמציגים לך שומה מקצועית של שמאי מוסמך, קשה מאוד להתרשם מאמירות חריפות כנגד איכות השומה כשזה בא בשם שמאי עלום שאין מוכנים לחשוף את שמו.
להצלת הציבור מתבקש הרב @ברנדוויין לעשות מאמץ מיוחד ולחשוף את שמו.

בנוגע לשומה שהעלת, כבר כתבתי באריכות למה אין לה שום ערך.
ובקיצור, זה לא סוד שמי שמשלם ומי שמזמין - מקבל את השומה שהוא רוצה.
גם בשמאות על בסיס תקן 22.

 

[מנוי פרימיום]

ואין ספק שיש שם פוטניציאל להקמת עיר גדולה (אגב, נראה שרבים כאן לא יודעים, אבל המתחם המשווק הוא חלקי בלבד מתוך השטח של הייושב המיועד, ליזם המשווק יש 417 דונם, אבל מסביב יש שטח הרבה יותר גדול של אדמות מדינה שמיועדים ליישוב של מעל 11,000 דירות, ולפי מה שכתוב בפרוטוקול הועדה של גוש עציון, שאישרה את היישוב באופן עקרוני, שלב א המשווק אמור להיות לציבור דתי לאומי והיישוב בכללותו לציבור חרדי, תקראו שם או באתר המועצה ישיבה מפברואר 24)

קראתי עכשיו את השומה [כדאי לקרוא-היא כוללת המון מסמכי רקע על הפרוייקט]
מאוד התרשמתי מהפעילות הנמרצת לקידום הפרוייקט
אני חושב שיש כאן פתרון וסיוע משמעותי למצוקת הדיור,
ממש כמו ביתר עילית
לכן, גם אם חושבים שזה לא סגנון השקעה המתאימה לאברכים, או לא לאף אחד,
צריך מאוד להיזהר לא לרפות ידיים של אנשים יוזמתיים שדוחפים כזה דבר.
תארו לעצמכם שהיו קוראים ליזמי העיר ביתר עילית [שבטח גם היתה בשלב כזה פעם] "נוכלים" "גנבים" "מושחתים",
אולי לא היתה לנו את העיר הזאת היום.

טוב שחזרנו לדון בנתונים הטכניים, איתרתי כעת את הפרוטוקול המקורי של הועדה, הוא זמין בכתובת -

https://archive.gis-net.co.il/GushEtzion/Pirsumim/103/c2ecb608-218a-4b7f-9ac8-3b602812b942.pdf

ציטוט -

מטרת הדיון:
תכנית 421/10 נמצאת בסמוך ליישוב קידר, והינה חלק מיישוב חדש בשם "משמר יהודה".
הישוב מוקם בהחלטת ממשלה כחלק ממדיניות תכנית האב למטרופולין העיר ירושלים.
לצורך כך משרד הבינוי והשיכון מקדם תכנון של "תכנית אב/שלד" המשתרעת על כ-2,500 דונם באדמות מדינה/סקר, כאשר תכנית זו נמצאת בקצה המזרחי של העיר על קרקע בבעלות פרטית מוסדרת.
התכנית מציעה ייעודי קרקע מ"מדבר יהודה" למגורים, דרכים, שטחי ציבור ותשתיות.

התכנית מציעה שכונה בת 3,600 יח"ד עבור ציבור דתי-לאומי, לפי מפתח של 4.1 נפש, יח"ד בבנייה בצפיפות ממוצעת של כ-23 יח"ד/דונם. במסגרת התכנית נערכה פרוגרמה שלפיה הפורשו שטחי הציבור.

מתוך כלל השטחים הנמצאים באזור התכנון של מצפה יהודה, חטיבת הקרקע המוגשת כיום לאישור הוועדה נמצאת באדמות פרטיות ומקודמת על ידי היזם.
התכנית מוגשת כעת לאישור עקרוני של הוועדה המיוחדת לתכנון ולבנייה.

כלל צרכי הציבור הנדרשים ע"י הפרוגרמה לציבור כללי/דתי לאומי לפי מפתח של 4 נפשות למשפחה ניתנים בתוך הפרוייקט.

אדמות התכניות הינן בבעלות יהודית ונקנו על ידי יזם פרטי.
היזם מבקש בשלב זה לקדם את התכניות בקרקע שרכש, בנפרד מקידום התכניות הכלליות ליישוב כולו. תכניות המקודמות על ידי משרד הבינוי והשיכון אך מצויה כרגע בשלב לא ברור ולא וודאי.

התכנית בבעלות הפרטית מיועדת לאוכלוסייה דתית לאומית.
היישוב הכללי מיועד לאוכלוסייה חרדית. אנו מוצאים כי ניתן לייעד שכונה זו לציבור דתי לאומי בהתאם למאפיינים דומים לציבור המתגורר ביהודה ושומרון וביישובים הסמוכים.

אודה לכם אם תוכלו להתייחס אל הפרוטוקול ולהסביר -
א. כל השטח של היזם הפרטי (שמכונה כאן שלב א') מיועד להיבנות עבור המגזר הדתי-לאומי בלבד ולא עבור המגזר החרדי, איך זה תואם את שיווק הזכויות בקרקע למגזר החרדי?
ב. האם צפויים שינויים מהותיים בתב"ע אחרי האישור העקרוני?
ג. האם הפרסומים למגזר החרדי כוללים הבהרה שכרגע התכנון הרשמי מצד הרשויות בקרקע של היזם הוא למגזר הכללי/דתי לאומי בלבד?
ד. בעוד שהיזם מקדם את הקרקע הפרטית שלו, הועדה מודה שלגבי החלק שמיועד למגזר החרדי התכנית "מצויה כרגע בשלב לא ברור ולא וודאי".
ה. האם יש מי שפועל לקדם ולזרז את החלק העתידי שמיועד למגזר החרדי ולא נמצא בידי היזם?

 

[נתן שמעון]

אודה לכם אם תוכלו להתייחס אל הפרוטוקול ולהסביר -
א. כל השטח של היזם הפרטי (שמכונה כאן שלב א') מיועד להיבנות עבור המגזר הדתי-לאומי בלבד ולא עבור המגזר החרדי, איך זה תואם את שיווק הזכויות בקרקע למגזר החרדי?

כנראה שכעת רק את חרדים התמימים ניתן לשכנע להשקיע שם ... ומיד שיאושר (אם וכאשר) זה יהפוך מיד לדתי לאומי.
ברגע שזה לא אמין אתה לא יכול לדעת איפה עוד עובדים עליך...

 

[Y.V. אדריכלות]

אגב, גם דורות עילית ז"ל כשגמרו לשאוב כסף חרדי, הם פתחו שכונה דתית לאומית בשם "בית וגן"....

 

[יעבץ]

זה חבל, כי כשמציגים לך שומה מקצועית של שמאי מוסמך, קשה מאוד להתרשם מאמירות חריפות כנגד איכות השומה כשזה בא בשם שמאי עלום שאין מוכנים לחשוף את שמו.
להצלת הציבור מתבקש הרב @ברנדוויין לעשות מאמץ מיוחד ולחשוף את שמו.

הייתי כותב את שמו [די ידוע לכל מי שקצת התעסק בזה פעם] אבל היות והוא לא אמר לי את זה לפרסום, ועו"ד חוששים בכגון דא כידוע, כשאפגוש אותו בהקדם אשאל אותו בעז"ה, ואם יסכים אכתוב כאן.

וכנ"ל
קשוט עצמך....

 

[איש כלשהו]

וכנ"ל
קשוט עצמך....

שני הבדלים פשוטים.

א. אפשר להביא עדות אנונומית. אבל לבטל מסמך מקצועי של בעל מקצוע מוסמך, על סמך איזו אמירה אנונומית זה חוסר רצינות.
איך אפשר לנהל דיון ענייני, אם כנגד כל מסמך מקצועי שיונח לציבור מיד יעלה מישהו ויתקוף בשם איזה בעל מקצוע אלמוני?

ב. זה ממש מוזר שאדם שמוכן להופיע בכתב תביעה כנגד מישהו [שזה לא דבר פשוט] לא מוכן שיצטטו אותו בפורום באופן בלתי מחייב.
במחילה, זה קצת נשמע בלתי אמין.

 

[שעיה שור]

בעיניי, הנושא של השיווק וההשקעה במקום, מיצה את עצמו, רק חוזרים על אותם דברים שוב ושוב מדי פעם גם ניקים חדשים מצטרפים ל2 הצדדים
כמובן מי אני שאומר לאחרים מה לכתוב,
אני מפסיק לעקוב אחרי האשכול הזה, נראה עוד תקופה אם יש חדשות נדלניות
בהצלחה לכם בהמשך הדיונים

 

[למעשייה]

א. אפשר להביא עדות אנונומית. אבל לבטל מסמך מקצועי של בעל מקצוע מוסמך, על סמך אמירה אנונומית זה חוסר רצינות.
איך אפשר לנהל דיון ענייני, אם כנגד כל מסמך מקצועי שיונח לציבור מיד יעלה מישהו ויתקוף בשם איזה בעל מקצוע אלמוני?

תשאל את היזם אם הוא מוכן לממן שמאות של שמאי, שאיצ'ה או כל גורם נייטרלי אחר יזמין, בכדי להפריך את הטענות.
(באותו תשלום כמו שהוא שילם על השמאות ה"מקצועית" שהועלתה כאן).