שוק ההון לאן הולך הS&P 500 ב2025? תנו חוות דעת

לאן הולך הS&P 500 ב2025?

  • להמשיך לטפס גבוה! (יותר מ10%)

    הצבעות: 272 52.0%
  • לדשדש.

    הצבעות: 156 29.8%
  • לרדת.

    הצבעות: 95 18.2%

  • סה"כ מצביעים
    523
ממש לא
הוא לא הגיב לך על הטענה שלך (ולא לאחרים על הטענות שלהם), אלא המליץ לכל אחד לשאול את רבותיו
לא נראה לי שלמישהו יפריע להתייעץ עם רב (כמובן אם הוא מכיר ומבין בהשקעות)
אם הרב יודע בוודאות מה יהיה בשוק, למה שלא יעשה שורט/לונג ממונף פי מאה ויממן את כל הכוללים והישיבות?
וודאי שיש לזה ערך אבל לא בתור לשאול פסק אלא להתייעץ עם רב שמכיר את האופי והרקע של האדם
 
שבוע המסחר נפתח בסערה:
👈 החוזים העתידיים על מדד S&P 500 צוללים ב 4% והמדד נסחר ב 4,870 נקודות.
👈 החוזים העתידיים על מדד נאסדק 100 צוללים ב 5.1% (!).
1743977453748.png
 
אם הרב יודע בוודאות מה יהיה בשוק, למה שלא יעשה שורט/לונג ממונף פי מאה ויממן את כל הכוללים והישיבות?
וודאי שיש לזה ערך אבל לא בתור לשאול פסק אלא להתייעץ עם רב שמכיר את האופי והרקע של האדם
לא התכוונתי לבבא שמבטיח מה יהיה,
אלא לרב כמומחה השקעות, שיסביר שהדבר הכי מסוכן הוא לברוח בירידות (פשוט יש אנשים שלא מסוגלים להאמין למי שאינו דמות תורנית).
 
מי שנשאר במדד הנאסד"ק במפולת של הדוט.קום, הפסיד 80% והצליח לחזור לנקודת האיזון רק אחרי 12 שנים.
 
יופי,
עוד הנחה (אני בדיוק אמור לרכוש מחר, אני מקווה שירד כמה שיותר)
שוק המניות האמריקאי מחק מיום רביעי האחרון 6 טריליון דולר!
ג'י פי מורגן צופה מיתון בשנת 2025.
הסנפי 500 ירד יותר מ-10% בשני ימי המסחר האחרונים. זו הפעם השניה בחמישים השנים האחרונות!
 
הרב @שלמה זית
לא בציניות-
האם עשית שורט על המדד??
@שלמה זית מה מצחיק בזה? על כל דולר ירידה אתה מרוויח דולר! אתה יכול אפילו להתמנף ולהרוויח פי כמה! אם אתה כל כך בטוח בעצמך כמובן... אתה לא רוצה להיות מליונר תוך חודש??
מי שנשאר במדד הנאסד"ק במפולת של הדוט.קום, הפסיד 80% והצליח לחזור לנקודת האיזון רק אחרי 12 שנים.
בתנאי שהוא קנה 100% מההשקעה בשיא ולא הכניס אגורה בכל ה12 שנה האלה, ולא עשה מיצוע לפני ולתוך הירידות, לדוגמה דרך הפקדה חודשית בקרן הפנסיה
 
@שלמה זית מה מצחיק בזה? על כל דולר ירידה אתה מרוויח דולר! אתה יכול אפילו להתמנף ולהרוויח פי כמה! אם אתה כל כך בטוח בעצמך כמובן... אתה לא רוצה להיות מליונר תוך חודש??

בתנאי שהוא קנה 100% מההשקעה בשיא ולא הכניס אגורה בכל ה12 שנה האלה, ולא עשה מיצוע, לדוגמה דרך הפקדה חודשית בקרן הפנסיה
אם אני לא טועה זה גם בתנאי שאת הדיבדנדים הוא זרק לפח...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הסיפור, כמובן, הוא המלצה בלבד ולהמחשת הטעם.
אני עומד בתחנה, מחכה לאוטובוס. עוד לפני שיצאתי מהבית ידעתי שאני יוצא על 50% - 50% - או שיגיע או שיבריז - והוא בחר באופציה השנייה, אין הסבר אחר לכך שפתאום הקו נעלם מהמסך והבא בעוד 25 דקות. מתוסכל וממהר, אני עורך ניתוח מצב זריז: לחכות לאוטובוס הבא, שגם הוא יחליט בכוחות עצמו אם שווה לו לצאת, לעצור טרמפ או לקחת מונית. מונית היא האופציה הפחות משתלמת מבחינת הכיס, ואני מושיט את ידי, מקווה שמישהו יסכים לעצור ברחוב הזה, ששמו מזמן נמצא רק בוויז. אך מסתבר שהנהגים פחות מבינים את הסיטואציה המורכבת, ופחות רוצים לעצור. יש כמה כאלו שמסמנים לך תנועה שאתה לא תבין עם היד. זה יכול להיות "אין לי מקום באוטו", "אני עוצר כאן", "הפרצוף שלך פחות מדבר אלי", או כל פרשנות הגיונית אחרת. גאון מי שחשב על זה ראשון. אחרי שעברו עשר רכבים ושבע עשרה דקות, אני מחליט לקחת מונית - מה שיהיה יהיה. אני מושיט את היד, מונית נעצרת לידי, אני עולה, סוגר את הדלת ומקליק את החגורה. אבל אני לא אוותר להם כל כך מהר! אני מתקשר לחברה המפעילה, אקסטרה, ודורש מהם הסבר הגיוני להיעדרות של הקו. אני נענה בתגובה אדיבה שמשמעותה "אני רק פקידה של פקידה, ואין לי איך לעזור לך כרגע".
אני יושב במונית, הנהג מאותת ימינה ואני מביט בחלון, כועס ומתוסכל. התחושה היא שאין לי, בתור האזרח הקטן, מה לעשות כדי שהוד כבוד מעלת הנהג יואיל בטובו לצאת מתחתנת המוצא! וזו לא רק תחושה, באמת אין לי מה לעשות, בכלל. ואני שואל את עצמי, עד מתי??? בקצב הזה כבר עדיף את אגד! המון תלונות ואיחורים, אבל בסוף אתה מגיע!
מה יהיה???
מאמצים את מודל בית שמש ( תנופה )
א. כאשר אוטובוס לא יצא /איחר /דילג - מתקשרים ל"קו ישיר"
הקשה שלוקחת דקה וקנסת את קווים במס 023137999
ב. כאשר יש צורך בעקבות אירועים מסוימים ניתן לתבוע ת"ק ( כאן לא הנושא להרחיב - יש נושא בשביל ת"ק )
ג. בואו נאמץ את שיטת בית שמש מרגע זה ואילך
לאחר תלונה לקווים ( מיקודרך ) ומשרד התחבורה - שולחים מייל ל שרת התחבורה ולמנכ"ל המשרד --- / ולמנהלת לשכה ר"ע מ"ע /רמט ר"ע / מנהלת קשרי ממשל בלשכה - ר"ע מ"ע הרב גוטרמן /מנכ"ל העייריה / אגף פניות ציבור בכדי שיוציאו מכתב כמו עיירית בית שמש
ולכתוב מספר רב של תלונות אשר הגשת בתקופה האחרונה כגון 10 פעמים אי יציאה 5 איחור משמועתי 20 דילוג - התנהגות נהג וכו
ואני מדגיש לא לשלוח מייל לנ"ל על כל דבר קטן אלא במצטבר בלבד - ולהכניס בגוף המייל את דף הרעיון של חבר מועצת העיר ב"ש נמצא בנושא בית שמש (תנופה )
ד. וכן חשוב לתעד כל אירוע באשר הוא - ואם יש אנשים אשר מתעדים שיפנו אלי בפרטי
ה.בהקשר לתלונות על האתר של משרד התחבורה להגשת התלונות החדש בגלל הכוכבית של הלוחית רישוי ממשרד מבקר המדינה
אשר שוחחו איתי היום דקות ארוכות נאמר שהנושא בטיפול המשרד בגלל המון פניות אשר הגיעו ממכם - תמשיכו כך

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

בהמשך לאשכול ב2025 שזכה ליותר מ 500 הצבעות. ווהויכוח עדיין לא הוכרע, מי צדק?! הטוענים לדישדוש או הטוענים לטיפוס? היום אנחנו מכריזים על הימור חדש ל2026! האם הS&P 500 ימריא או ינחת. תנו בראש!
הי אני לא מצליח להוסיף סקר. @הכלבויניק פרוג ב2026 חוזר לשנות ה90?
ה-S&P 500 הוא מדד מצליח, אולי המצליח בעולם. הוא עלה לאורך רוב שנות קיומו, שרד מלחמות, מיתון, ובועות פיננסיות ותמיד, בסוף, המשיך קדימה. לכן, משקיעים רבים אימצו הנחה פשוטה: מה שעלה הרבה זמן, ימשיך לעלות גם בהמשך.

מדד הוא לא הבטחה, הוא תמונת מצב. הוא מספר מי החברות החזקות ביותר בכלכלה האמריקאית היום, אבל לא מי יהיו החברות, או הסקטורים שיובילו מחר. מי שהיה ענק לפני עשרים שנה בנקים, נפט, תעשייה כבדה כבר לא זה שמכתיב את הקצב. ומעצמה שמובילה עכשיו לא בהכרח תוביל בעתיד.

התרנגול שלא ידע שהוא חלק מסטטיסטיקה

כדי להבין את האבסורד שבהסתמכות על העבר, כדאי להתעכב על משל שמדגים את שבריריותן של תחזיות ליניאריות:

בחצר רחבת ידיים, מגודרת בגדר עץ לבנה, חי לו תרנגול אדמוני עם כרבולת גאה. בכל בוקר, עוד לפני שקרני השמש מטפסות מעל הגבעה, הוא שומע את צעדיו של בעל החווה מתקרבים. האיש פוסע בשביל האבנים, דלי מתכת בידו, והתרנגול יודע בדיוק מה עומד לקרות: גרעינים יפוזרו לרגליו, מים טריים ימלאו את השוקת, ולו עצמו לא יחסר דבר.

יום אחר יום זה קורה. גם כשעננים כבדים מכסים את השמיים, גם כשחמסין מייבש את האדמה, גם כשהחורף מקפיא את קצות הנוצות בעל החווה מגיע, מדויק כמו שעון עתיק. התרנגול מתחיל לזהות דפוס: האדם הזה הוא מקור של שפע, יציבות והמשכיות. אם היו נותנים לו לרשום את תצפיותיו בטבלה, הגרף שהיה מצייר היה קו ישר וברור של "דאגה מתמשכת".

ככל שעובר הזמן, הביטחון שלו גדל. הרי המציאות מוכיחה זאת: כל יום שעבר היה טוב, ולכן אין סיבה שהבא יהיה שונה. אבל אז מגיע ערב חג אחד. החווה שקטה מהרגיל. השמיים ורודים, האוויר עומד, וריח עשן עדין עולה מאזור הבית. האיש מתקרב שוב, אבל הפעם בלי דלי. צעדיו איטיים יותר. בידו חפץ אחר, כזה שהתרנגול לא פגש בנתוני העבר שלו והדפוס, שנראה כל כך מובהק, מתגלה לפתע כטעות טראגית של מי שלא ידע שהסטטיסטיקה שלו חלקית, צרה ועיוורת למה שאינו חוזר על עצמו.

הבעיה לא הייתה בניתוח של התרנגול אלא בזה שהניתוח נשען על מידע חלקי בלבד, כזה שלא הכיל את התרחיש החשוב מכולם.

ומה זה אומר על המדד?

ה-S&P 500 אינו תרנגול, אבל לפעמים משקיעים מתנהגים כמוהו.

כשאומרים "המדד תמיד יעלה בטווח הארוך", זה משפט שמסתיר הנחה מסוכנת: שהעתיד ימשיך בדיוק כמו העבר. בפועל:
כלכלות משתנות, טכנולוגיות מחליפות עולמות, מנהיגים, חוקים, וכוחות גלובליים נעים לכיוונים חדשים
ומה שנראה יציב, עלול להיות יציב רק עד לנקודה שבה הוא כבר לא, מדד שעלה שנים לא חייב לעלות באותו קצב, או בכלל.

לתכנן חתונות ילדים לפי ביצועי העבר של מדד הS&P 500, זה כמו לבדוק תחזית מזג אוויר מהשנה שעברה, ולהזמין אולם פתוח.
זהו.
השתכנענו להשקיע באופן פסיבי.
לא למכור בהפסד.
אך מה רבה האכזבה, כשההשקעה המוכנה "פסיבית", מתבררת כאקטיבית במיוחד.
S&P חבירנו היקר, לוקח את החברות ה"מצליחות", ופולט אותם כשהם בשפל.
מה זה אם לא לקנות ביקר ולמכור בהפסד?
לדוגמא, אם מניית מודרנה ירדה חדות מאז הקורונה, ולכאו' תפלט מהמדד במוקדם או במאוחר.
המתבקש ביותר הוא להמשיך להחזיק בה עד שתתאושש ותגלה חיסון חדש וכד'.
בנוסף, אם אוריה המשקיע היקר רוצה כעת לחתן את ביתו בשעה טובה, ולשם כך הוא מוכר חלק ממניות הסנופי שלו. אז ב"ה הוא שומע לעצות ה"מומחים" ויוצא כשהמדד בשיא, אבל הוא בעצם גם מוכר חלק מהמניות בהפסד.
אם הוא היה מפזר בעצמו הוא היה יכול למכור את המניות שהניבו תשואה עודפת ולחכות עם המניות שיש להם תקווה להתאושש.
אפי' אולי היה מעדיף לקנות ולחזק את המניות החלשות מאשר לקנות מניות ששברו שיאים.
אם תאמרו- הלוא השוק מתומחר היטב!
יש לומר, השוק מתומחר לטווח הקצר, לא לטווח הארוך.
ברור שהמשקיעים פועלים ע"פ המצב רוח בשוק וכד', וכשהם רואים דוחות מאכזבים, חדשות לא משמחות, אפי' פייק ניוז, המניה צונחת. והנה יש לכם מניה טובה בזול.
כעת תאספו את המניה בשתיקה ותחכו כמה שנים שהמניה תצמח.
בעקבות האשכול הזה שבו @ה. שלמה חשף בפנינו את המדד S&P 500 Low Volatility
חשבתי שכדאי להשקיע בקרנות ממונפות שמחקות את המדד הנ"ל
הלוא החסרון המשמעותי של הקרנות הממונפות לעומת סוגי מינוף אחרים
היא אפקט השחיקה בעקבות התנודתיות

וכשמדובר במניות בעלי תנודתיות נמוכה אפקט השחיקה הרבה פחות משמעותי
וכך ניתן לקנות קרנות ממונפות ולא להפסיד מהשחיקה
כמובן, שעדיין מדובר בהשקעה בעלת סיכון גבוהה יותר שהיא לא מתאימה לכל אחד
הייתי גם נזהר לא לשים סכום מדאי גבוה וכו'...

השאלה באופן כללי
מה דעתכם על זה?
והאם יש קרנות כאלו?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  2  פעמים
למעלה