פנסיה תפנית: גדולי הרבנים מתירים להשקיע דרך חברת ההשקעות והביטוח 'כלל ביטוח'!

[הדסההה]

למה לא זה הקל ביותר

בקיצור להעביר כל מה שיש לי בחברת כלל לחברה אחרת?

 

[רוצה בחיי]

בקיצור להעביר כל מה שיש לי בחברת כלל לחברה אחרת?

מה אתה רוצה לשמוע ... הרבנים אמרו שכן

 

[הדסההה]

מה אתה רוצה לשמוע ... הרבנים אמרו שכן

אני לא מעודכנת לכן שאלתי

 

[רוצה בחיי]

043136444 שם אפשר לבדוק

 

[חיסכון והשקעות]

למה לא זה הקל ביותר

ביטוח בריאות זה הדבר שהכי פחות כדאי לנייד בגלל שמפסידים את הוותק
(אין כוונתי להיכנס לנידון ההשקפתי האם להישאר בכלל)

 

[רב הנסתר]

ביטוח בריאות זה הדבר שהכי פחות כדאי לנייד בגלל שמפסידים את הוותק
(אין כוונתי להיכנס לנידון ההשקפתי האם להישאר בכלל)

אין אדם שומע לי ומפסיד.
מי שמציית לדעת תורה יש לו שמירה עליונה
שלא יצטרך חס ושלום להשתשמש עם הביטוח.
אני העברתי מהם ביטוח בריאות שכיום אי אפשר להשיג .
אם בחוקתי תלכו.... כל המחלה ששמתי
במצרים לא אשים עליך כי אני ה' רופאך.

 

[אתקינו סעודתא]

למה 'מגדל' לא ברשימת המשקיעים באאורה?

סליחה על הביטוי, זה נקרא ליצנות אחת דוחה וכו'

 

[HUS]

סליחה על הביטוי, זה נקרא ליצנות אחת דוחה וכו'

מהה.. ???

 

[ה. שלמה]

אין אדם שומע לי ומפסיד.
מי שמציית לדעת תורה יש לו שמירה עליונה
שלא יצטרך חס ושלום להשתשמש עם הביטוח.
אני העברתי מהם ביטוח בריאות שכיום אי אפשר להשיג .
אם בחוקתי תלכו.... כל המחלה ששמתי
במצרים לא אשים עליך כי אני ה' רופאך.

יש כאן מקום לשאלת רב.

 

[הענדל]

כפי מה שאני יודע
למעשה יש להוציא רק מכלל ביטוח ולא משום חברה אחרת
ולמה למעשה אמרו הרבנים להוציא רק מכלל ביטוח ולא משום חברה אחרת שיש להם השקעות
כי רק לכלל ביטוח יש עכשיו השפעה על אאורה להפסיק את החילול הקברים
ולמשל מנורה ענו שהם עשו כפי יכולתם ואינם יכולים לעשות יותר
וכלל ביטוח יכולה לדאוג שלא יחפרו
עוד פעם זה מה שאני יודע

מנלן? איך אתה יודע?

 

[הענדל]

אם הם יסירו את הכשרות זה יגרום למי שלא יעבור מהם לעבור על איסורים
ויש כאלה שמבחינתם להעביר קרן פנסיה זה משהו מסובך ומתיש

אבל גם במצב הנוכחי הם עוברים על איסורים, כמבו' להדיא במכתב הרבנים!!!

 

[הענדל]

ערב טוב לכולם,
על פי מה שאני יודעת גם חברת כלל אמורה להגיע לאיזה שהוא הסדר. הסוכנים החרדים התאגדו מולם ופנו אליהם בבקשה שיסדרו את העניין וכל עוד הם לא מסדרים את זה לא עושים שום דבר בחברת כלל (לא פנסיה לא השתלמות לא גמל ולא ביטוחים).
ודבר נוסף, גם אם לצורך העניין בן אדם מבקש להעביר עכשיו את הכסף מכלל לחברה אחרת, נניח מגדל הניוד לא מתבצע מיד אלא רק לאחר שיש הפקדה ראשונה מהמעסיק למגדל, מגדל יפנו לכלל שיעבירו את הכסף ורק אחרי 30 יום בערך הכסף יעבור למגדל.

א. כל עוד זה לא קורה א"א לסמוך על שום מילה.
ב. בינתיים צריך להוציא את הכסף כי כרגע זה בעייתי להשאיר, כל עוד הם לא מסדירים את זה.
ג. אם ביינתיים הלחץ הציבורי יירד הם לא יעשו בסוף הסכם.

 

[שרשרת הדורות]

יש לי קרן השתלמות נזילה ב"כלל", עם הלוואה פעילה, ואני רוצה להעביר את הקרן לגוף אחר,

גם לי יש קה"ש שכיר בכלל
איפה אוכל לקבל תנאים אטרקטיבים

 

[השקעות R הון]

סליחה על הביטוי, זה נקרא ליצנות אחת דוחה וכו'

חס ושלום.

 

[הדסההה]

אין אדם שומע לי ומפסיד.
מי שמציית לדעת תורה יש לו שמירה עליונה
שלא יצטרך חס ושלום להשתשמש עם הביטוח.
אני העברתי מהם ביטוח בריאות שכיום אי אפשר להשיג .
אם בחוקתי תלכו.... כל המחלה ששמתי
במצרים לא אשים עליך כי אני ה' רופאך.

אני באמת לא עוברת כרגע בגלל שיש לי 2 בנות שעברו ניתוח שקדים ובחברה אחרת הם היו מוחרגות לכן זה לא כזה פשוט לעבור

 

[הענדל]

אני באמת לא עוברת כרגע בגלל שיש לי 2 בנות שעברו ניתוח שקדים ובחברה אחרת הם היו מוחרגות לכן זה לא כזה פשוט לעבור

זה בהחלט דורש שאלת רב!!

 

[דף גמרא]

אבל גם במצב הנוכחי הם עוברים על איסורים, כמבו' להדיא במכתב הרבנים!!!

במכתב הרבנים מבואר שחברת כלל עוברת על איסורים ומי שמשקיע בה נותן יד לאיסור
אבל לא צויין שמי שמשקיע שם עובר בעצמו על איסורי תורה
מעתיק את נוסח המכתב:
"כי חלילה לנו להשקיע מכספנו מדי חודש בחדשו בחברת ביטוח השותפה בעקירת קברות אבותינו ממקום מנוחתם תוך כדי חילול עצמותיהם בבזיון נורא, ההופך את כל המשלמים לחברה מדי חודש לנותנים יד למחללי קברים חס ושלום."

חשוב לי להדגיש
שאין בכוונתי להחליש את החרם
וברור שאסור לחזק ידי עוברי עבירה ולגרום שהם יעשו איסורים בכסף שלנו
וכמובן שחובה לציית לדברי הרבנים ואין לפרוש מן הציבור

רק רציתי להסביר למה כנראה לא הסירו מהם את ההכשר
כי אם יסירו מהם את ההכשר יתכן שמי שמשקיע בהם יעבור בעצמו על איסורי ריבית, שבת ועוד

 

[bmsz]

במכתב הרבנים מבואר שחברת כלל עוברת על איסורים ומי שמשקיע בה נותן יד לאיסור
אבל לא צויין שמי שמשקיע שם עובר בעצמו על איסורי תורה
מעתיק את נוסח המכתב:
"כי חלילה לנו להשקיע מכספנו מדי חודש בחדשו בחברת ביטוח השותפה בעקירת קברות אבותינו ממקום מנוחתם תוך כדי חילול עצמותיהם בבזיון נורא, ההופך את כל המשלמים לחברה מדי חודש לנותנים יד למחללי קברים חס ושלום."

חשוב לי להדגיש
שאין בכוונתי להחליש את החרם
וברור שאסור לחזק ידי עוברי עבירה ולגרום שהם יעשו איסורים בכסף שלנו
וכמובן שחובה לציית לדברי הרבנים ואין לפרוש מן הציבור

רק רציתי להסביר למה כנראה לא הסירו מהם את ההכשר
כי אם יסירו מהם את ההכשר יתכן שמי שמשקיע בהם יעבור בעצמו על איסורי ריבית, שבת ועוד

הטענה הלמדנית ברורה.
אך ר' יצחק זילברשטיין הוציא מכתב שנראה ממנו שהוא סובר שיש יותר מאשר נתינת יד
מ"מ צריך לראות האם במקום פסידא גם נאמר
וכמצוין לעיל צריך שאלת רב באופן פרטני.
(אני שאלתי בתחילת הפרסומים את מו"ר שליט"א והוא הורה לי לא לשנות כרגע)

 

[עזרי מעם ה']

א. כל עוד זה לא קורה א"א לסמוך על שום מילה.
ב. בינתיים צריך להוציא את הכסף כי כרגע זה בעייתי להשאיר, כל עוד הם לא מסדירים את זה.
ג. אם ביינתיים הלחץ הציבורי יירד הם לא יעשו בסוף הסכם.

צודק, אני ממש לא בעד להחליש את הלחץ הציבורי. הפוך. ככל שיפעילו עליהם יותר לחץ יש יותר סיכוי שהם יזרזו את זה.
הסברתי גם על הצד הטכני שבשום אופן אי אפשר למשוך את הכסף באופן מיידי ממש, זה תהליך שלוקח זמן.

 

[הענדל]

במכתב הרבנים מבואר שחברת כלל עוברת על איסורים ומי שמשקיע בה נותן יד לאיסור
אבל לא צויין שמי שמשקיע שם עובר בעצמו על איסורי תורה
מעתיק את נוסח המכתב:
"כי חלילה לנו להשקיע מכספנו מדי חודש בחדשו בחברת ביטוח השותפה בעקירת קברות אבותינו ממקום מנוחתם תוך כדי חילול עצמותיהם בבזיון נורא, ההופך את כל המשלמים לחברה מדי חודש לנותנים יד למחללי קברים חס ושלום."

חשוב לי להדגיש
שאין בכוונתי להחליש את החרם
וברור שאסור לחזק ידי עוברי עבירה ולגרום שהם יעשו איסורים בכסף שלנו
וכמובן שחובה לציית לדברי הרבנים ואין לפרוש מן הציבור

רק רציתי להסביר למה כנראה לא הסירו מהם את ההכשר
כי אם יסירו מהם את ההכשר יתכן שמי שמשקיע בהם יעבור בעצמו על איסורי ריבית, שבת ועוד

אני לא מבין מה החילוק בין האיסור ריבית ושבת, לאיסור המדובר בחילול הקברים, מאי שנא???
בנוסף נתינת יד למחללי קברים, זה אומר מסייע לדבר עבירה!!!!