שוק ההון קופת גמל או חשבון פרטי עפ"י בינה מלאכותית

  • הוסף לסימניות
  • #1
לדעת המומחים עדיף מבחינה כלכלית להשקיע דרך חשבון השקעות פרטי ולא דרך קופת גמל להשקעה משיקולים של דמי ניהול שנוגסים בתשואה וכו
מחקר שבוצע עי גמיני' מעלה שעדיף להשקיע דרך קופת גמל מבחינת רווחים.
מצ"ב המחקר לעיונכם,
(יש לציין שהמחקר מתמקד ב5 שנים האחרונות ורוב המסלולים מחקי S&P נפתחו בשנתיים האחרונות כך שיתכן ויש עוד קופות שהניבו תשואה יותר גבוהה)
אשמח לתובנות
@מקצועי בלבד @ה. שלמה @השקעות R הון
 

קבצים מצורפים

  • השוואת תשואות_ S&P 500 מול גמל_.pdf
    KB 386.6 · צפיות: 113
  • הוסף לסימניות
  • #2
לדעת המומחים עדיף מבחינה כלכלית להשקיע דרך חשבון השקעות פרטי ולא דרך קופת גמל להשקעה משיקולים של דמי ניהול שנוגסים בתשואה וכו
מחקר שבוצע עי גמיני' מעלה שעדיף להשקיע דרך קופת גמל מבחינת רווחים.
מצ"ב המחקר לעיונכם,
(יש לציין שהמחקר מתמקד ב5 שנים האחרונות ורוב המסלולים מחקי S&P נפתחו בשנתיים האחרונות כך שיתכן ויש עוד קופות שהניבו תשואה יותר גבוהה)
אשמח לתובנות
@מקצועי בלבד @ה. שלמה @השקעות R הון
ניסיתי לקרוא אבל זה ארוך מדי אז עצרתי באיזשהו שלב,
מצטער שאין לי כח וזמן לענות ישירות על הרבה אי דיוקים שה AI רשם.

נסכם זאת כך:
- נניח שהתשואה לפני דמי ניהול ועלויות השקעה זהה בין קרן סל מחקה מדד לבין קופת גמל להשקעה.
- נניח שהפער לאחר התחשבות בכל עלויות ההשקעה (דמי ניהול, הוצאות ניהול השקעות, השקעה פחות יעילה וכו') הוא "רק" 0.50% בשנה לטובת חשבון מסחר עצמאי (בפועל הוא כנראה יותר).
- נניח שטווח ההשקעה הוא 30 שנה.

מסקנה:
מחשבים 0.5% תשואה יותר גבוהה בקרן הסל, למשך 30 שנה, תוך כדי התחשבות בריבית דריבית ומגיעים לפער מאוד מהותי לטובת חשבון מסחר עצמאי.

נתון נוסף שצריך לקחת בחשבון:
בקופת גמל להשקעה יש פטור ממס רווח הון בהנחה שמושכים מעל גיל 60 בתור קצבה חודשית.
במידה והכסף נחסך רק עבור המקרה הזה אז צריך לחשב גם את הנושא של פטור ממס רווח הון ואיך הוא משפיע על התוצאה הסופית - במקרה כזה יתכן שבחלק מהמצבים (תלוי בתשואה, בזמן ההשקעה וכו') זה יטה את הכף לטובת קופת הגמל להשקעה בתוצאה הסופית לאחר מס.
אבל שוב צריך לשים לב שבמקרה כזה הכסף רק מגדיל את הפנסיה החודשית בתכלס ולא באמת יכול לשמש לצרכים אחרים שחשבון מסחר עצמאי כן יכול לענות עליהם (לחתן את הילדים, לרכוש נכס וכדומה).

בכל מקרה אחר שבו מושכים לפני גיל 60 או שמושכים באמצעות "משיכה חד פעמית" ולא בתור קצבה חודשית אז הנושא הזה כלל לא רלוונטי וחשבון מסחר עצמאי צפוי לנצח בלי התלבטות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
ניסיתי לקרוא אבל זה ארוך מדי אז עצרתי באיזשהו שלב,
מצטער שאין לי כח וזמן לענות ישירות על הרבה אי דיוקים שה AI רשם.

נסכם זאת כך:
- נניח שהתשואה לפני דמי ניהול ועלויות השקעה זהה בין קרן סל מחקה מדד לבין קופת גמל להשקעה.
- נניח שהפער לאחר התחשבות בכל עלויות ההשקעה (דמי ניהול, הוצאות ניהול השקעות, השקעה פחות יעילה וכו') הוא "רק" 0.50% בשנה לטובת חשבון מסחר עצמאי (בפועל הוא כנראה יותר).
- נניח שטווח ההשקעה הוא 30 שנה.

מסקנה:
מחשבים 0.5% תשואה יותר גבוהה בקרן הסל, למשך 30 שנה, תוך כדי התחשבות בריבית דריבית ומגיעים לפער מאוד מהותי לטובת חשבון מסחר עצמאי.

נתון נוסף שצריך לקחת בחשבון:
בקופת גמל להשקעה יש פטור ממס רווח הון בהנחה שמושכים מעל גיל 60 בתור קצבה חודשית.
במידה והכסף נחסך רק עבור המקרה הזה אז צריך לחשב גם את הנושא של פטור ממס רווח הון ואיך הוא משפיע על התוצאה הסופית - במקרה כזה יתכן שבחלק מהמצבים (תלוי בתשואה, בזמן ההשקעה וכו') זה יטה את הכף לטובת קופת הגמל להשקעה בתוצאה הסופית לאחר מס.
אבל שוב צריך לשים לב שבמקרה כזה הכסף רק מגדיל את הפנסיה החודשית בתכלס ולא באמת יכול לשמש לצרכים אחרים שחשבון מסחר עצמאי כן יכול לענות עליהם (לחתן את הילדים, לרכוש נכס וכדומה).

בכל מקרה אחר שבו מושכים לפני גיל 60 או שמושכים באמצעות "משיכה חד פעמית" ולא בתור קצבה חודשית אז הנושא הזה כלל לא רלוונטי וחשבון מסחר עצמאי צפוי לנצח בלי התלבטות.
על פי הנתונים של הבינה המלאכותית הרווח לא דומה אלא גדול יותר ב35%
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
על פי הנתונים של הבינה המלאכותית הרווח לא דומה אלא גדול יותר ב35%
רשמתי שיש שם אי דיוקים בעדינות,
פער של 35% לטובת קופת גמל להשקעה מסלול עוקב S&P 500 על פני קרן מחקה מדד S&P 500 הוא כבר הרבה מעבר לאי דיוק.

זה נתון תלוש מהמציאות, ככל הנראה לא בוצעה השוואה של "תפוחים לתפוחים" אלא טווח ההשקעה בהשוואה שונה, מטבע המדידה שונה או סיבות אחרות שהופכות את כל ההשוואה ללא רלוונטית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
רשמתי שיש שם אי דיוקים בעדינות,
פער של 35% לטובת קופת גמל להשקעה מסלול עוקב S&P 500 על פני קרן מחקה מדד S&P 500 הוא כבר הרבה מעבר לאי דיוק.

זה נתון תלוש מהמציאות, ככל הנראה לא בוצעה השוואה של "תפוחים לתפוחים" אלא טווח ההשקעה בהשוואה שונה, מטבע המדידה שונה או סיבות אחרות שהופכות את כל ההשוואה ללא רלוונטית.
כפי שחשבתי הם לא השוו תפוחים לתפוחים:
1746648559801.png


בנתוני תשואת קרן הסל הם לא התחשבו בדיבידנד ובהשקעה חוזרת שלו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בשביל לבדוק את הנתונים האלו לא צריך מחקר ארוך של בינה מלאכותית [שהיא לגמרי טועה ומטעה]
וזה נתונים פשוטים וברורים לבדיקה ולמדידה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
נתון נוסף שצריך לקחת בחשבון:
בקופת גמל להשקעה יש פטור ממס רווח הון בהנחה שמושכים מעל גיל 60 בתור קצבה חודשית.
במידה והכסף נחסך רק עבור המקרה הזה אז צריך לחשב גם את הנושא של פטור ממס רווח הון ואיך הוא משפיע על התוצאה הסופית - במקרה כזה יתכן שבחלק מהמצבים (תלוי בתשואה, בזמן ההשקעה וכו') זה יטה את הכף לטובת קופת הגמל להשקעה בתוצאה הסופית לאחר מס.
אבל שוב צריך לשים לב שבמקרה כזה הכסף רק מגדיל את הפנסיה החודשית בתכלס ולא באמת יכול לשמש לצרכים אחרים שחשבון מסחר עצמאי כן יכול לענות עליהם (לחתן את הילדים, לרכוש נכס וכדומה).

בכל מקרה אחר שבו מושכים לפני גיל 60 או שמושכים באמצעות "משיכה חד פעמית" ולא בתור קצבה חודשית אז הנושא הזה כלל לא רלוונטי וחשבון מסחר עצמאי צפוי לנצח בלי התלבטות.
בקשר משיכת קופת גמל להשקעה כקצבה לאחר גיל 60,
האם זה רלוונטי גם לאברך שאינו עובד ואין לו קרן פנסיה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #8

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

לא מעט פעמים נתקלתי כאן בפורום בשאלה: "איך אזרח ישראלי יכול לפתוח חשבון בנק בארה"ב או באירופה?".

הצורך הזה ברור – בין אם אתם צריכים לקבל החזרי מס מהדוד סם (התחילה הגשת 2025 והדוד
התחיל לעשות בעיות עם צ'קים 💵), פרילנסרים שמקבלים תשלומים מחו"ל, או פשוט רוצים לחסוך בעמלות המרה כשאתם רוכשים במט"ח.

אז יש בשורה, והיא הרבה יותר פשוטה ונגישה ממה שנדמה לכם. הפתרון נקרא Wise.

לא מדובר סתם בעוד "ארנק דיגיטלי", אלא בפלטפורמה פיננסית מפוקחת שמאפשרת לכם להחזיק חשבון בנק מקומי (ממש עם מספר חשבון וכתובת) במגוון מדינות, וכל זה מהמחשב בבית.

למה דווקא Wise?
  • חשבון בנק מקומי אמיתי: בעת פתיחת החשבון, תקבלו פרטי בנק מקומיים (מספר חשבון, Routing Number, IBAN וכו') עבור המדינות שתבחרו: ארה"ב, בריטניה, גוש האירו, אוסטרליה, קנדה ועוד. הכסף נכנס לשם כאילו אתם תושבים מקומיים.
  • שער יציג אמיתי (Mid-Market Rate): בניגוד לבנקים רגילים ש"גוזרים קופון" על שער ההמרה, Wise ממירים לכם את הכסף בשער היציג האמיתי (זה שרואים בגוגל), וגובים עמלה שקופה וידועה מראש.
  • עמלות נמוכות במיוחד: לדוגמה, על המרת 1,000$ לשקלים, תשלמו עמלה של כ-4.5$ בלבד (משתנה קלות בהתאם לשערים) - פחות מ-0.5%. (למחירון המלא).
  • אפס דמי מנוי: אין "דמי ניהול חשבון", אין עמלת שורה ואין קנסות על חוסר פעילות. החשבון יכול לשבת ריק ולא יעלה לכם שקל.
  • הכסף נזיל: נדרשת הפקדה ראשונית כדי להפעיל את פרטי החשבון (כ-20 ליש"ט/דולר), אבל חשוב להדגיש: זה לא תשלום לפלטפורמה. הכסף נכנס ליתרה שלכם וניתן לשימוש או משיכה מיד לאחר האימות.
  • גם לבעלי אזרחות ישראלית: ללא צורך ב-SSN או ITIN.
  • אימות בשיחה קולית: אין צורך אפילו ב-SMS, ניתן לקבל קוד אימות בהודעה קולית באנגלית.
אז איך עושים את זה תכל'ס?

כדי לחסוך לכם הסתבכויות מיותרות, הכנו - אני וג'מיני , מדריך צעד-אחר-צעד, מהרשמה ועד קבלת מספר החשבון.

📋 צ'ק ליסט: מה להכין לפני שמתחילים?

כדי שהתהליך ירוץ חלק ולא תתקעו באמצע, ודאו שיש לידכם את הדברים הבאים:
  1. תעודות מזהות: צילום של תעודת זהות (2 הצדדים) / דרכון / רשיון נהיגה. נדרשים 2 מתוך 3. כדי שלא תקבלו דחייה של התמונה, צלמו תמונה ברורה, ואל תסרקו בסורק.
  2. מצלמת רשת: במהלך הרישום תתבקשו לבצע אימות זהות (סלפי) בוידאו. תצטרכו להסריט את עצמכם מקריאים משפט באנגלית.
  3. כוס קפה: כי בכל זאת, אנחנו מתעסקים בבירוקרטיה, גם אם היא דיגיטלית ונוחה.
🚗 בואו נצא לדרך
גם אני כמו כולם רציתי לבדוק, איזה מודל תמונות מוגדר הכי טוב כיום,
לכן החלטתי לקחת את כל המודלים שדוברו באשכול הזה:
https://www.prog.co.il/threads/המודלים-הכי-טובים-היום-בai.1128566/post-16227904
ולנסות את כולם.
לכל אחד מהכלים לקחתי את אותו הפרומפט - של GPT עם קצת שיפורים שלי.
לא אוכל להעלות כאן את כלל התמונות, אבל התוצאה של פלואו השאירה לכל השאר אבק בפנים.
Ultra-realistic cinematic 8K photograph of a fully Haredi Jewish man standing in the center of a busy urban street at night during light rain. The man must look completely and authentically Haredi in every detail, based on real-world references and accurate visual characteristics from real photos (as seen on Google images).

He is wearing full traditional Haredi attire: a classic black suit, white shirt, and a black hat with a short brim (8.5 cm), clearly visible and proportionally accurate. His appearance, posture, and styling must strictly match authentic Haredi Jewish men.

The street scene is also entirely Haredi: all pedestrians are clearly Haredi men only, wearing similar traditional clothing (black suits, hats, modest appearance), with no deviation. Absolutely no women in the scene under any circumstances.

The street is wet from light rain, with realistic reflections of street lights and car headlights on the asphalt. A few אנשים ברחוב but not crowded. Cars are driving naturally with subtle motion blur and headlights reflecting on the wet road.

Camera: 85mm lens, shallow depth of field, slight focus on the main subject, background softly blurred. Natural proportions, realistic lighting, soft cinematic contrast. Raindrops visible in the air and on surfaces.

Highly detailed textures, photorealistic skin, fabric, and environment. No surreal elements, no exaggeration, normal physics, real-world accuracy.

--no women, female, girl, נשים, feminine features, long hair typical of women
אמנם אחרי זה, הייתי צריך לעשות שוב עם עוד טיפה הוספות בפרומפט בשביל עברית תיקנית, אבל התוצאה מטורפת.
@ה. בקר

דבר ראשון המון תודה על כל החוברות עם המתכונים המדהימים שלך !!!
ממש כיף לקבל שפע של רעיונות לבישול אפיה וסלטים
האם נזכה שתיהיה חוברת מתכונים גם לפסח ??

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

ערב טוב
אני רוצה להשקיע 20000 ואח"ז סכום חודשי יחסית (לסביבתי) גבוה
במחקה מדד עולמי או בנאסד"ק 100 וכד' בקרנות איריות
אני קצת מבולבלת
איפה כדאי מבחינת
עמלות
מיסוי
שקל דולר
אני לא רוצה לגעת בזה אלא להשקיע וזהו לא פאסיבי,
אשמח לעזרתכם
@אמת מארץ תצמח @מקצועי בלבד @ה. שלמה @דניאל נבון (אחלה אתר!)
אשמח לעזרת כולכם.
בלי לבלבל אותי תודה.
ואולי באמת כן שווה דרך ברוקר עולמי?
חבל לרוץ ישר לפתיחת חשבון השקעות רגיל לפני שבודקים כל אפיקי ההטבות שפתוחים עבורך. בחשבון השקעות רגיל יש מס רווחי הון, עמלות חודשיות. לפני שנוגעים בזה כדאי לבדוק אפיקים שמקבלים פטור מס או דחיית מס.

כדי להבין את הפער, הנה דוגמה פשוטה.


שני אנשים בני 40 משקיעים אותו מסלול, אותה תשואה של 10% בשנה, אותה הפקדה ראשונית של 20000.


האחד משקיע בחשבון השקעות רגיל בלי עמלות דמי ניהול
הרווח אחרי 20 שנה הוא 114,500.
מס רווחי הון 25% משאיר רווח נטו של 85,912.
יחד עם הקרן יש 105,912.
וזה לפני קיזוז עמלות חודשיות אם יש בברוקר


השני משקיע בקופת גמל להשקעה עם דמי ניהול של 0.8
אחרי 20 שנה הרווח הוא 94,729.
יחד עם הקרן יש 114,729.
ויש אפשרות לקבל פטור מלא ממס בקצבה.


המסר פשוט. לפני שמתמקדים בשאלה איפה לפתוח חשבון, כדאי לבדוק אפיקים שמקטינים מס ומשאירים יותר כסף אצלך. אחרי שממצים את ההטבות אפשר להשלים עם חשבון השקעות רגיל.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  9  פעמים
למעלה