דרוש מידע משמר יהודה

[צור1]

@דרך שקר הסר ממני
סתם רציתי לומר לך שאם אתה מסיים כל פוסט שלך בפסוק טובה הארץ מאוד מאוד תוכל פשוט להכניס זאת לחתימה שלך
בברכה

 

[שעיה שור]

סתם שאלת סקרנות, מה מעניין אותך בחוזה ההצטרפות?

לא מבין למה כמה הגיבו לי הודעת כועס על שאלתי
שאלתי שאלה באמת תמימה, מה אתם מחפשים בחוזה ההצטרפות
את כל הטענות אני מבין
אבל מה נפלתם על החוזה הצטרפות (עד ש @ברנדוויין ענה על שאלתי)
ובפרט שאתם עוד מצפים מאנשים שמשווקים את הפרויקט שהם יעלו את החוזה, באמת חשבתם שהם יעלו?!
נ.ב. אני לא בעד הפרויקט, אני רק מסתכל בעיניים נדלניות על המקום, ולא על השיווק שלו

 

[GBSA]

לא צריכים לזלזל בטענות @דרך שקר הסר ממני ו @שלטון הלב למרות שזה ממש מפתה..
ייתכן שתקום יום אחד עיר במקום הזה.
אבל מכאן ועד להשקיע בזה - הדרך רחוקה.
מצרף את הודעתי הקודמת.

גם אם יש מי שמנסה לקדם את זה,
זה לא אומר שזה שווה השקעה,
ובטח לא של מי שאין לו רזרבות מיותרות,
ובטח לא במחירים האלו.

ובזה נסתיים הדיון.
כל השאר זה ויכוח על פרט כזה או אחר, (ההוא אמר וההוא חתם מדברים ורוצים ויש תוכנית וכו' וכו') גם אם הכל נכון, יש מספיק סיבות לכך שזה עלול לא לצאת אל הפועל.
ולכן הויכוח האם העיר תקום בהקדם/מתי שהוא/בכלל לא, לא רלוונטי לשאלת ההשקעה בפרויקט,
ובוודאי לא של אברכים.

וכמו שאמרתי על ב.. בשלבים היותר מוקדמים, גם אם זה לא תרמית מההתחלה, ויש כאן מוצר שאולי יצליח יום אחד... להציע אותו לאברכים זה רשלנות/רשע.
ומכיוון שכך לא ניתן לסמוך עליהם בכלום.
ומאותה סיבה לא ניתן לסמוך בכי הוא זה על @דרך שקר הסר ממני שאפי' לא ניסה להסתיר שהוא עובד מטעמם.
נקודה.

בהצלחה בהמשך הדיון.. (התיאורטי!)

 

[ברנדוויין]

אשמח אם תרחיב ותפר יותר

אתה יכול לראות שגם המוכר ממש לא בטוח בכל הדבר הזה ולכן דאג להחתים את הקונה על הצהרות רבות כמו "הקונה מודע שהיעוד הוא חקלאי והמוכר לא מתחייב על כלום".

מצד שני - במקרה וכן יצא משהוא אז הקונה ישלם 2.5 אחוז מערך דירה בנויה. בדגש שכל ההוצאות ע"ח הקונה.

אם נפשט את הדברים יותר - המוכר עושה הרבה כסף כבר במעמד המכירה (ועל זה דובר כאן רבות) אבל בהמשך הוא יכול להתעשר בצורה לא נורמלית (בסוגריים - אם וכאשר - כמודגש בחוזה) מעצם המכירה (2.5 אחוז מערך הדירה) מהיזמות מדמי הניהול ומכל דבר שרק ירצה (כמו להתחלק בכסף עם העו"ד המלווה, עם הקבלן ועוד) וכל זה קורה על למעלה מ4000 דירות !!!

אגב, כבר כתבו כאן שכל הסיכון מוטל על הרוכשים. זה קבוצת רכישה של למעלה מ 4,000 איש. סיכון חסר תקדים.

ואם כל זה עדיין לא ברור אז נפשט עוד יותר - מדובר בנוכלות בזויה שעוטפת את עצמה באמירות של טובת הארץ והחרדים.

 

[ברנדוויין]

מגיע לאיצה המוכשר והנאמן שלנו תודה רבה ענקית!

 

[דרך שקר הסר ממני]

קראתי את כל האשכול, יש פה כמה 'צדיקים' שמנסים להפיל את זה בכל הכח עם טיעונים ממוחזרים שתומכי הפרוייקט ענו על חלקם כבר לפני כמה עמודים, עד כה לא התרשמתי מה'ראיות' פה נגד הפרויקט.
אני לא יודע אם שווה לקנות או לא אבל יש כאן סחף מגמתי נגד, בינתיים נראה בלי טיעונים משכנעים מספיק.
אני אישית מעדיף להשקיע במקומות יותר בטוחים ומוכרים, אבל לא שולל שזה יכול להיות שווה.
הסחף הזה זאת תופעה אופיינית בפרוג ע"ע האשכול על נרקיסיזם. ועכשיו הערפדים יתנפלו גם עלי

מבדיקת כל ההסכם מי שרוצה לראות יראה: שכל העלויות שלוקחים המוכרים והיזמים לא מגיעים ל20% רווח יזמי מה שמקובל לקחת בכל פרוייקט נדלני.....
מה שכתוב בהסכם יכול להגיע במקסימום ל5%.......רווח יזמי
ועוד 6% לוקחת חברת ניהול!
כל אחד משלם הוצאות שקופות של הבנייה:
יש לעיסקה שומה ע"פ תקן 22.
בשומה שווי קרקע היום 560,000 ש"ח
בהפשרה 830,000 ש"ח!
העניין פשוט: מכירת דירה היום באיזור נמכרת באיזור 2.3 מיליון ש"ח בנייה 10,0000 ש"ח למטר 250,000 ש"ח פיתוח ושומה עפ תקן 22 אומרת שבהפשרה קרקע זו שווה 830,000 ש"ח... כל מחיר שהקרקע נמכרת בפחות מאות אלפי שקלים פחות מהמחיר הנקוב בהפשרה..העיסקה שווה. לא מכריחים אף אחד לשום דבר.
האומרים אחרת יראו עובדות..... שומה אחרת...

 

[רוצה בחיים]

מבדיקת כל ההסכם מי שרוצה לראות יראה: שכל העלויות שלוקחים המוכרים והיזמים לא מגיעים ל20% רווח יזמי מה שמקובל לקחת בכל פרוייקט נדלני.....
מה שכתוב בהסכם יכול להגיע במקסימום ל5%.......רווח יזמי
ועוד 6% לוקחת חברת ניהול!

בדיוק זאת הבדיחה....
כי את הבניה ממילא לא נבצע כך שאפשר לכתוב סכום נמוך ביותר

כל אחד משלם הוצאות שקופות של הבנייה:
יש לעיסקה שומה ע"פ תקן 22.
בשומה שווי קרקע היום 560,000 ש"ח
בהפשרה 830,000 ש"ח!

וכאן בדיוק טומון הקווטש.
הרווח האמיתי הוא מהמכירה בעצם....
לא רלוונטי השווי בהפשרה כי עדיין לא היתה.
רלוונטי רק שווי כיום

העניין פשוט: מכירת דירה היום באיזור נמכרת באיזור 2.3 מיליון ש"ח בנייה 10,0000 ש"ח למטר 250,000 ש"ח פיתוח ושומה עפ תקן 22 אומרת שבהפשרה קרקע זו שווה 830,000 ש"ח... כל מחיר שהקרקע נמכרת בפחות מאות אלפי שקלים פחות מהמחיר הנקוב בהפשרה..העיסקה שווה. לא מכריחים אף אחד לשום דבר.
האומרים אחרת יראו עובדות..... שומה אחרת...

בוא נעשה עיסקה.
אם ימכרו לפי שומה תקן 19 ויקחו 30 אחוז רווח יזמי.
סביר יותר שיהיו הרבה יותר קונים

 

[גימפעל]

קראתי את כל האשכול, יש פה כמה 'צדיקים' שמנסים להפיל את זה בכל הכח עם טיעונים ממוחזרים שתומכי הפרוייקט ענו על חלקם כבר לפני כמה עמודים, עד כה לא התרשמתי מה'ראיות' פה נגד הפרויקט.
אני לא יודע אם שווה לקנות או לא אבל יש כאן סחף מגמתי נגד, בינתיים נראה בלי טיעונים משכנעים מספיק.
אני אישית מעדיף להשקיע במקומות יותר בטוחים ומוכרים, אבל לא שולל שזה יכול להיות שווה.
הסחף הזה זאת תופעה אופיינית בפרוג ע"ע האשכול על נרקיסיזם. ועכשיו הערפדים יתנפלו גם עלי

אתה מכנה את זה סחף מגמתי נגד ועוד טוען שזה בלי טיעונים משכנעים מספיק,
במקום להבין שזה השכל הישר וההיגיון הפשוט שאם רוצים להוציא מאברכים חסרי דירות כסף להשקעה מוזרה עליהם להביא ראיות והוכחות,

אגב, בצדק יתנפלו עליך הערפדים או הצדיקים והכל כדי להציל עשוק מיד עושקו,
ההיתממות הזאתי לא קנתה את ליבי.

 

[בר.]

בכנות לא מבין מה העניין

מדוע להלחם ביוזמה ברוכה?

מי נלחם בכם?

 

[ברנדוויין]

מבדיקת כל ההסכם מי שרוצה לראות יראה: שכל העלויות שלוקחים המוכרים והיזמים לא מגיעים ל20% רווח יזמי מה שמקובל לקחת בכל פרוייקט נדלני.....
מה שכתוב בהסכם יכול להגיע במקסימום ל5%.......רווח יזמי
ועוד 6% לוקחת חברת ניהול!
כל אחד משלם הוצאות שקופות של הבנייה:
יש לעיסקה שומה ע"פ תקן 22.
בשומה שווי קרקע היום 560,000 ש"ח
בהפשרה 830,000 ש"ח!
העניין פשוט: מכירת דירה היום באיזור נמכרת באיזור 2.3 מיליון ש"ח בנייה 10,0000 ש"ח למטר 250,000 ש"ח פיתוח ושומה עפ תקן 22 אומרת שבהפשרה קרקע זו שווה 830,000 ש"ח... כל מחיר שהקרקע נמכרת בפחות מאות אלפי שקלים פחות מהמחיר הנקוב בהפשרה..העיסקה שווה. לא מכריחים אף אחד לשום דבר.
האומרים אחרת יראו עובדות..... שומה אחרת...

ככל הנראה בזמן הקרוב תקבל תביעה מ "הרוכשים" על מעשי הרמייה החמורים שלך. עובדים על זה חזק. וקח בחשבון שלתניית הבוררות אין משמעות באירוע מחפיר שכזה. יהיו חגיגות!

 

[GBSA]

צודק מה שנקרא בלשון חז"ל "שנאת חינם".
בשלושת השבועות:
כל רודפיה השיגוה
אנו נתחזק
כל רודפי ה' שרוצים בעבודתו ישיגו את ה'
וסוף האמת להתגלות

רק שנהיה ברורים,
ציטטת אותי כאומר שיש לך בעיה עם מה שכתבתי,

לא צריכים לזלזל בטענות @דרך שקר הסר ממני ו @שלטון הלב למרות שזה ממש מפתה..
ייתכן שתקום יום אחד עיר במקום הזה.
אבל מכאן ועד להשקיע בזה - הדרך רחוקה.
מצרף את הודעתי הקודמת.

אשאל בצורה הכי ברורה,
האם לדעתך מומלץ לאברכים להשקיע בזה את כספם.

אשמח לתגובה,
ואז נדע האם מטרתך היא שלא נפריע לכם לבנות עיר חדשה בישראל,
או שאתה מנסה לגרום לעוד כמה תמימים להשקיע בהשקעה לא ריאלתי ולא משתלמת (בניסוח עדין).

ומצידי בעל אופן אין שום שנאה כלפיך וכנגד שולחיך, יש רק רצון למנוע מאנשים לשים את כספם על קרן הצבי.

מחכה לתגובתך.

 

[הנף מקלדת]

אין לי שום אינטרס בעד או נגד הפרויקט המדובר, רק תהייה, האם אני בתור רוכש פוטנציאלי אמור להשתכנע מדיבורים שמזכירים שיחה לרגל ימי בין המצרים ופחות מטיעונים כלכליים.
זה רק מחזק את התחושה הקשה שאין לכם איך להתמודד עם קושיות.

וכמו שאומרים, השארת אותנו עם הקרקע אך לא הבאת מה לגדל בה.

 

[8821]

דרך שקר הסר ממני הוא כנראה משווק של הפרויקט וראה שאף אחד לא הגיע ומנסה לשווק כאן בחסות אנומימי​

 

[נקודת חיבור]

אשכול הזוי ..

איך אפשר להאשים ב'חטא המרגלים' כל אחד שטוען שיש פה נוכלות ??
זו לא בריחה מעצם הדיון ?

 

[ישראלי .]

דרך שקר הסר ממני הוא כנראה משווק של הפרויקט וראה שאף אחד לא הגיע ומנסה לשווק כאן בחסות אנומימי​

ברור שזה ככה תסתכל מתי הוא הצטרף לפורום ורכש מנוי כדי שיוכל להגן עליו.
שים לב להיסטוריה שלו כל ההודעות שלו הם רק במשמר יהודה זה אומר שבשביל זה הוא שילם כסף...!!!
אין לו שום טענות צודקות חוץ מאהבת הארץ ועוד כל מיני פסוקים....

 

[דרך שקר הסר ממני]

אז אתה חושב שכדאי להמליץ לאברכים להשקיע בזה?

לא יודע תפנה לחברה שמשווקת תשאל אותם רישמי ותפרסם את מה שאמרו לך

 

[דרך שקר הסר ממני]

אשכול הזוי ..

איך אפשר להאשים ב'חטא המרגלים' כל אחד שטוען שיש פה נוכלות ??
זו לא בריחה מעצם הדיון ?

איזו נוכלות?
תפרט
לא התרשמתי שיש כאן נוכלות. הפוך יוזמה מבורכת.

 

[מנוי פרימיום]

איזו נוכלות?
תפרט
לא התרשמתי שיש כאן נוכלות. הפוך יוזמה מבורכת.

זו היתה יוזמה מבורכת גם לפני 40 שנה - המועד בה שווק המגרש בפעם הראשונה למשקיעים
אבל אלו שהשקיעו אז באותה הקרקע בדיוק שאנו דנים עליה - לא ראו שקל אחד של רווח

 

[דרך שקר הסר ממני]

40 שנה?
מדוע נתקע?
ואילו שהשקיעו אז מה קנו?

 

[Y.V. אדריכלות]

זה נורא מצחיק.
לא מתאים לשלושת השבועות