תח"צ כליאת נוסעים באוטובוס כשהוא תקוע בפקק

[במקום כהן]

עקב הפקקים הלא נגמרים בעיה"ק האהובה בצל שדרוגי הרכבת הקלה, הנושא רלוונטי יותר מתמיד.
האם יש חוק או נוהל רשמי בנושא? הנהג יכול להשאיר את הנוסעים נעולים באוטובוס תקוע בפקק?
יש הנחיות שקשורות למשך הזמן בו האוטובוס תקוע, או שמבחינת משרד התחבורה כולנו נתונים לגחמותיהם של הבני דודים?

 

[אופקים 1]

הנוהל הוא שאסור לנהג לפתוח את הדלת שלא בתחנה שהוגדרה לו כתחנת הורדה ברישיון הקו.
לדעת משרד התחבורה מדובר בנוהל בטיחותי, כי הנהג חסר האחריות עלול להוריד את הנוסעים באופן שירדסו על ידי כלי רכב חולפים, וזאת מלבד טעמים לא רלוונטיים נוספים.

 

[במקום כהן]

הGPT טוען בתוקף שיש לזה נוהל מהרשות לתחבורה ציבורית רק שאני לא מצליח למצוא שום נוהל בעניין

 

[לארג']

מטורף מה שקורה באיזור תחנה מרכזית יפו הטורים
קווים 74 75 3 66 9 וכו' תקועים שעות בפקקים
מי שחושב שתוך 3 וחצי חודשים זה יסתיים חי בסרט

לעניינינו הנהג מתעקש עד שנשבר לו והוא פותח

 

[במקום כהן]

מטורף מה שקורה באיזור תחנה מרכזית יפו הטורים
קווים 74 75 3 66 9 וכו' תקועים שעות בפקקים
מי שחושב שתוך 3 וחצי חודשים זה יסתיים חי בסרט

לעניינינו הנהג מתעקש עד שנשבר לו והוא פותח

יש ידית חירום מעל הדלת שבאמצעותה הנוסעים יכולים לצאת לחופשי בלי להזדקק לרצונו הטוב של הנהג.
הבעיה מתחילה באוטובוסים שהידית חסומה עם פלסטיק שצריך לשבור ואז זה באמת למקרי חירום בלבד, אם כי במצב הנוכחי לא בטוח שלהיות כלוא בפקק לא נחשב למצב חירום.

 

[ראובן שפירא]

[אפשר ללחוץ על הכפתור של פתיחת הדלת של הנהג עצמו. הכפתור בדר"כ קרוב לנוסעים ונגיש, ועד שהנהג מתאושש מההלם שהדלתות נפתחו והוא מנסה לסגור אותם אפשר להספיק לרדת בנחת]

 

[ניק 36721]

הGPT טוען בתוקף שיש לזה נוהל מהרשות לתחבורה ציבורית רק שאני לא מצליח למצוא שום נוהל בעניין
צפה בקובץ המצורף 1973027

כנראה הוא מחרטט כדרכו

 

[במקום כהן]

[אפשר ללחוץ על הכפתור של פתיחת הדלת של הנהג עצמו. הכפתור בדר"כ קרוב לנוסעים ונגיש, ועד שהנהג מתאושש מההלם שהדלתות נפתחו והוא מנסה לסגור אותם אפשר להספיק לרדת בנחת]

אני גם חשבתי ככה, תכלס זה כמעט נגמר במכות....

 

[בני2]

הGPT טוען בתוקף שיש לזה נוהל מהרשות לתחבורה ציבורית רק שאני לא מצליח למצוא שום נוהל בעניין

הוא כותב מאיפה המקור שלו וזה דווקא לפעמים יוצא לו טוב אבל הפעם הוא גם לא הבין נכון את הסיטואצייה.

ספוילר: הכתבה

עיכובים, בלגן וקנסות בגלל מחדלי משרד התחבורה

"פקחי אגד כולאים נוסעים באוטובוס; נהגים שמרחמים על הנוסעים נקנסים"​ ​

נציג העובדים של אגד חושף כי פקחי החברה תופסים נוסעים שלא תיקפו נסיעה, ומורים לנהג לעצור בתחנה הקרובה או לנסוע ישירות לתחנה המרכזית מבלי לפתוח דלתות עד להגעת המשטרה ● פעולה בלתי חוקית זו גורמת לאנדרלמוסיה, ומונעת משאר הנוסעים לרדת בתחנת היעד ● הוא פנה לאגד וביקש לקבוע הנחיות ברורות לנהגים, לבטל דוחות שהוגשו להם, ולאכוף את החוק ● אגד מכחישה את הטענות​

31/03/2024 | עידן יוסף | חדשות | תחבורה ציבורית | תגובות

עידן יוסף תחקיר: אגד מגבילה נוסעים בתיקוף - בניגוד לתקנות ​ עידן יוסף אחריות מוגבלת: החובות של פקחי התחבורה הציבורית ​

עדות נוספת לפעילות לא חוקית מצד פקחי אגד? יו"ר ועד הפעולה בכוח לעובדים, מאיר עשור, פנה (30.3.24) לסמנכ"ל משאבי אנוש באגד, מאיה דויד, וביקש לקבוע לנהגי החברה הנחיות בעקבות היתקלויות עם הבקרים (פקחים).

במכתבו סיפר על כך שלאחרונה התרבו מקרים בהם בקרים שמוצאים כי יש נוסע שלא תיקף את הנסיעה מורים לנהג לעצור בתחנה הקרובה ולא לאפשר לאף נוסע לרדת מהאוטובוס או מורים לנהג לסטות ממסלול הקו ולנסוע ישירות לתחנה המרכזית וזאת מבלי לפתוח דלתות עד להגעת המשטרה.

לדבריו, בשל פעולה זאת של המבקרים נוצרת אנדרלמוסיה בתוך האוטובוס, וכתוצאה מכך, שאר הנוסעים אשר תיקפו את הנסיעה מבקשים לרדת בתחנת היעד והנהג והמבקר מונעים זאת.

"במצב כזה", כתב עשור, "גם הנהג וגם החברה חשופים לתביעת על שלילת הזכות של הנוסע לחופש תנועה. אסור לנהג לבצע סטייה ממסלול הנסיעה שנקבע על-ידי משרד התחבורה משום שזו עבירה על החוק. ישנם נהגים שלא עומדים בלחץ הנוסעים המבקשים לפתוח להם את דלת האוטובוס על-מנת לרדת, וכתוצאה מכך המבקר מגיש דוח לנהג על אי-ציות להוראות והנהג נקנס על כך בידי מורשה החברה".

לדבריו, לא ייתכן כי הנהג יימצא במלכוד - מצד אחד החוק האוסר עליו לכלוא נוסע ומצד שני המבקר נותן לו הוראה הנוגדת את החוק.

יו"ר ועד הפעולה מבקש לקבוע הנחיות מפורטות וברורות לידיעת הנהגים כיצד לפעול במצבים כאלה, על-מנת לסייע לנהג להתמודד עם מצבים דומים בעתיד. כמו-כן ביקש לפעול ללא דיחוי ולבטל דוחות שהוגשו לנהגים אשר פעלו כחוק ולא עברו שום עבירה

ככל שהמקרים אותם מתאר עשור אכן התרחשו במציאות, הרי שמדובר במחדל נוסף של הרשות הארצית לתחבורה ציבורית במשרד התחבורה, שאינה אוכפת את החוק כנדרש על אגד, ומאפשרת רישום דוחות לנהגים שנהגו כשורה.

• מחברת אגד נמסר: "הנאמר במכתב אינו נכון וסותר באופן מלא את הנחיות חברת אגד. במקרה שנוסע לא תיקף את נסיעתו, מוטל עליו קנס על-ידי הפקח. הנהג כלל לא מעורב בתיקוף, מסלול האוטובוס אינו משתנה והנוסע שלא תיקף ממשיך בנסיעה כרגיל".

ב-23 במאי 2023, הוציאה הרשות הארצית לתחבורה ציבורית ריענון הנחיות שבו נדרשה אגד להפסיק הנוהג הלא חוקי של "כליאת נוסעים" ועצירת אוטובוסים שבהם נוסעים לא שילמו. לבקרי התחבורה הציבורית לא קיימת סמכות חוקית לעיכוב האוטובוס שלא על-ידי שוטר. בנהלי המשרד נכתב מפורשות כיצד לנהוג כאשר נוסע מתנגד לבדיקה, והסמכויות אינן כוללות עיכוב האוטובוס על כל נוסעיו. בהנחיות נכתב: "לא הציג או לא מסר הנוסע את כרטיסו לפי דרישה, או נוסע ללא כרטיס, רשאי נציג בעל הרישיון לדרוש מהנוסע את שמו ומענו ולהציג לפניו את תעודת זהות שלו או תעודה מזהה אחרת של הנוסע... במקרים בהם נתקל נציג בעל הרישיון באירוע חריג כגון: התנגדות פיזית למסירת כרטיס הנסיעה או במקרה בו סרב הנוסע להזדהות או במקרה בו חש נציג בעל הרישיון מאוים, ידווח על המקרה מיד לסדרן, למנהל האשכול ולמשטרת ישראל במידת הצורך".

יתרה מכך, תקנות התעבורה אף קובעות כי "רשאי הנהג להסיע מיד את האוטובוס לתחנת המשטרה הקרובה", ולא לתחנה המרכזית הקרובה - כפי שדורשים הבקרים. על-פי ההנחיות, כאשר נוסע מסרב להזדהות, מי שיכול לבקש מהנהג להתעכב זה שוטר ולא בקר.

ל-News1 נודע כי יישום נוהל הבקרים המעודכן, שאמור היה להיכנס לתוקף ב-1 באפריל, יידחה בחודש, ל-1 במאי - וזאת לנוכח פניית התנועה למדינה יהודית ודמוקרטית הדורשת לבטל את החיוב שמטיל משרד התחבורה על מפעילי התחבורה הציבורית להעסיק את הבקרים גם בשבתות ומועדי ישראל.

 

[סטטוס של יין]

אני פשוט פותח את הדלת בלי שום כפתור פשוט מסובב את הדלת
אפילו נהג אמר לי אם אתה רוצה תפתח לי אסור

 

[א/ב]

בד"כ לנהגים לא אכפת שפותחים את הדלתות לבד (אם זה באמת פקק רציני ולא רמזור ארוך וכדו') רק אסור להם לפתוח את הדלת שלא בתחנה

 

[ראובן שפירא]

אני גם חשבתי ככה, תכלס זה כמעט נגמר במכות....

דווקא אצלי נתקלתי ביותר ממקרה אחד כזה שנגמר בלא כלום. הנהג לא יכול לעשות את זה כי יש מצלמות וכו', ולכן אם אחד הנוסעים עשה את זה אין תלונה על הנהג. אבל פעם אחת נהג אמר לי שיש אוטובוסים שפעולת פתיחת הדלת יוצרת רישום ולכן הוא היה מעדיף שיפתחו את הדלת בכח ולא בכפתור, אבל נראה לי שזה שטות כי לכאורה הפעולה שנרשמת היא הדלת הפתוחה ולא משנה אם היא נפתחה בכוח או על ידי כפתור או על ידי ידית החרום.

 

[Tamar@]

בתחילה חשבתי שמדובר באשכול של כמה ניקים אלימים..
{בכ״ז לפתוח דלת עם פטיש חירום, ללחוץ לנהג על הכפתור בכח..}

אבל ככל שמגיבים פה יותר ויותר ניקים,
מתחילה להתקבל התמונה המליאה של הקטסטרופה הפוקדת את איזור התחנ״מ והגלילות..

 

[ראובן שפירא]

בתחילה חשבתי שמדובר באשכול של כמה ניקים אלימים..
{בכ״ז לפתוח דלת עם פטיש חירום, ללחוץ לנהג על הכפתור בכח..}

אבל ככל שמגיבים פה יותר ויותר ניקים,
מתחילה להתקבל התמונה המליאה של הקטסטרופה הפוקדת את איזור התחנ״מ והגלילות..

נסעת פעם בירושלים? יש משהו שאישית נתקלתי בו יותר מפעם אחת, והרבה הרבה יותר.
אוטובוסים עולים ברחוב יחזקאל, ונתקעים בגלל הפגנה או בגלל אוטובוס שמנסה להכנס לעזרא בלי הצלחה [מי שמכיר מבין], והנהגים מבחינתם להשאיר אותנו באוטובוס חצי שעה. זה כביש עם נתיב אחד ואין סכנה בפתיחת הדלת בכל מקום שהוא לאורך כל הכביש. למה לא לפתוח את הדלת?

 

[ליטאי פשוט]

הנהגים טוענים שרואים כל פתיחת דלת שלהם והם יקבלו נזיפה אח"כ

 

[ראובן שפירא]

הנהגים טוענים שרואים כל פתיחת דלת שלהם והם יקבלו נזיפה אח"כ

אוי, ממש מעליב שנוזפים בהם... אבל אין סיכוי שיכולים לעשות להם משהו אם הנוסעים פתחו בכוח. יש מצלמות.

 

[הבנאדם המוצלח]

חברה השתגעתם?
זה נשמע קבוצה של אנשים עם............
גם אני נתקעת כל יום בפקקים מטורפים ומעצבנים ומעולם לא חשבתי להתנהג כמו אחד הפרחחים ברחוב
בנאדם נשאר בנאדם בכל מצב

 

[צאלמער]

הנהגים טוענים שרואים כל פתיחת דלת שלהם והם יקבלו נזיפה אח"כ

עוד טענה מטופשת מצוצה מהאצבע מבית היוצר הלא מוצלח של בני ישמעאל

 

[מְזַמֵּן]

בס"ד
ראשית, תודה על העלאת הנושא.
שנית, בעיקרון יש הוראה לנהגים שלא לפתוח דלתות במקום שהוא לא תחנה.
חשוב שנבין, כי יש 'מוח' מאחורי הוראה זו.
ועדיין, מאוד נחמד לגלות לפעמים שהנהג שלנו מסכים להתגנב...

 

[ספיקינג]

הנהג במקרה כזה מגובה מהחוק.
גם במקרה של בקשה לרדת מהאוטובוס לצורך התפנות [חרום] או אפילו מקרה רפואי [שאינו חרום]- הנהג אינו מחויב לפתוח דלתות.
זה המצב כיום ומן הסתם כבר הצטברו במשך השנים המון סיפורים על אטימות נהגים וכו', אם כי רוב המקרים נשארו עמוק בלב הנוסעים האומללים, כי אין באמת תועלת בלעורר את עניין שלא במסגרת חקיקה.