תח"צ כליאת נוסעים באוטובוס כשהוא תקוע בפקק

[DvoraVidman]

למה לא לפתוח את הדלת?

כי זה קנס 1500 שקל בשבילו, ולא בא לו לקחת את הסיכון בשביל שאתה לא תפסיד חצי שעה. הרי לא תבוא לשלם לו את הקנס אם הוא ייתפס.

 

[DvoraVidman]

מטורף מה שקורה באיזור תחנה מרכזית יפו הטורים
קווים 74 75 3 66 9 וכו' תקועים שעות בפקקים
מי שחושב שתוך 3 וחצי חודשים זה יסתיים חי בסרט

לעניינינו הנהג מתעקש עד שנשבר לו והוא פותח

ייאוש. ממש.

 

[ראובן שפירא]

כי זה קנס 1500 שקל בשבילו, ולא בא לו לקחת את הסיכון בשביל שאתה לא תפסיד חצי שעה. הרי לא תבוא לשלם לו את הקנס אם הוא ייתפס.

נו, אז למה לפעמים הנהגים כן פותחים? פתאום לא אכפת להם על 1500 ש"ח?...

זה לא קנס של החברה, אלא של משטרת התנועה אאל"ט, ולכן אם יש סיבה מוצדקת או שנוסע פותח את הדלת אי אפשר להעניש את הנהג.

 

[DvoraVidman]

נו, אז למה לפעמים הנהגים כן פותחים? פתאום לא אכפת להם על 1500 ש"ח?...

זה לא קנס של החברה, אלא של משטרת התנועה אאל"ט, ולכן אם יש סיבה מוצדקת או שנוסע פותח את הדלת אי אפשר להעניש את הנהג.

למה לפעמים נהגים עוקפים או נוסעים מעל המהירות המותרת?
לפעמים כשנמאס להם הם לוקחים את הסיכון.

 

[הבנאדם המוצלח]

נו, אז למה לפעמים הנהגים כן פותחים? פתאום לא אכפת להם על 1500 ש"ח?...

זה לא קנס של החברה, אלא של משטרת התנועה אאל"ט, ולכן אם יש סיבה מוצדקת או שנוסע פותח את הדלת אי אפשר להעניש את הנהג.

תחשוב שניה בשכל ישר
אין שום סיבה שהוא יחליט להיות נחמד בשביל הנוחות שלך(ואם כן תגיד תודה)
למה שיקח סיכון אפילו הכי קטן בששבילך

 

[הבנאדם המוצלח]

נו, אז למה לפעמים הנהגים כן פותחים? פתאום לא אכפת להם על 1500 ש"ח?...

אולי תשאל אותם?

 

[מנוי פרימיום]

עוד טענה מטופשת מצוצה מהאצבע מבית היוצר הלא מוצלח של בני ישמעאל

תתפלא, אבל למשרד התחבורה יש דוחו"ת כאלו
תוכל לפנות לאגף חופש המידע במשרד התחבורה כדי לברר
תוכל למצוא ברשת מסמכים רשמיים של חברת עדליא ומשרד התחבורה המציינים את הנתון הזה

 

[ראובן שפירא]

תתפלא, אבל למשרד התחבורה יש דוחו"ת כאלו
תוכל לפנות לאגף חופש המידע במשרד התחבורה כדי לברר
תוכל למצוא ברשת מסמכים רשמיים של חברת עדליא ומשרד התחבורה המציינים את הנתון הזה

ומה שמופיע בדוחו"ת זה הנתון האם הדלת נפתחה או האם נלחץ הכפתור? פעם נהג אמר לי שיש הבדל, ולדעתי זה כנראה שטות.

 

[מנוי פרימיום]

הנהג במקרה כזה מגובה מהחוק.
גם במקרה של בקשה לרדת מהאוטובוס לצורך התפנות [חרום] או אפילו מקרה רפואי [שאינו חרום]- הנהג אינו מחויב לפתוח דלתות.
זה המצב כיום ומן הסתם כבר הצטברו במשך השנים המון סיפורים על אטימות נהגים וכו', אם כי רוב המקרים נשארו עמוק בלב הנוסעים האומללים, כי אין באמת תועלת בלעורר את עניין שלא במסגרת חקיקה.

428. (א) לא יעצור נהג אוטובוס אלא בתחנות שצויינו ברשיון קו השירות. אולם מותר לנהג אוטובוס לעצור במקום שבו עצירת רכב מותרת, כדי לאפשר למבקר כרטיסים לעלות או לרדת מהאוטובוס, גם מחוץ לתחנות שצויינו ברשיון קו השירות.
437. הנהג והכרטיסן לא ירשו לנוסע לצאת מן האוטובוס או להיכנס אליו –
(1) בשעה שהאוטובוס נע אלא אם לא היתה להם אפשרות למנעו;
(2) בשעה שהאוטובוס עומד שלא בתחנתו - אלא אם היה הכרח בכך והדבר ניתן להיעשות ללא סיכון.

448.
(ד) לא יפריע נוסע ללא צורך, לנוסעים הרוצים להיכנס לאוטובוס או לצאת ממנו.
(ה) לא ייכנס אדם לאוטובוס ולא יצא ממנו ולא יפתח את דלתותיו בשעה שהאוטובוס נע.
(ו) לא ייכנס אדם לאוטובוס ולא יצא ממנו בשעה שהאוטובוס עומד שלא בתחנתו אלא אם הורשה על ידי הנהג או הכרטיסן.
מקור -

https://www.nevo.co.il/law_html/law01/p230_011.htm#Seif500

 

[צאלמער]

תתפלא, אבל למשרד התחבורה יש דוחו"ת כאלו
תוכל לפנות לאגף חופש המידע במשרד התחבורה כדי לברר
תוכל למצוא ברשת מסמכים רשמיים של חברת עדליא ומשרד התחבורה המציינים את הנתון הזה

ברור שיש, אבל יקבלו נזיפה על זה שפתחו דלת כשפקוק הרבה זמן ???
לדעתי היה כבר צריך מזמן להוציא הנחיות ברורות של אחרי כמה זמן פקק צריך לפתוח דלת
ועדיין תמיד יהיו הנהגים שברגע שזזו מילימטר יתחילו לספור מחדש
אבל יעזור בהרבה מקרים

 

[מנוי פרימיום]

ומה שמופיע בדוחו"ת זה הנתון האם הדלת נפתחה או האם נלחץ הכפתור? פעם נהג אמר לי שיש הבדל, ולדעתי זה כנראה שטות.

יש סבירות לכך שלחיצה על כפתור נרשמת ומתועדת, פחות סביר שפעולה פיזית בדלתות מתועדת ע"י חיישן.
אם כי חשוב לדעת שמשרד התחבורה מחייב את החברות להתקין מצלמות בדלתות לצורך ספירת נוסעים, כך שייתכן שנעשה בהן שימוש גם לצורך זיהוי פתיחת דלתות.

 

[ספיקינג]

ברור שיש, אבל יקבלו נזיפה על זה שפתחו דלת כשפקוק הרבה זמן ???
לדעתי היה כבר צריך מזמן להוציא הנחיות ברורות של אחרי כמה זמן פקק צריך לפתוח דלת
ועדיין תמיד יהיו הנהגים שברגע שזזו מילימטר יתחילו לספור מחדש
אבל יעזור בהרבה מקרים

אם תקרא את ההודעה מעליך- לשון החוק
וכן את הודעתי לעיל
תראה שאפילו במקרים יותר דחופים, אין חיוב לנהג לפתוח דלתות.

 

[מנוי פרימיום]

ברור שיש, אבל יקבלו נזיפה על זה שפתחו דלת כשפקוק הרבה זמן ???
לדעתי היה כבר צריך מזמן להוציא הנחיות ברורות של אחרי כמה זמן פקק צריך לפתוח דלת
ועדיין תמיד יהיו הנהגים שברגע שזזו מילימטר יתחילו לספור מחדש
אבל יעזור בהרבה מקרים

סעיף 428(2) שהובא לעיל מתיר עצירה בשעת הצורך אם היה הכרח בכך כאשר אין בכך סיכון. לכן נהג לא יכול לעצור במקום שבו רכב או אופנוע יכולים לעקוף אותו מימין.
אבל היות הפרשנות של "אם היה הכרח בכך" גמישה מאוד, זה נתון בסופו של דבר לשיקול דעת הנהג.

 

[ספיקינג]

סעיף 428(2) שהובא לעיל מתיר עצירה בשעת הצורך אם היה הכרח בכך כאשר אין בכך סיכון. לכן נהג לא יכול לעצור במקום שבו רכב או אופנוע יכולים לעקוף אותו מימין.
אבל היות הפרשנות של "אם היה הכרח בכך" גמישה מאוד, זה נתון בסופו של דבר לשיקול דעת הנהג.

"זה נתון בסופו של דבר לשיקול דעת הנהג"- זו השורה התחתונה ומלבד במקרי חרום רפואיים הוא תמיד יכול להפעיל שיקול דעת ולהחליט על אי עצירה ויהי מה, ללא שהוא מסתכן מול החוק.

 

[ליטאי פשוט]

עוד טענה מטופשת מצוצה מהאצבע מבית היוצר הלא מוצלח של בני ישמעאל

דווקא נהג חרדי אמר לי את זה
תו"כ פתיחת הדלת

 

[צאלמער]

אבל היות הפרשנות של "אם היה הכרח בכך" גמישה מאוד, זה נתון בסופו של דבר לשיקול דעת הנהג.

לצערינו נתונה לשיקול דעת הנהג הישמעאלי הלא אכפתי

 

[צאלמער]

אם תקרא את ההודעה מעליך- לשון החוק
וכן את הודעתי לעיל
תראה שאפילו במקרים יותר דחופים, אין חיוב לנהג לפתוח דלתות.

לא אמרתי שחייבים
אבל מפה עד לקבלת נזיפה ?!

 

[במקום כהן]

אף פעם לא ראיתם נהג פותח דלת בשביל לצעוק, או להגיד שלום? מה החירטוט הזה?
ראיתם פעם נהג מקבל דו"ח על פתיחת דלת?

 

[מנוי פרימיום]

אף פעם לא ראיתם נהג פותח דלת בשביל לצעוק, או להגיד שלום? מה החירטוט הזה?
ראיתם פעם נהג מקבל דו"ח על פתיחת דלת?

https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/guidelines_for_implementing_passenger_counting_system/he/23-3.pdf

פתיחת דלת אוטובוס בזמן נסיעה (נהג) | דוחות תנועה

נוסח אישום: 7197 פתיחת דלת אוטובוס בזמן נסיעה (נהג) נהגת באוטובוס הנ"ל ופתחת את דלת האוטובוס בזמן נסיעה בניגוד לתקנה 439(א) לתקנות התעבורה

dochot.co.il

https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/mot_medadim/he/magar%20maddim%20v2.pdf

 

[במקום כהן]

https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/guidelines_for_implementing_passenger_counting_system/he/23-3.pdf

פתיחת דלת אוטובוס בזמן נסיעה (נהג) | דוחות תנועה

נוסח אישום: 7197 פתיחת דלת אוטובוס בזמן נסיעה (נהג) נהגת באוטובוס הנ"ל ופתחת את דלת האוטובוס בזמן נסיעה בניגוד לתקנה 439(א) לתקנות התעבורה

dochot.co.il

https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/mot_medadim/he/magar%20maddim%20v2.pdf

שאלתי אם יצא פה למישהו לראות דו"ח כזה
לחפש בגוגל את החוק אני יכול לבד - תודה רבה