מחיר למשתכן חרדים לנווה שמיר

[פרישמן]

מאד מוזר לי כל הענין הזה. מה הלחץ לדחוף את הבניינים דוקא שם ולצופף כ"כ את השכונה?
כאילו שחסרים עוד שטחים ריקים בעיר...

שטחים חדשים זה תשתיות חדשות = הון תועפות שצריך לגרד ממשרד האוצר, או להשתמש בבסיס התקציב השנתי למשרד השיכון, שהוא זה שבונה את התשתיות.
לדחוף בניינים זה כמשמעו, לדחוף במקום קיים תוך שימוש בתשתיות הקיימות ורק לחבר אליו עוד צינורות, שזה עולה הרבה הרבה פחות כסף.

מה אכפת להם מהנוף של מי שקנה שם? כבר היו כל כך הרבה תקדימים שנדחו מהטענה הזו של הסתרת הנוף, שאין לתביעה כזו סיכוי.

 

[מטמון אומנות]

מה אכפת להם מהנוף של מי שקנה שם? כבר היו כל כך הרבה תקדימים שנדחו מהטענה הזו של הסתרת הנוף, שאין לתביעה כזו סיכוי.

כי אכן אין כל בסיס חוקי לטענה הזאת.
החוק קובע כי אין זכות קניינית לנוף.

ראיתי באחד ההתנגדויות הגדרה יפה לכל ההתנגדויות אלו.
היה שופט מחוזי בשם גלעד הס שכינה את זה " טענות סל של אור, אוויר, פרטיות, הצללה".

כל פרויקט שמתוכנן, מגיעים השכנים ומתחילים לטעון טענות בסגנון:
'זה מפריע לכביסה שלי להתייבש' 'הפרוייקט מסתיר לי את הנוף המדהים של הפח האשפה השכונתי' ועל זה הדרך, ללא הצגת שום חוות דעת תומכת בטענותיהם.
ובלי לבדוק כיצד הערכאה השיפוטית מתייחסת לטענות אלו.

 

[shmulischuss]

האם מישהו מכיר צ'אט וואטסאפ או אימייל של קונים בפרויקט של אלי יוחנן שכמעט גמור?

 

[יאלה]

האם מישהו מכיר צ'אט וואטסאפ או אימייל של קונים בפרויקט של אלי יוחנן שכמעט גמור?

a454511111שטרודלgmail.com

 

[2024]

משהו יודע, שכירות 3 חדרים בנווה שמיר 80 מטר ב5300 זה יקר או זה המכיר

 

[בית שמשניק]

משהו יודע, שכירות 3 חדרים בנווה שמיר 80 מטר ב5300 זה יקר או זה המכיר

יקר.
אפשר למצוא ב5 ואפילו קצת פחות.

 

[2024]

זה יקר גם באזורים המיושבים שהתאכלסו לפני כמה שנים ? שמעתי ששם זה קצת יותר יקר ממה שהתאכלס ממש לאחרונה

 

[shmulischuss]

a454511111שטרודלgmail.com

לא לתבוע את הקבלן, סתם קבוצה מהבניינים האלה שחולקת מידע?

 

[avi11]

למישהו יש מידע לגבי הפרויקט המתוכנן מול הבניינים של אופק שלי?
האם באמת הוא הולך להסתיר גם את הבניינים הגבוהים? מה הולך בדיוק להיות מאושר שם?

 

[החברונע'ר]

יש היתכנות שביום מן הימים יבנו על כל הפארק?

 

[חיים1995]

האם יש למישהו מפה מעודכנת של השכונה? כולל הקצאות לשטחים לא בנויים?

 

[cv]

זה יקר גם באזורים המיושבים שהתאכלסו לפני כמה שנים ? שמעתי ששם זה קצת יותר יקר ממה שהתאכלס ממש לאחרונה

באזורים שהתאכלס לאחרונה יש גם ב4500.
אבל זה סוג של אתר בנייה גם.

 

[פתרון דיור]

כתושב העיר שנים רבות וכתושב השכונה אני יכתוב את דעתי לגבי השכונה, השכונה היא שכונה מעורבת עם אחוזים נכרים מאוד של חרדים, מי שחושב שצביון השכונה (שעכשיו דומה יותר לרמת אשכול שבירושלים)
ישתנה לשכונה חרדית קלאסית פשוט מטעה אחרים!! כי יש כאן הרבה תושבים לא חרדים מחילונים עד דתיים...
ועוד משהו כל הבלגן על המגדלים שרוצים לבנות באזור רק מזיקים לציבור החרדי בראיה אסטרטגית זה נכון שאנחנו רוצים שהשכונה תתחרד יותר אבל מה לעשות המציאות מורכבת יותר:
1. כי המדיניות של המדינה (בפרט של משרד האוצר שלא רוצה לבנות ערים חדשות) היא מדיניות של צפיפות ברמה מקסימלית כך שמבחינתם איפה שאפשר לצופף מצופפים קחו למשל דיונים של הוועדות בפריפריה שחברי הוועדה מעירים לעירייה ולגורמים האחרים למה לא מוסיפים עוד קומות, בודאי בשכונה שתוכננה לציבור הכללי,
2.כי נדל"ן בנויה על היצע וביקוש, ומה לעשות שיש ציבור גדול בבית שמש שיש לו ביקוש ואין לו הרבה היצע
והוא מוכן לשלם הרבה יותר ממה שאנחנו חולמים לשלם (את מה שאין לנו..) -ציבור העולים מארה"ב
ולכן הקבלנים והיזמים הם לא פראיריים והם רוצים לגרוף כמה שיותר כסף ובדיוק בשביל כך הם מתכננים את סוג הבניה כמגדלי יוקרה, ולכן כל ההתנגדויות לכך מסיבות משונות שהעיריייה לא עומדת עליהם אף פעם,
אולי ידחו את זה לשכונה הבאה ואז זה יתפוצץ עלינו כבומרנג, קחו למשל את רמה ו1 שסביר להניח שבשיווק המחירים ינועו בסביבות ה30 א' למטר אם לא יותר ואז הציבור הנ"ל יקנו את הדירות והיא לא תהיה שכונה חרדית
אפילו שתוכננה להיות חרדית ואז הקבלנים יתאמו את הפרויקטים שלהם לציבור הכללי כי הם יראו שהציבור החרדי כבר אינו כח קנייה כ"כ חזק בבית שמש כמו שהיה פעם, ולעומת זאת כל הבנייה החדשה בסוף נהר הירקון שווקה להם,
3. עם סגירת התוכנית דירה בהנחה בית שמש כבר אינה פתרון דיור או עתיד לציבור החרדי, וזה דבר ברור לכל בר דעת
שהציבור החרדי לא יוכל לעמוד במשכנתאות גדולות כ"כ ומחירים של 32,000 למ"ר
גם אני הייתי רוצה שהילדים שלי יגורו בבית שמש, אך זה כבר הפך לבלתי אפשרי..
וגם אם יהיו כאלו שיקנו בטאבו משותף לא לזה קוראים פתרון דיור או עתידות דיור זה אולי פלסתר אך לא פתרון,

4. "הציבור החרדי יצטרך לצאת מהערים הקיימות לערים אחרות, זה המציאות!!
ולכן כל מריבה או חיכוך על בנין אחד בשכונתינו יקרין במישרין או בעקיפין על הפריפריה
שיתגדו יותר לבנייה משמעותית לחרדים!! תראו למשל מה שהולך בנתיבות עיר עם עתודות של עשרות אלפי יחי"ד וראש העיר לא רוצה להקצות לחרדים בנייה משמעותית,
כמו"כ בחריש במכרזים החדשים ייבנו מגדלים, ובעוד שורה של ערי פריפריה.
תודה רבה והמשך יום טוב.

 

[די]

קחו למשל את רמה ו1 שסביר להניח שבשיווק המחירים ינועו בסביבות ה30 א' למטר אם לא יותר ואז הציבור הנ"ל יקנו את הדירות והיא לא תהיה שכונה חרדית
אפילו שתוכננה להיות חרדית ואז הקבלנים יתאמו את הפרויקטים שלהם לציבור הכללי כי הם יראו שהציבור החרדי כבר אינו כח קנייה כ"כ חזק בבית שמש כמו שהיה פעם, ולעומת זאת כל הבנייה החדשה בסוף נהר הירקון שווקה להם,
3. עם סגירת התוכנית דירה בהנחה בית שמש כבר אינה פתרון דיור או עתיד לציבור החרדי, וזה דבר ברור לכל בר דעת
שהציבור החרדי לא יוכל לעמוד במשכנתאות גדולות כ"כ ומחירים של 32,000 למ"ר

איך הגעת ל32K למ"ר בבית שמש? אפילו לירושלים זה יקר.
פרויקטים בבית שמש הוותיקה 4 חדרים ב2 מיליון קשה למכור, אז כנראה אין כ"כ ביקוש מהציבור הכללי לבית שמש (אולי יש ביקוש השאלה באיזה מחיר). מי שמשלם 32K למ"ר ילך כבר לירושלים או לגוש דן.
לגבי העולים מחו"ל יש ציבור כזה השאלה כמה... והרבה מהעולים הם חרדים לגמרי. תראה את "ההצלחה המסחררת" של הקבלנים בבית שמש שמנסים למכור דירות רק לאמריקאים דת"ל.
אם אתה מתכוון לה'2 אז 80% מהדירות הם בהגרלה כך שה20% הנותרים כנראה בקושי ישפיעו על צביון השכונה במיוחד שכנראה גם הם יימכרו לחרדים 100%.
היום שבונים לחרדים 9 קומות זה צפיפות מקסימאלי. אפילו בתל אביב בונים בניינים חדשים כאלו. מגדלים זה לא ציפוף.

 

[פתרון דיור]

איך הגעת ל32K למ"ר בבית שמש? אפילו לירושלים זה יקר.
פרויקטים בבית שמש הוותיקה 4 חדרים ב2 מיליון קשה למכור, אז כנראה אין כ"כ ביקוש מהציבור הכללי לבית שמש (אולי יש ביקוש השאלה באיזה מחיר). מי שמשלם 32K למ"ר ילך כבר לירושלים או לגוש דן.
לגבי העולים מחו"ל יש ציבור כזה השאלה כמה... והרבה מהעולים הם חרדים לגמרי. תראה את "ההצלחה המסחררת" של הקבלנים בבית שמש שמנסים למכור דירות רק לאמריקאים דת"ל.
אם אתה מתכוון לה'2 אז 80% מהדירות הם בהגרלה כך שה20% הנותרים כנראה בקושי ישפיעו על צביון השכונה במיוחד שכנראה גם הם יימכרו לחרדים 100%.
היום שבונים לחרדים 9 קומות זה צפיפות מקסימאלי. אפילו בתל אביב בונים בניינים חדשים כאלו. מגדלים זה לא ציפוף.

ה2 תהיה חרדית וכמו שאמרת בגלל ההגרלות של מחיר למשתכן, לעומת זאת השכונות שייבנו בשכונות החדשות
בבית שמש אחרי ביטול תוכנית דירה בהנחה לא יהיו חרדים, כי אין הרבה חרדים שיסכימו לשלם כ"כ הרבה כסף
והמחיר לידיעתך יש פרויקטים בנוה שמיר שמתקרבים למחירים האלו, וחוץ מזה ברגע שהציבור החרדי יוצא מהמשחק
יתחילו לבנות פרויקטים יוקרתיים לדתיים לאומיים או לקהילות מחו"ל (שאגב הביקוש מצידם לבי"ש עלה מאוד בשנים האחרונות) והמחיר יהיה בהתאם.

 

[די]

לעומת זאת השכונות שייבנו בשכונות החדשות
בבית שמש אחרי ביטול תוכנית דירה בהנחה לא יהיו חרדים, כי אין הרבה חרדים שיסכימו לשלם כ"כ הרבה כסף
והמחיר לידיעתך יש פרויקטים בנוה שמיר שמתקרבים למחירים האלו, וחוץ מזה ברגע שהציבור החרדי יוצא מהמשחק
יתחילו לבנות פרויקטים יוקרתיים לדתיים לאומיים או לקהילות מחו"ל (שאגב הביקוש מצידם לבי"ש עלה מאוד בשנים האחרונות) והמחיר יהיה בהתאם.

1. כלומר מדובר על רמה ו' והלאה. לגבי דירה בהנחה נחיה ונראה בינתיים לא ברור.
2. אם אתה מדבר על הפרויקט של וולפסון זה פרויקט בודד. אי אפשר לשווק ככה אלפי דירות.
3. הביקוש הגבוה בבית שמש לדת"ל וקהילות מחו"ל מדובר במאות בודדות של דירות בשנה מקסימום. חוץ מזה גם להם המחירים שאתה מדבר מאוד מאוד יקרים. במחיר הזה של דירת 3 חדרים אפשר לקנות בארה"ב וילה 3 קומות עם בריכה.
4. כבר בירושלים יש עשרות אלפי דירות לציבור הכללי שלא ברור מה היזמים יעשו איתם. ייתכן שהם יורידו מחירים כך שמי שאתה מדבר שיקנה בבית שמש יקנה כבר בירושלים כמעט באותו מחיר.
5. במחירים האלו אפשר כבר לקנות בגוש דן הרבה יותר אטרקטיבי לציבור הכללי מבית שמש.
בקיצור הרי אם היזמים ימכרו את הדירות ברמה ו' לדוג' ב1.7 מיליון לציבור החרדי הכל ייחטף (בוודאי אם יהיה דירה בהנחה ביותר זול). לעומת זאת אם הם ימכרו במחיר הזה לציבור הכללי ספק אם יצליחו למכור. חוץ מזה שכנראה יכניסו בתב"ע צביון חרדי.

 

[פתרון דיור]

1. כלומר מדובר על רמה ו' והלאה. לגבי דירה בהנחה נחיה ונראה בינתיים לא ברור.
2. אם אתה מדבר על הפרויקט של וולפסון זה פרויקט בודד. אי אפשר לשווק ככה אלפי דירות.
3. הביקוש הגבוה בבית שמש לדת"ל וקהילות מחו"ל מדובר במאות בודדות של דירות בשנה מקסימום. חוץ מזה גם להם המחירים שאתה מדבר מאוד מאוד יקרים. במחיר הזה של דירת 3 חדרים אפשר לקנות בארה"ב וילה 3 קומות עם בריכה.
4. כבר בירושלים יש עשרות אלפי דירות לציבור הכללי שלא ברור מה היזמים יעשו איתם. ייתכן שהם יורידו מחירים כך שמי שאתה מדבר שיקנה בבית שמש יקנה כבר בירושלים כמעט באותו מחיר.
5. במחירים האלו אפשר כבר לקנות בגוש דן הרבה יותר אטרקטיבי לציבור הכללי מבית שמש.
בקיצור הרי אם היזמים ימכרו את הדירות ברמה ו' לדוג' ב1.7 מיליון לציבור החרדי הכל ייחטף (בוודאי אם יהיה דירה בהנחה ביותר זול). לעומת זאת אם הם ימכרו במחיר הזה לציבור הכללי ספק אם יצליחו למכור. חוץ מזה שכנראה יכניסו בתב"ע צביון חרדי.

אני אומר זאת בלב כואב ודומע (באמת בלי ציניות) זאת מגמה שמשקפת את המציאות בעיר מוולפסון דרך רוטשטיין
+ תוכניות פינוי בינוי אדירות בעיר הוותיקה, שהמחירים מדי יקרים לחרדים וברגע שהקבלנים הבינו את זה
הם מעלים עוד יותר את המחירים, מה שמשפיע מיידית על כל פרויקט שיצא לעתיד בבית שמש
מי שחושב שהיזמים של הרובע המרכזי יפתחו גמ"ח וימכרו את הדירות עוד כמה שנים במחיר של פחות מ27,000 ומעלה
שיחכה בתור לגמ"ח של הרובע המרכזי, כמו"כ רמה ו1 שגם אם יעשו את זה עם תב"ע מותאמת לחרדים לא ברור כמה חרדים יקנו דירות.
אולי כדאי להעביר את הדיון לשרשור המתאים https://www.prog.co.il/threads/בית-שמש-2024-מצוקת-המגורים-החרדי-תוכניות-ופתרונות.933950/

 

[בית שמשניק]

איך הגעת ל32K למ"ר בבית שמש? אפילו לירושלים זה יקר.

וולפסון בה'1 מוכר במחירים האלו בהצלחה לא מבוטלת. נכון שזה פרוייקט יוקרתי במיוחד, אבל התקדים של המחירים האלו כבר כאן. ולכן אני חושש שיש צדק רב עם דברי @פתרון דיור

 

[די]

אולי כדאי להעביר את הדיון לשרשור המתאים https://www.prog.co.il/threads/בית-שמש-2024-מצוקת-המגורים-החרדי-תוכניות-ופתרונות.933950/

הגבתי שם.

 

[חיים1995]

אשמח מאוד אם מישהו יודע להגיד לי אם זוכי הגרלה 989 של אלי יוחנן כבר חתמו חוזה או רק בחרו דירה כי ב996 בינתיים רק בחרו דירה תודה מראש