תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

יוסי ב.ק · 5/5/25

נכתב ע"י התותח מאמזון:
הם הגיבו על 3 פניות וחלק הכחישו חלק הסבירו. על כל השאר לא הגיבו בכלל.

באלה שלא הגיבו או שהסבירו הסבר שאינו מספק יש לכאורה עילה לתביעה. על המקרים המוכחשים לא כדאי לתבוע לבד אלא בצירוף המקרים הנוספים (וגם זה בתנאי שאתה מצידך משוכנע שההכחשה שלהם לא נכונה).

התותח מאמזון · 5/5/25

נכתב ע"י מנוי פרימיום:
בצעו חיפוש אצלכם במייל: CAS
בתוצאות החיפוש תראו את כל הפניות הרלוונטיות, קוד הפניה מתחיל תמיד באותיות אלו

נכתב ע"י יוסי ב.ק:
לוודא אם קנסו את החברה בפועל זה בפניה נוספת כמה חודשים אחרי הגשת התלונה.
מה שמעדכנים את המתלונן זה האם נפתח הליך אכיפה מול החברה אבל לא מעדכנים בתוצאה באופן אוטומטי.

אני רוצה לדעת מה מספרי הפניות שלי, ואין לי את כולם, כי לא על כל התלונות משרד התחבורה שלח לי הודעה חזרה, זה הגיוני?

יוסי ב.ק · 5/5/25

נכתב ע"י התותח מאמזון:
אני רוצה לדעת מה מספרי הפניות שלי, ואין לי את כולם, כי לא על כל התלונות משרד התחבורה שלח לי הודעה חזרה, זה הגיוני?

זה לא תקין. מהניסיון שלי בדרך כלל הם עונים.
כמה זמן עבר מהגשת התלונה?

התותח מאמזון · 5/5/25

נכתב ע"י יוסי ב.ק:
זה לא תקין. מהניסיון שלי בדרך כלל הם עונים.
כמה זמן עבר מהגשת התלונה?

הרבה

יוסי ב.ק · 5/5/25

נכתב ע"י התותח מאמזון:
הרבה

למיטב זכרוני הם אמורים לענות בתוך 30 יום
הודעה על כך שהתלונה התקבלה כן קיבלת?

התותח מאמזון · 5/5/25

נכתב ע"י יוסי ב.ק:
למיטב זכרוני הם אמורים לענות בתוך 30 יום
הודעה על כך שהתלונה התקבלה כן קיבלת?

כן, אבל לא הודעה שאני יכול לבדוק את מצב הפניה

יוסי ב.ק · 5/5/25

נכתב ע"י התותח מאמזון:
כן, אבל לא הודעה שאני יכול לבדוק את מצב הפניה

תוכל לפתוח פניה חדשה ולשאול מה קורה עם התלונות הללו. תצרף את ההודעה הראשונית שכן נשלחה אליך.

מנוי פרימיום · 5/5/25

נכתב ע"י יוסי ב.ק:
זה אחד מהדברים המוזרים בנוהל נוסעים בעמידה.
כי נראה שהוא מבוסס על קווים שמתמלאים בעיקר בתחנות המוצא ורק מיעוט עולים בהמשך המסלול, ולכן יש הקפדה רבתי על נסיעה בעמידה מתחנת המוצא והחרגה לאוטובוס שמתמלא במהלך הנסיעה אם הבא בלו"ז הוא תוך חצי שעה. וזה כנראה מתוך מחשבה שמדובר בבודדים שבשבילם לא הגיוני לחייב את החברה להוציא אוטובוס אם ממילא יש בלו"ז אוטובוס בתוך חצי שעה
אבל יש כל כך הרבה קווים שמבוססים על מילוי דווקא במהלך המסלול, מה שתיאורטית יכול לגרום שלפי הנוהל זה בסדר גמור שנוסעים ימתינו גם שעתיים אפילו אם ממש לא מדובר במיעוט זניח.

המתנה של שעתיים בקו שיוצא בתדירות של חצי שעה מראה על בעיה שורשית, ונוהל כזה או אחר לא יפתור את הבעיה הזו.

צאלמער · 5/5/25

נכתב ע"י א.ד1:
שלחו לי כתב הגנה, נראה מפחיד....
יש מה לפחד?

לא רואים כלום

פופיט2 · 5/5/25

נכתב ע"י א.ד1:
צרפתי קובץ, לא עובד?

חסום, כליל תכלת

צאלמער · 5/5/25

לא חסום
פשוט

נכתב ע"י פופיט2:
כליל תכלת

פופיט2 · 5/5/25

נכתב ע"י א.ד1:
מה כוונתכם כליל תכלית? הצליחו לראות את הקובץ?
מחקתי, זה באמת נמחק?

כל קובץ שלא מוצא חן מספיק בעיני נטפרי, יורק ללא תוכן, עם רקע על כל הדף בצבע תכלת

א.ד1 · 5/5/25

מצרף שוב...
קבלתי כתב הגנה, נראה מפחיד....
יש ממה לפחד?
אם יש מישהו שיכול לעזור וחסום לו אשמח לשלוח לו במייל...
תודה רבה

א.ד1 · 5/5/25

נכתב ע"י א.ד1:
מצרף שוב...
קבלתי כתב הגנה, נראה מפחיד....
יש ממה לפחד?
אם יש מישהו שיכול לעזור וחסום לו אשמח לשלוח לו במייל...
תודה רבה

@מנוי פרימיום @יוסי ב.ק
אשמח לעזרתכם.
יש אפשרות להגיב על כתב ההגנה?

ספרא רבא · 5/5/25

נכתב ע"י א.ד1:
מצרף שוב...
קבלתי כתב הגנה, נראה מפחיד....
יש ממה לפחד?
אם יש מישהו שיכול לעזור וחסום לו אשמח לשלוח לו במייל...
תודה רבה

ניסוח צפוי לחלוטין וממילא גם לא מפחיד.
הרי החברה מודה בחלק מהטענות ולכן אין מה לחשוש.
בנוסף, בבדיקה מול הביצוע בפועל באתר "דטא-בוס" עולה לכאורה כי אכן לפחות בחלק מהתאריכים והשעות שציינת הקו ביצע קיצורי דרך וממילא גם דילוגי תחנות.
מומלץ לצרף את ההוכחות הנ"ל.

א.ד1 · 5/5/25

נכתב ע"י ספרא רבא:
ניסוח צפוי לחלוטין וממילא גם לא מפחיד.
הרי החברה מודה בחלק מהטענות ולכן אין מה לחשוש.
בנוסף, בבדיקה מול הביצוע בפועל באתר "דטא-בוס" עולה לכאורה כי אכן לפחות בחלק מהתאריכים והשעות שציינת הקו ביצע קיצורי דרך וממילא גם דילוגי תחנות.
מומלץ לצרף את ההוכחות הנ"ל.

דבר ראשון תודה רבה.
דבר שני, יש לכם אפשרות לשלוח לי את ההוכחות מאתר דטא בוס? אני לא מבין איך משתמשים בו...

מרכז מידע · 5/5/25

נכתב ע"י א.ד1:
מצרף שוב...
קבלתי כתב הגנה, נראה מפחיד....
יש ממה לפחד?
אם יש מישהו שיכול לעזור וחסום לו אשמח לשלוח לו במייל...
תודה רבה

בלי קשר לעצם העניין,

אחרי חוויות הנסיעה המזעזעות שלי באקסטרה, {ושל המתלונן כמובן..}

לקרוא את זה.. זה בחינת ״רצ.. וגם ירשת״ פשוט בושה..

״אם היה מזג אוויר קיצוני תיקח מונית״, לא פחות ולא יותר... איכס..

א.ד1 · 5/5/25

יש דרך להגיב לכתב ההגנה? זה מומלץ? או פשוט לחכות לתביעה ושם להביא עוד הוכחות ולטעון?

א.ד1 · 6/5/25

נכתב ע"י ספרא רבא:
ניסוח צפוי לחלוטין וממילא גם לא מפחיד.
הרי החברה מודה בחלק מהטענות ולכן אין מה לחשוש.
בנוסף, בבדיקה מול הביצוע בפועל באתר "דטא-בוס" עולה לכאורה כי אכן לפחות בחלק מהתאריכים והשעות שציינת הקו ביצע קיצורי דרך וממילא גם דילוגי תחנות.
מומלץ לצרף את ההוכחות הנ"ל.

איך מצרפים הוכחות משם?

יוסי ב.ק · 6/5/25

נכתב ע"י א.ד1:
@מנוי פרימיום @יוסי ב.ק
אשמח לעזרתכם.
יש אפשרות להגיב על כתב ההגנה?

יש אפשרות להגיב על כתב הגנה ולדעתי האישית גם כדאי.
ניתן להגיש עד 7 ימים מקבלת כתב ההגנה.

הם צירפו הוכחות לכל הטענות שלהם (בכתב ההגנה הם כותבים שכן)?
אם כן, כדאי לבדוק מה ההוכחה ואם היא אכן מוכיחה משהו. שימו לב לתאריכים מיקומים שעות וכו'. לפעמים יכולים להיות טעויות או "טעויות" בהוכחות.
אם לא, חשוב לציין בכתב התשובה את העובדה שאין הוכחות ועל החברה להוכיח את טענותיה ולא לזרוק טענות בעלמא.

לגופם של טענות - זה שהאוטובוס יצא בזמן לא תמיד רלוונטי. השאלה היא האם ומתי הוא הגיע לתחנה.
1. כמו שכתב @ספרא רבא צריך לוודא שהוא לא דילג על חלק מהמסלול ואם הבנתי נכון הוא גם בדק ואכן רואים דילוגים (תתקן אותי אם אני טועה), כך שכדאי בכתב ההגנה להדגיש (במקרים שזה רלוונטי לגביהם) שהשאלה צריכה להיות האם הוא יצא בזמן והאם הוא הגיע לתחנה בפרק הזמן הסביר.
2. החברה צודקת שהזמנים בתחנות שאינם תחנות מוצא הם זמנים משוערים בלבד. זה הגיוני ונובע מהעובדה שיש דברים משתנים בדרך שאינם בשליטת החברה, אבל זה לא יכול לפטור אותה במקרה של איחור ביציאה מתחנת המוצא/שינוי מסלול/כל עיכוב אחר ללא סיבה מוצדקת.
כך למשל בסעיפים 8-9 הם מודים שהאוטובוס יצא באיחור ובאותה נשימה גם טוענים שהזמנים במסלול הם משוערים. לדעתי כדאי להדגיש את זה בכתב התשובה.

טענות על איחורים מפקקים ושיבושים -
פקקים ושיבושים אינם יכולים להוות עלה תאנה להפרות ברישיון הקו. דברים מעין אלה קורים לפעמים ולא אמורים לפתור את החברה מהתחייבויותיה אלא במקרי קיצון של חסימות כבישים לא צפויות וכדו' (באותה מידה שהחברה טוענת שהלו"ז במהלך המסלול הוא השערה בלבד בגלל סיבות משתנות, זה גם אמור לחייב אותה להיערך בהתאם לכל הפחות ליציאה מתחנת המוצא לפי הלו"ז).
בנוסף, שתוכיח היכן ומתי היו עיכובים ושיבושים לא צפויים. ושתוכיח שנסיעות קודמות בוצעו כנדרש.

לגבי תקלות באוטובוס -
אכן בטיחות הנוסעים חשובה מאוד. אבל תקלה אינה פטור משירות. בדיוק בגלל זה ישנו נוהל אוטובוסים תקולים שמחייב את החברה להיערך למצבים כאלה. צריך לבדוק האם לפי הנוהל החברה היתה מחוייבת לשלוח אוטובוס חילופי. ברוב המקרים החברה חייבת למעט "מפעיל קו עירוני לא יחויב לספק אוטובוס חלופי במקרה של קו בתדירות של ארבע נסיעות ומעלה לשעה בשעות שפל" אז צריך לבדוק מה המציאות בקו.
בכל מקרה הנוהל הזה מראה שקשיים כאלה ואחרים אינם פטור גורף ויש חובות לחברה.

יש עוד כמה נקודות כלליות, אבל בהמשך בל"נ.