תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

מישהו יכול להגיד פה מניסיון, אם בתור תובע, הוא הוצרך להביא הוכחות, (דאטאבוס וכדו'),
או שהשופט/ת לא דרש הוכחות,
תודה

אאל"ט נטל ההוכחה לתביעה הוא על התובע


טענה שמוזכרת בלאו הכי בכתב ההגנה (הרבה חברות עושות שימוש בטענה הזו). אמת שהבאת מקורות ממאגרים לצד אי הבאת עדויות או הוכחות להימצאות בתחנה מהווה חולשה לרעת התובע.
זה לגמרי נכון שנטל ההוכחה על התובע.
ויחד עם זאת המציאות מוכיחה שבתיהמ"ש נוטים לקבל את התביעות נגד חברות התח"צ אפילו שאין תיעוד או משהו שמוכיח שהנוסע עמד בתחנה. וזה כנראה מהסיבה הפשוטה שכל המידע זמין ונגיש אצל החברה ובקלות היא יכולה לסתור כל טענה.
ההוכחות מדאטאבוס וכדו' מוכיחות שלא בוצעה הנסיעה כנדרש אבל זה עדיין לא מוכיח שאני המתנתי בתחנה.
זאת הסיבה שלדעתי האישית לא כדאי להכנס לזה יותר מדי, וגם אם החברה טוענת את זה בכתב ההגנה לא כדאי להכנס לזה, אבל כן להגיע מוכן עם ההוכחות לדיון במקרה וזה כן יעלה בדיון.

תכל'ס ההצעה האישית שלי היא שבסמוך למקרים לשלוח תלונות גם לחברה וגם למשרד התחבורה. כל עוד ואין הכחשה על המקרה זה מהוה הוכחה לפחות מינימלית, כי אם לא בוצעה הפרה מצופה שהחברה תכחיש.
כמו כן הקלטה של שיחת טלפון למוקד החברה בזמן אמת היא גם חשובה, והמליצו למעלה לציין את תאריך ושעת ההקלטה.
לגבי שאר הוכחות כגון מדאטאבוס או לפי חוק חופש המידע, לדעתי האישית להגיע איתם לדיון במקרה הצורך ולא לצרף מראש אלא לתת לנתבעת להתחיל לספר האן היה אוטובוס ואז להוציא את הנתונים לפי הצורך.
 
מאיפה אפשר לקבל נתונים רשמיים?
אבל זה לוקח זמן בכל מקרה לא תספיק לצרף אותו לכתב התשובה שצריך להגיש תוך 7 ימים.
להגיב על זה בכתב התשובה? או לא להכנס לזה?
אני אישית הייתי כותב את זה בכתב התשובה ניתן גם לצרף פסיקות ולומר שעל פיהם קבעת את הסכום. עדיף לדעתי פסיקות שהתפרסמו במקומות כמו המועצה לצרכנות.
צירפתי שני מקרים, זה מספיק?
לדעתי לא כדאי יותר
ועוד דבר חשוב לדעתי - אם מצרפים אז בדרך כלל כדאי לצרף אמירות עקרוניות כמו לגבי פקקים פחות לגבי סכומים (למעט במקרה כמו שלך שאתה בא להסביר לפי מה כבר קבעת את הסכום), סכומים של שופטים אחרים לא מחייבים את השופט שלפניו הדיון.
 
כמו כן הקלטה של שיחת טלפון למוקד החברה בזמן אמת היא גם חשובה, והמליצו למעלה לציין את תאריך ושעת ההקלטה.
מספיק לציין תאריך ושעה או שגם לצרף את ההקלטה אם בכלל יש דרך כזו? או שפשוט להביא אותה לדיון?
 
מספיק לציין תאריך ושעה או שגם לצרף את ההקלטה אם בכלל יש דרך כזו? או שפשוט להביא אותה לדיון?
תציין תאריך ושעה ותוכל גם לכתוב שמסתבר שהמידע קיים גם בידי החברה.
לצרף הקלטה - נראה לי שיש דרך, כמדומני ע"י שליחה בדואר או משהו כזה. צריך לבדוק זה נראה לי כדאי.
והכי פשוט להגיע עם זה לדיון.
 
התביעה הייתה באזור 3000 על 5 מקרים
קיבלתי בערך חצי-שליש
שוב, היא ממש הקפידה על הראיות, אני לא יודע מה היו טיב הראיות שלך
אני טיפוס שלא מסוגל להשאיר קצוות פתוחים, ולמרות זאת היא הצליחה למצוא איזה חור, אני רואה את זה כשיעור לתביעה הבאה...
אגב, גם לנתבעת היא לא עשתה חיים קלים, הם טענו שהאוטובוס איחר עקב נסיעה קודמת, היא דרשה הוכחה שהנסיעה הקודמת יצאה בזמן... הם לא הצליחו להביא והיא פסקה לי פיצוי
היא הייתה נחמדה מבחינה אנושית, ממש לא כמו שדמיינתי בימ''ש, היא הסבירה לי איך להביא ראיות מוחצות, שהחברה לא תוכל לערער עליהן, לדוג', תו''כ השיחה למוקד בזמן אמת לומר את התאריך והשעה המדויקים, כדי שהחברה לא תוכל להכחיש שהייתה שיחה, להביא הוכחה שהחברה נקנסה, כדי להוכיח שהייתה הפרה ולא עוד ''תקלה תפעולית''
חלק נכבד מהניסיון שלי הגיע מאותה חצי שעה שישבתי בדיון
דבר ראשון תודה על השיתוף
האם הגשת תלונה בחברה עצמה קודם ?
וסתם שתדע חצי שליש לדעתי זה כלום. היא לא קונסת אותם בסכומים שיפריעו להם
אני קיבלתי משופט על מקרה אחד שתבעתי את אגד
ביקשתי 5000 קיבלתי 1500
 
אגב למישהו יש ניסיון עם חברת אקסטרא?
שלחתי להם פניה ואפילו לא קבלתי הוכחה במייל על התלונה
מה יכול להיות ?
 
האם הגשת תלונה בחברה עצמה קודם ?
בוודאי
גם שם הם הכחישו, אבל במשרד התחבורה טענו שהחברה כן נקנסה, כנראה אעלה את המקרה הזה שוב בתביעה הבאה
היא לא קונסת אותם בסכומים שיפריעו להם
לא הכל מתחיל ונגמר בכסף, אל תשכח שהם צריכים לשלוח נציג לדיון, ללמוד את התיק ולהסביר לנציג מה לומר... וכל זה גם בתיק של 100 שקל
כבר אמרתי פעם, חלק מהעניין שאני תובע זה כדי להחזיר להם חלק מהכאב ראש

סכומים שיפריעו להם, זה רק תביעה ייצוגית, או שאנשים ימשיכו לתבוע כל הזמן, 1500 שח X 20 יום, זה 30K שיורדים ממשכורת של מישהו...
 
בלת"ק
עמדתי בתחנה והנהג פשוט המשיך ולא הסתכל על התחנה
חיכיתי 15 דקות לאוטובוס הבא
כמובן הגשתי תלונה באגד ובמשרד התחבורה
יש מה לעשות עם זה עוד?
 
אני אישית הייתי כותב את זה בכתב התשובה ניתן גם לצרף פסיקות ולומר שעל פיהם קבעת את הסכום. עדיף לדעתי פסיקות שהתפרסמו במקומות כמו המועצה לצרכנות.
לא הצלחתי למצוא, יש לך דוגמא לפסיקה שאני יכול להביא?
 
אגב למישהו יש ניסיון עם חברת אקסטרא?
שלחתי להם פניה ואפילו לא קבלתי הוכחה במייל על התלונה
מה יכול להיות ?
בעבר הרחוק קיבלתי מהם..
לאחרונה אין תגובה..
נדמה לי שמישהו כתב כאן שהוא הגיש על כך תלונה במשרד המבקר? אולי על זה שאין להם מייל? @מנוי פרימיום ?
 
בעבר הרחוק קיבלתי מהם..
לאחרונה אין תגובה..
נדמה לי שמישהו כתב כאן שהוא הגיש על כך תלונה במשרד המבקר? אולי על זה שאין להם מייל? @מנוי פרימיום ?
לאחרונה היתה תקלה במייל שלהם
שלחתי פניה למשרד התחבורה והמייל חזר לעבוד

לפי הסכם ההפעלה הם חייביים להגיב תוך 14 יום
אם לא קיבלתם תגובה מומלץ בהחלט לפנות בנושא למשרד התחבורה
 
לאחרונה היתה תקלה במייל שלהם
שלחתי פניה למשרד התחבורה והמייל חזר לעבוד

לפי הסכם ההפעלה הם חייביים להגיב תוך 14 יום
אם לא קיבלתם תגובה מומלץ בהחלט לפנות בנושא למשרד התחבורה
תודה רבה..

הבעייה בד״כ שהמרובעים ממשרד התחבורה שולחים בתגובה אחרי חודש וחצי,
״נא להעביר יום ושעה מדויקת שנשלחה בה הפנייה עם פרטי הפנייה המדויקים״..

ומכיון ובד״כ הפנייה מוגשת באתר וכמובן שלא מקבלים שום מייל אוטומטי עם פרטי הפנייה כמו בתלונה למשרד התחבורה.. הסיכוי לזכור את הפרטים הנ״ל נמוך מהסיכוי לעמוד ליד ר׳ מיילך בהדלקה..
 
תודה רבה..

הבעייה בד״כ שהמרובעים ממשרד התחבורה שולחים בתגובה אחרי חודש וחצי,
״נא להעביר יום ושעה מדויקת שנשלחה בה הפנייה עם פרטי הפנייה המדויקים״..

ומכיון ובד״כ הפנייה מוגשת באתר וכמובן שלא מקבלים שום מייל אוטומטי עם פרטי הפנייה כמו בתלונה למשרד התחבורה.. הסיכוי לזכור את הפרטים הנ״ל נמוך מהסיכוי לעמוד ליד ר׳ מיילך בהדלקה..
אם החברה לא שולחת באופן אוטומטי אישור על שליחה באתר - מומלץ בהחלט לשמור את הפרטים אם שולחים דרך האתר.
במקרה כזה אני באופן אישי מעדיף לשלוח לחברה המפעילה דרך המייל, כך שיש לי תאריך ושעה מדוייקים.
 
אם החברה לא שולחת באופן אוטומטי אישור על שליחה באתר - מומלץ בהחלט לשמור את הפרטים אם שולחים דרך האתר.
במקרה כזה אני באופן אישי מעדיף לשלוח לחברה המפעילה דרך המייל, כך שיש לי תאריך ושעה מדוייקים.
באופן אישי העדפה שלי גם לשלוח מייל בשביל תיעוד מלא של הפנייה.. ולא רק פרטי וזמן השליחה, אלא עצם הפנייה!
אלא שבאקסטרה לפי הרשום באתר בשורת פניות ציבור: https://www.extra-pt.co.il/ContentPage/Index/6
אין בכלל אפשרות להגשה במייל!

אומנם אתה גילית את הבשורה שבתווית יצירת קשר {מצורף} ישנה כתובת מייל שאפשר לשלוח לשם, שגם היא לא פעלה, ועכשיו בזכות טיפולך המסור היא פועלת, אז בעז״ה נתחיל למלא אותה..

רק לטובת הציבור שכן שולח באתר:
מניסיון רק באגד ובדר״א יש מייל אוטומטי לאישור הפנייה עם מספר הפנייה..
בשאר החברות שהתנסיתי בשליחה באתר שלהם {קרי: אקסטרה, קווים, דן, אפיקים, מטרופולין} אין מייל חוזר ומומלץ לשמור פרטים..
{בסופרבוס ובנתי״א לא זכור לי מה היה..}

Screen Shot 2025-05-09 at 1.53.20.png
 
בשאר החברות שהתנסיתי בשליחה באתר שלהם {קרי: אקסטרה, קווים, דן, אפיקים, מטרופולין} אין מייל חוזר ומומלץ לשמור פרטים..
כדאי לציין שלדן ולקווים יש כתובת מייל שאפשר לשלוח אליה פניות
 
כדאי לציין שלדן ולקווים יש כתובת מייל שאפשר לשלוח אליה פניות
אכן חשוב שציינת וכנ״ל לשאר החברות שציינתי {מטרופולין ואפיקים}
ואם כבר נכתבת עוד הודעה.. חשוב לציין שבקווים מומלץ לשלוח דווקא מייל,
בעבר בכל אופן לא התקבלו תגובות כלל לפניות באתר אלא רק לפניות במייל..
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

לאחרונה עלתה בפורום השאלה האם נכון לפנות ליעוץ השקעות/סוכנות ביטוח וכו'

כתבתי דברים ונראה לי שלא הובנו מספיק
וכך יש שהבינו מדברי שלהתייעץ עם סוכן ביטוח בנוגע להשקעות זה הכי טוב והכי זול.

לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.
רק לאחר שאדם יודע איך הוא רוצה להשקיע, אני אכן ממליץ לפנות לסוכן ביטוח טוב שיטפל בתיק
וזה עדיף מאשר לפנות ישירות לחברות הביטוח. כך מניסיון אישי רב.
גם במחיר של דמי ניהול מעט יותר יקרים (צריך לחשב כדאיות) היות שהשירות של סוכני הביטוח משתלם (כמובן רק סוכנים שנותנים שירות טוב).
בנוסף, אחרי שגיבשתם דעה, כדאי לשמוע גם את דעת הסוכן ביטוח. יש להם ניסיון רב והתמקצעות ואין מקום לזלזל בזה.
יש בענף גם שרלטנים שאומרים דברים לא נכונים אפשר לשמוע לא חייבים להסכים.

בעניין יועץ השקעות בלתי תלוי
תחשבו, מה הסיכוי שיועץ ההשקעות ימליץ על השקעה פאסיבית ויתן את כל הכלים ביד שלא נצטרך יותר את השירות שלו?!
מניסיון כמעט כל יועצי השקעות הבלתי תלויים לא יתנו למתייעץ את כל הכלים. מהסיבה שהם רוצים שהוא ישאר תלוי בהם.
לכן ומעוד סיבות רבות אני סבור שאין דבר כזה יועץ בלתי תלוי גם אם יש הגדרה כזאת.

עם זאת יש אנשים שמצליחים להיות הגונים ולדאוג לאינטרס של האחר למרות שזה על חשבונם. הם נדירים, אבל קיימים. ויש גם סוכני ביטוח כאלו.

כדאי להבין שזה נורמלי שמייעץ דואג לאינטרס שלו גם אם הוא מקבל תשלום מהפציינט. (למרות שזה אסור מדאורייתא גם בלי קבלת תשלום.)
כי האינטרס האישי זה מובנה בתוך הנפש ואדם רגיל (למעט יחידי סגולה) יכול להצליח להתגבר על האינטרס האישי אבל לא להיות בן חורין מזה
ותמיד יתכן שהמייעץ מעד ודאג לאינטרס של עצמו. לכן המתייעץ צריך לבדוק לאחר היעוץ שאכן היעוץ תואם את האינטרס שלו עצמו ולא לסמוך על אף אחד גם אם הוא שילם לו כסף על היעוץ.
וכאן אנחנו חוזרים למשפט שפתחתי בו:
לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.

מומלץ מאוד להפנים את הדבר הבסיסי הזה שהוא בבסיס של הבסיס של הבריאה
לאנשים יש נטייה לחשוב על עצמם שהם הוגנים, אבל הם לא מכירים את עצמם שהם עושים מה שנוח לאינטרס שלהם ואז הם מכסים את זה באידיאלים שונים ובאג'נדות נעלות וכו' והכל לשם שמים. קשה לקבל אבל זאת המציאות.
אם אנשים היו יודעים את זה הם לא היו נופלים בעוקצים
כי הם היו יודעים שאם מישהו מספר לך שהוא דואג לאינטרס שלך, זה לא מעורר אמון אלא מעורר חשד.

סיימתם לקרוא, מה אתם צריכים לחשוב?
האם הדברים נכונים?! אולי הוא כותב את הדברים מאינטרס אישי אולי הוא טועה בגלל שזה מה שנוח לו לחשוב? אם לא חשבתם את זה, תתחילו לתרגל חשיבה כזאת לא צריך להיות חשדניים אבל גם לא צריך להיות נאיבים ולקבל את הגרסה הנפוצה שאנשים דואגים לאינטרס של אחרים.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  2  פעמים
למעלה