תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[יוסי ב.ק]

מישהו יכול להגיד פה מניסיון, אם בתור תובע, הוא הוצרך להביא הוכחות, (דאטאבוס וכדו'),
או שהשופט/ת לא דרש הוכחות,
תודה

אאל"ט נטל ההוכחה לתביעה הוא על התובע


טענה שמוזכרת בלאו הכי בכתב ההגנה (הרבה חברות עושות שימוש בטענה הזו). אמת שהבאת מקורות ממאגרים לצד אי הבאת עדויות או הוכחות להימצאות בתחנה מהווה חולשה לרעת התובע.

זה לגמרי נכון שנטל ההוכחה על התובע.
ויחד עם זאת המציאות מוכיחה שבתיהמ"ש נוטים לקבל את התביעות נגד חברות התח"צ אפילו שאין תיעוד או משהו שמוכיח שהנוסע עמד בתחנה. וזה כנראה מהסיבה הפשוטה שכל המידע זמין ונגיש אצל החברה ובקלות היא יכולה לסתור כל טענה.
ההוכחות מדאטאבוס וכדו' מוכיחות שלא בוצעה הנסיעה כנדרש אבל זה עדיין לא מוכיח שאני המתנתי בתחנה.
זאת הסיבה שלדעתי האישית לא כדאי להכנס לזה יותר מדי, וגם אם החברה טוענת את זה בכתב ההגנה לא כדאי להכנס לזה, אבל כן להגיע מוכן עם ההוכחות לדיון במקרה וזה כן יעלה בדיון.

תכל'ס ההצעה האישית שלי היא שבסמוך למקרים לשלוח תלונות גם לחברה וגם למשרד התחבורה. כל עוד ואין הכחשה על המקרה זה מהוה הוכחה לפחות מינימלית, כי אם לא בוצעה הפרה מצופה שהחברה תכחיש.
כמו כן הקלטה של שיחת טלפון למוקד החברה בזמן אמת היא גם חשובה, והמליצו למעלה לציין את תאריך ושעת ההקלטה.
לגבי שאר הוכחות כגון מדאטאבוס או לפי חוק חופש המידע, לדעתי האישית להגיע איתם לדיון במקרה הצורך ולא לצרף מראש אלא לתת לנתבעת להתחיל לספר האן היה אוטובוס ואז להוציא את הנתונים לפי הצורך.

 

[יוסי ב.ק]

מאיפה אפשר לקבל נתונים רשמיים?

https://www.gov.il/he/departments/foi/govil-landing-page

אבל זה לוקח זמן בכל מקרה לא תספיק לצרף אותו לכתב התשובה שצריך להגיש תוך 7 ימים.

להגיב על זה בכתב התשובה? או לא להכנס לזה?

אני אישית הייתי כותב את זה בכתב התשובה ניתן גם לצרף פסיקות ולומר שעל פיהם קבעת את הסכום. עדיף לדעתי פסיקות שהתפרסמו במקומות כמו המועצה לצרכנות.

צירפתי שני מקרים, זה מספיק?

לדעתי לא כדאי יותר
ועוד דבר חשוב לדעתי - אם מצרפים אז בדרך כלל כדאי לצרף אמירות עקרוניות כמו לגבי פקקים פחות לגבי סכומים (למעט במקרה כמו שלך שאתה בא להסביר לפי מה כבר קבעת את הסכום), סכומים של שופטים אחרים לא מחייבים את השופט שלפניו הדיון.

 

[א.ד1]

כמו כן הקלטה של שיחת טלפון למוקד החברה בזמן אמת היא גם חשובה, והמליצו למעלה לציין את תאריך ושעת ההקלטה.

מספיק לציין תאריך ושעה או שגם לצרף את ההקלטה אם בכלל יש דרך כזו? או שפשוט להביא אותה לדיון?

 

[יוסי ב.ק]

מספיק לציין תאריך ושעה או שגם לצרף את ההקלטה אם בכלל יש דרך כזו? או שפשוט להביא אותה לדיון?

תציין תאריך ושעה ותוכל גם לכתוב שמסתבר שהמידע קיים גם בידי החברה.
לצרף הקלטה - נראה לי שיש דרך, כמדומני ע"י שליחה בדואר או משהו כזה. צריך לבדוק זה נראה לי כדאי.
והכי פשוט להגיע עם זה לדיון.

 

[התותח מאמזון]

@יוסי ב.ק @מנוי פרימיום

בדאטבוס אני רואה שהאוטובוס עשה מסלול שונה ולא עבר בכלל בתחנה בה עמדתי, בעוד שהוא עבר ולא עצר.

 

[מנוי פרימיום]

@יוסי ב.ק @מנוי פרימיום

בדאטבוס אני רואה שהאוטובוס עשה מסלול שונה ולא עבר בכלל בתחנה בה עמדתי, בעוד שהוא עבר ולא עצר.

תוכל לצרף קישור ולציין את התחנה שבה עמדת + שעת המתנה?

 

[התותח מאמזון]

תוכל לצרף קישור ולציין את התחנה שבה עמדת + שעת המתנה?

תוכל לשלוח לי הודעה פרטית?

 

[יעקב .י]

בבקשה חברים
מי שהיה בדיון נשמח לשמוע איך היה זה יעזור לכולם
בהזמנות זאת תודה רבה ל @יוסי ב.ק ול @מנוי פרימיום על כל העזרה

 

[יעקב .י]

התביעה הייתה באזור 3000 על 5 מקרים
קיבלתי בערך חצי-שליש
שוב, היא ממש הקפידה על הראיות, אני לא יודע מה היו טיב הראיות שלך
אני טיפוס שלא מסוגל להשאיר קצוות פתוחים, ולמרות זאת היא הצליחה למצוא איזה חור, אני רואה את זה כשיעור לתביעה הבאה...
אגב, גם לנתבעת היא לא עשתה חיים קלים, הם טענו שהאוטובוס איחר עקב נסיעה קודמת, היא דרשה הוכחה שהנסיעה הקודמת יצאה בזמן... הם לא הצליחו להביא והיא פסקה לי פיצוי
היא הייתה נחמדה מבחינה אנושית, ממש לא כמו שדמיינתי בימ''ש, היא הסבירה לי איך להביא ראיות מוחצות, שהחברה לא תוכל לערער עליהן, לדוג', תו''כ השיחה למוקד בזמן אמת לומר את התאריך והשעה המדויקים, כדי שהחברה לא תוכל להכחיש שהייתה שיחה, להביא הוכחה שהחברה נקנסה, כדי להוכיח שהייתה הפרה ולא עוד ''תקלה תפעולית''
חלק נכבד מהניסיון שלי הגיע מאותה חצי שעה שישבתי בדיון

דבר ראשון תודה על השיתוף
האם הגשת תלונה בחברה עצמה קודם ?
וסתם שתדע חצי שליש לדעתי זה כלום. היא לא קונסת אותם בסכומים שיפריעו להם
אני קיבלתי משופט על מקרה אחד שתבעתי את אגד
ביקשתי 5000 קיבלתי 1500

 

[100 אחוז]

אגב למישהו יש ניסיון עם חברת אקסטרא?
שלחתי להם פניה ואפילו לא קבלתי הוכחה במייל על התלונה
מה יכול להיות ?

 

[avi++]

האם הגשת תלונה בחברה עצמה קודם ?

בוודאי
גם שם הם הכחישו, אבל במשרד התחבורה טענו שהחברה כן נקנסה, כנראה אעלה את המקרה הזה שוב בתביעה הבאה

היא לא קונסת אותם בסכומים שיפריעו להם

לא הכל מתחיל ונגמר בכסף, אל תשכח שהם צריכים לשלוח נציג לדיון, ללמוד את התיק ולהסביר לנציג מה לומר... וכל זה גם בתיק של 100 שקל
כבר אמרתי פעם, חלק מהעניין שאני תובע זה כדי להחזיר להם חלק מהכאב ראש

סכומים שיפריעו להם, זה רק תביעה ייצוגית, או שאנשים ימשיכו לתבוע כל הזמן, 1500 שח X 20 יום, זה 30K שיורדים ממשכורת של מישהו...

 

[9025]

בלת"ק
עמדתי בתחנה והנהג פשוט המשיך ולא הסתכל על התחנה
חיכיתי 15 דקות לאוטובוס הבא
כמובן הגשתי תלונה באגד ובמשרד התחבורה
יש מה לעשות עם זה עוד?

 

[א.ד1]

אני אישית הייתי כותב את זה בכתב התשובה ניתן גם לצרף פסיקות ולומר שעל פיהם קבעת את הסכום. עדיף לדעתי פסיקות שהתפרסמו במקומות כמו המועצה לצרכנות.

לא הצלחתי למצוא, יש לך דוגמא לפסיקה שאני יכול להביא?

 

[מרכז מידע]

אגב למישהו יש ניסיון עם חברת אקסטרא?
שלחתי להם פניה ואפילו לא קבלתי הוכחה במייל על התלונה
מה יכול להיות ?

בעבר הרחוק קיבלתי מהם..
לאחרונה אין תגובה..
נדמה לי שמישהו כתב כאן שהוא הגיש על כך תלונה במשרד המבקר? אולי על זה שאין להם מייל? @מנוי פרימיום ?

 

[מנוי פרימיום]

בעבר הרחוק קיבלתי מהם..
לאחרונה אין תגובה..
נדמה לי שמישהו כתב כאן שהוא הגיש על כך תלונה במשרד המבקר? אולי על זה שאין להם מייל? @מנוי פרימיום ?

לאחרונה היתה תקלה במייל שלהם
שלחתי פניה למשרד התחבורה והמייל חזר לעבוד

לפי הסכם ההפעלה הם חייביים להגיב תוך 14 יום
אם לא קיבלתם תגובה מומלץ בהחלט לפנות בנושא למשרד התחבורה

 

[מרכז מידע]

לאחרונה היתה תקלה במייל שלהם
שלחתי פניה למשרד התחבורה והמייל חזר לעבוד

לפי הסכם ההפעלה הם חייביים להגיב תוך 14 יום
אם לא קיבלתם תגובה מומלץ בהחלט לפנות בנושא למשרד התחבורה

תודה רבה..

הבעייה בד״כ שהמרובעים ממשרד התחבורה שולחים בתגובה אחרי חודש וחצי,
״נא להעביר יום ושעה מדויקת שנשלחה בה הפנייה עם פרטי הפנייה המדויקים״..

ומכיון ובד״כ הפנייה מוגשת באתר וכמובן שלא מקבלים שום מייל אוטומטי עם פרטי הפנייה כמו בתלונה למשרד התחבורה.. הסיכוי לזכור את הפרטים הנ״ל נמוך מהסיכוי לעמוד ליד ר׳ מיילך בהדלקה..

 

[מנוי פרימיום]

תודה רבה..

הבעייה בד״כ שהמרובעים ממשרד התחבורה שולחים בתגובה אחרי חודש וחצי,
״נא להעביר יום ושעה מדויקת שנשלחה בה הפנייה עם פרטי הפנייה המדויקים״..

ומכיון ובד״כ הפנייה מוגשת באתר וכמובן שלא מקבלים שום מייל אוטומטי עם פרטי הפנייה כמו בתלונה למשרד התחבורה.. הסיכוי לזכור את הפרטים הנ״ל נמוך מהסיכוי לעמוד ליד ר׳ מיילך בהדלקה..

אם החברה לא שולחת באופן אוטומטי אישור על שליחה באתר - מומלץ בהחלט לשמור את הפרטים אם שולחים דרך האתר.
במקרה כזה אני באופן אישי מעדיף לשלוח לחברה המפעילה דרך המייל, כך שיש לי תאריך ושעה מדוייקים.

 

[מרכז מידע]

אם החברה לא שולחת באופן אוטומטי אישור על שליחה באתר - מומלץ בהחלט לשמור את הפרטים אם שולחים דרך האתר.
במקרה כזה אני באופן אישי מעדיף לשלוח לחברה המפעילה דרך המייל, כך שיש לי תאריך ושעה מדוייקים.

באופן אישי העדפה שלי גם לשלוח מייל בשביל תיעוד מלא של הפנייה.. ולא רק פרטי וזמן השליחה, אלא עצם הפנייה!
אלא שבאקסטרה לפי הרשום באתר בשורת פניות ציבור: https://www.extra-pt.co.il/ContentPage/Index/6
אין בכלל אפשרות להגשה במייל!

אומנם אתה גילית את הבשורה שבתווית יצירת קשר {מצורף} ישנה כתובת מייל שאפשר לשלוח לשם, שגם היא לא פעלה, ועכשיו בזכות טיפולך המסור היא פועלת, אז בעז״ה נתחיל למלא אותה..

רק לטובת הציבור שכן שולח באתר:
מניסיון רק באגד ובדר״א יש מייל אוטומטי לאישור הפנייה עם מספר הפנייה..
בשאר החברות שהתנסיתי בשליחה באתר שלהם {קרי: אקסטרה, קווים, דן, אפיקים, מטרופולין} אין מייל חוזר ומומלץ לשמור פרטים..
{בסופרבוס ובנתי״א לא זכור לי מה היה..}

 

[מנוי פרימיום]

בשאר החברות שהתנסיתי בשליחה באתר שלהם {קרי: אקסטרה, קווים, דן, אפיקים, מטרופולין} אין מייל חוזר ומומלץ לשמור פרטים..

כדאי לציין שלדן ולקווים יש כתובת מייל שאפשר לשלוח אליה פניות

 

[מרכז מידע]

כדאי לציין שלדן ולקווים יש כתובת מייל שאפשר לשלוח אליה פניות

אכן חשוב שציינת וכנ״ל לשאר החברות שציינתי {מטרופולין ואפיקים}
ואם כבר נכתבת עוד הודעה.. חשוב לציין שבקווים מומלץ לשלוח דווקא מייל,
בעבר בכל אופן לא התקבלו תגובות כלל לפניות באתר אלא רק לפניות במייל..