שוק ההון לאן הולך הS&P 500 ב2025? תנו חוות דעת

[shimשימי]

יום שחור.

 

[דיאלוג]

יום שחור.

נו..
פורפורציות
קח שנה מהיום אחורה - גם אחרי הירידה למתחת מ500- עדיין הוא בפלוס גדול..
למתי השקעת שם? לעוד 17 שנה או 30 שנה?..

 

[בית שמשניק]

חמישי השחור בוול סטריט: מדד S&P 500 מחק כמעט 2 טריליון דולר

www.globes.co.il

 

[דיאלוג]

חמישי השחור בוול סטריט: מדד S&P 500 מחק כמעט 2 טריליון דולר

www.globes.co.il

שמעת פעם מה האויב הכי גדול של ההשקעות?
אתרי ועיתוני כלכלה.
הם מחפשים כותרות, מחפשים אש. אנחנו החומר תבערה שנשרפים או שורפים את ההשקעות בגלל זה!

(ברור שיש בלגן עכשיו, וזה קצת 'שחור'. כמו הרבה ימים בחודש האחרון..
אבל פורפורציות. הוא לא 'נמחק בחצי' כמו שעוד יכול להיות וצריך להיות מוכנים ובנויים לזה!! למרות שכנראה גם בטווח הקרוב הוא יעלה..

אבל לוקחים נשימה, ולא פותחים שום אתר חדשות עד שנה או שנתיים לפני תכנון המשיכה של ההשקעה.. אין חולק כאן שמדד סנופי לדוגמא זו השקעה פאסיבית במדד רחב (אולי לא מספיק, אבל דיו) שלאורך זמן תיתן תשואה טובה בעז"ה. זהו. כל התייחסות אחרת לדבר הזה זה או כאב לב או כאב ענק בכיס לאלה שלא בנויים לזה)

 

[אולי מחר]

חמישי השחור בוול סטריט: מדד S&P 500 מחק כמעט 2 טריליון דולר

www.globes.co.il

אפשר בבקשה את תוכן הכתבה בספוילר לחסומים?
תודה!

 

[קרעפט]

מהלך כל כך משמעותי והירידות הם חד ספרתיות.

 

[דיאלוג]

אפשר בבקשה את תוכן הכתבה בספוילר לחסומים?
תודה!

התוכן בקצרה - תעשה גוגל על מדד שנופי לדוגמא VOO ותראה את התשואה שירדה ביממה האחרונה..
הסיבה: המכסים שהטיל טראמפ על כל היבוא לארה"ב.

 

[לשאוף גבוה]

סליחה לדעתי מי שמגיב בציניות לא תופס מה שקורה
יש כאן שני בעיות בעיה אחת שטראמפ לוקח את העולם לכיוון הלא נודע וזה דברים שלא היו, בכלל לא בטוח שאפשר להגיד כך קרה תמיד היה נפילות והצלחות וגם עכשיו זה יחזור לעלות. טראמפ הוא מקבל החלטות לבד ללא ישיבות של מומחים הוא קורה להם בכל מיני ביטויים והעיקר הוא מחליט
כי אם מחפשים תקדימים ואומרים תמיד ארהב חזרה לעצמה לא היה נשיא בארה"ב עם כזה כוח שכמו שהוא העיד על עצמו שגם אם הוא יירה בשדרה אנשים שהוא יירה עליהם יצביעו לו ולכן הוא שיכור כוח ולא שומע לאחרים
ככ קשה לצפות מה יהיה העולם הגיע לאט לאט לסחר חופשי בכל העולם והוא מגיע במחי יד ומפוצץ דברים שינויים כאלו צריכים לעשות לאט לאט וגם חלקי ייתכן שיהיה התאששות והוא יזניק את אמריקה וייתכן שלא
אין בעיה אם היה מקומות שניצלו את ארהב תשנה אבל לא בצורה שזה בלי התחשבות בעולם
הוא מתנהג כמו סוחר גס, הוא מאיים אני ישים על אחרים מסים, ומי שישים עלי בחזרה אני ישים לו מיסים בחמישים אחוז, אף פעם לא עבדו כך תמיד היה הגנות אחד לשני [דרך אגב הוא צבר את הונו מפשיטות רגל שהוא עשה ולא שילם לאנשים את חובו] והעולם עבד עד עכשיו אחרת
אני לא אומר ייתכן שארהב עוד תרוויח מזה בכלל לא בטוח אבל הוא מהמר ואא להגיד כבר מה שהיה הוא שיהיה
לא היה בתולדות ארהב, נשיא דמוקרטי או רפובליקני שהעדיף את מדינה רוסיה עם שלטון דיקטטורי על אירופה הדמוקרטית פשוט לא היה כזה נשיא לדורות
עכשיו הוא בדיוק אתנו אבל זה לא מגיע שהוא באמת ראה שאנחנו צודקים אלא פשוט הוא החליט שזה טוב לו
והבעיה השנייה שאני מודה שתפסתי את זה רק לאחרונה אחר שהוא נבחר, [אני מודה שתמכתי בו ושמחתי שהוא נבחר וזה התפוצץ לי בפנים] שהוא משחק במשחק הרוב שהוא זכה, ללא שום איזונם ובלמים פשוט אף אחד לא מעיז להגיד לו כלום אפילו השופטים מפחדים ממנו וזה הרס כי אדם אחד הוא לא כזה חכם וצריך לשמוע אחרים וגם שאנשים הצביעו לו אף אחד לא ידע מה הוא בדיוק הולך לעשות וגם יש פעמים שבוחרים כדי שאנשים מוצלחים
ש לו כרגע את אלן מאסק ששולט בתקשורת בצורה מחרידה וזה נותן לו עוד כוח וכן יש לו את הבייס שלו שלא משנה מה יקרה יצביעו לו כי הם מצבעים למנהיג [לא דומה אבל בתור משל בצפון קוראיה שאנשים מסכימים למות בשבילו]
לסיום צחקנו על בידיין ייתכן שבאמת הוא לא תמיד היה צלול אבל בפועל הכל זרם טוב הבורסה עלתה בזמנו כמדומני בכ60 אחוז ויותר הוא לא פיחד מופטין הוא גרם למדינה כמו אוקרינה לחבוט בפוטין ולגרום לו לאבדות גדולות כנראה שעדיף את בידיין יושן מטראמפ ער

 

[אמת מארץ תצמח]

לא היה בתולדות ארהב, נשיא דמוקרטי או רפובליקני שהעדיף את מדינה רוסיה עם שלטון דיקטטורי על אירופה הדמוקרטית פשוט לא היה כזה נשיא לדורות

נו, באמת.
אירופה דמוקרטית באופן זמני.
אוטוטו היא מוסלמית.

 

[לשאוף גבוה]

נו, באמת.
אירופה דמוקרטית באופן זמני.
אוטוטו היא מוסלמית.

מה הקשקוש הזה פשוט הם שנים דמוקרטים זה בגנים שלהם הם לא הולכים בקרוב להיות רוב מוסלמים
וחוץ מזה להתקרב לרוסיה על פוטין הוא סומך טירלול אמיתי

 

[אמת מארץ תצמח]

מה הקשקוש הזה פשוט הם שנים דמוקרטים זה בגנים שלהם הם לא הולכים בקרוב להיות רוב מוסלמים
וחוץ מזה להתקרב לרוסיה על פוטין הוא סומך טירלול אמיתי

זה לא טרלול, אלא בחירת מטרות.
הוא מוכן לעשות עסקים עם פוטין, כי הוא הבין שהאיום האמיתי זה סין.

 

[bmsz]

סליחה לדעתי מי שמגיב בציניות לא תופס מה שקורה
יש כאן שני בעיות בעיה אחת שטראמפ לוקח את העולם לכיוון הלא נודע וזה דברים שלא היו, בכלל לא בטוח שאפשר להגיד כך קרה תמיד היה נפילות והצלחות וגם עכשיו זה יחזור לעלות. טראמפ הוא מקבל החלטות לבד ללא ישיבות של מומחים הוא קורה להם בכל מיני ביטויים והעיקר הוא מחליט
כי אם מחפשים תקדימים ואומרים תמיד ארהב חזרה לעצמה לא היה נשיא בארה"ב עם כזה כוח שכמו שהוא העיד על עצמו שגם אם הוא יירה בשדרה אנשים שהוא יירה עליהם יצביעו לו ולכן הוא שיכור כוח ולא שומע לאחרים
ככ קשה לצפות מה יהיה העולם הגיע לאט לאט לסחר חופשי בכל העולם והוא מגיע במחי יד ומפוצץ דברים שינויים כאלו צריכים לעשות לאט לאט וגם חלקי ייתכן שיהיה התאששות והוא יזניק את אמריקה וייתכן שלא
אין בעיה אם היה מקומות שניצלו את ארהב תשנה אבל לא בצורה שזה בלי התחשבות בעולם
הוא מתנהג כמו סוחר גס, הוא מאיים אני ישים על אחרים מסים, ומי שישים עלי בחזרה אני ישים לו מיסים בחמישים אחוז, אף פעם לא עבדו כך תמיד היה הגנות אחד לשני [דרך אגב הוא צבר את הונו מפשיטות רגל שהוא עשה ולא שילם לאנשים את חובו] והעולם עבד עד עכשיו אחרת
אני לא אומר ייתכן שארהב עוד תרוויח מזה בכלל לא בטוח אבל הוא מהמר ואא להגיד כבר מה שהיה הוא שיהיה
לא היה בתולדות ארהב, נשיא דמוקרטי או רפובליקני שהעדיף את מדינה רוסיה עם שלטון דיקטטורי על אירופה הדמוקרטית פשוט לא היה כזה נשיא לדורות
עכשיו הוא בדיוק אתנו אבל זה לא מגיע שהוא באמת ראה שאנחנו צודקים אלא פשוט הוא החליט שזה טוב לו
והבעיה השנייה שאני מודה שתפסתי את זה רק לאחרונה אחר שהוא נבחר, [אני מודה שתמכתי בו ושמחתי שהוא נבחר וזה התפוצץ לי בפנים] שהוא משחק במשחק הרוב שהוא זכה, ללא שום איזונם ובלמים פשוט אף אחד לא מעיז להגיד לו כלום אפילו השופטים מפחדים ממנו וזה הרס כי אדם אחד הוא לא כזה חכם וצריך לשמוע אחרים וגם שאנשים הצביעו לו אף אחד לא ידע מה הוא בדיוק הולך לעשות וגם יש פעמים שבוחרים כדי שאנשים מוצלחים
ש לו כרגע את אלן מאסק ששולט בתקשורת בצורה מחרידה וזה נותן לו עוד כוח וכן יש לו את הבייס שלו שלא משנה מה יקרה יצביעו לו כי הם מצבעים למנהיג [לא דומה אבל בתור משל בצפון קוראיה שאנשים מסכימים למות בשבילו]
לסיום צחקנו על בידיין ייתכן שבאמת הוא לא תמיד היה צלול אבל בפועל הכל זרם טוב הבורסה עלתה בזמנו כמדומני בכ60 אחוז ויותר הוא לא פיחד מופטין הוא גרם למדינה כמו אוקרינה לחבוט בפוטין ולגרום לו לאבדות גדולות כנראה שעדיף את בידיין יושן מטראמפ ער

נניח שאתה צודק
מה יועיל לך להיות לחוץ?
ומה יועיל לך לצאת עכשיו ולקבע הפסדים?
אנשים וכלכלות ממשיכים להתנהל גם בצורה של שגעונות

 

[שם משתמש: נחוץ]

סליחה לדעתי מי שמגיב בציניות לא תופס מה שקורה
יש כאן שני בעיות בעיה אחת שטראמפ לוקח את העולם לכיוון הלא נודע וזה דברים שלא היו, בכלל לא בטוח שאפשר להגיד כך קרה תמיד היה נפילות והצלחות וגם עכשיו זה יחזור לעלות. טראמפ הוא מקבל החלטות לבד ללא ישיבות של מומחים הוא קורה להם בכל מיני ביטויים והעיקר הוא מחליט
כי אם מחפשים תקדימים ואומרים תמיד ארהב חזרה לעצמה לא היה נשיא בארה"ב עם כזה כוח שכמו שהוא העיד על עצמו שגם אם הוא יירה בשדרה אנשים שהוא יירה עליהם יצביעו לו ולכן הוא שיכור כוח ולא שומע לאחרים
ככ קשה לצפות מה יהיה העולם הגיע לאט לאט לסחר חופשי בכל העולם והוא מגיע במחי יד ומפוצץ דברים שינויים כאלו צריכים לעשות לאט לאט וגם חלקי ייתכן שיהיה התאששות והוא יזניק את אמריקה וייתכן שלא
אין בעיה אם היה מקומות שניצלו את ארהב תשנה אבל לא בצורה שזה בלי התחשבות בעולם
הוא מתנהג כמו סוחר גס, הוא מאיים אני ישים על אחרים מסים, ומי שישים עלי בחזרה אני ישים לו מיסים בחמישים אחוז, אף פעם לא עבדו כך תמיד היה הגנות אחד לשני [דרך אגב הוא צבר את הונו מפשיטות רגל שהוא עשה ולא שילם לאנשים את חובו] והעולם עבד עד עכשיו אחרת
אני לא אומר ייתכן שארהב עוד תרוויח מזה בכלל לא בטוח אבל הוא מהמר ואא להגיד כבר מה שהיה הוא שיהיה
לא היה בתולדות ארהב, נשיא דמוקרטי או רפובליקני שהעדיף את מדינה רוסיה עם שלטון דיקטטורי על אירופה הדמוקרטית פשוט לא היה כזה נשיא לדורות
עכשיו הוא בדיוק אתנו אבל זה לא מגיע שהוא באמת ראה שאנחנו צודקים אלא פשוט הוא החליט שזה טוב לו
והבעיה השנייה שאני מודה שתפסתי את זה רק לאחרונה אחר שהוא נבחר, [אני מודה שתמכתי בו ושמחתי שהוא נבחר וזה התפוצץ לי בפנים] שהוא משחק במשחק הרוב שהוא זכה, ללא שום איזונם ובלמים פשוט אף אחד לא מעיז להגיד לו כלום אפילו השופטים מפחדים ממנו וזה הרס כי אדם אחד הוא לא כזה חכם וצריך לשמוע אחרים וגם שאנשים הצביעו לו אף אחד לא ידע מה הוא בדיוק הולך לעשות וגם יש פעמים שבוחרים כדי שאנשים מוצלחים
ש לו כרגע את אלן מאסק ששולט בתקשורת בצורה מחרידה וזה נותן לו עוד כוח וכן יש לו את הבייס שלו שלא משנה מה יקרה יצביעו לו כי הם מצבעים למנהיג [לא דומה אבל בתור משל בצפון קוראיה שאנשים מסכימים למות בשבילו]
לסיום צחקנו על בידיין ייתכן שבאמת הוא לא תמיד היה צלול אבל בפועל הכל זרם טוב הבורסה עלתה בזמנו כמדומני בכ60 אחוז ויותר הוא לא פיחד מופטין הוא גרם למדינה כמו אוקרינה לחבוט בפוטין ולגרום לו לאבדות גדולות כנראה שעדיף את בידיין יושן מטראמפ ער

אני דיי חדש בעולם ההשקעות ויכול להיות שגם אני אגיב ככה כשסכומים של עשרות אלפים יימחקו לי (מקווה שלא)
אבל אני קצת בהלם מהדעה הזו..
הרי כל מה ששמעתי בנושא 'משקיע פאסיבי' (ובמיוחד בפורום הזה) זה כמה חשוב להסתכל לשנים קדימה, ואני לא מצליח להבין על מה אתה לחוץ..
בא נניח שטראמפ יגרום לכאוס בארה"ב ולמניות לרדת צלילה עמוקה..
ונניח שהוא יקבל (יקח, בניגוד לחוקה) עוד קדנציה...
וכי זה ישנה לי את המפה של עוד 12 שנים שיהיו אחריו?
מובטח שהנשיא הבא ימשיך את דרכו?! לפי ההגיון יקרה בדיוק ההיפך..
אני בהחלט מרחם על מי שתכנן להוציא השנה לאחר 20 שנה של השקעה, אבל למי שמשקיע לעוד 10/20 שנה קדימה - ירד המדד? שירד, לא מזיז לו...
עליי לכאו' זה לא אמור להשפיע!
אני טועה?
נ.ב. לא מעוניין להיכנס לפוליטיקה בפורום הזה, אבל חשוב להדגיש שטראמפ הוא סוג של נתניהו בארה"ב - אומרים עליו שהוא טיפש, שהוא גורר את המדינה לאסון, ושכלכלת ארה"ב תקרוס, ואומרים, ומספידים, בסוף - מה שהוא רוצה - קורה. אז לא הייתי ממהר לקרוא לו טיפש, אולי הפכפך קצת...

 

[דיאלוג]

עזבו פולטיקה
המצב בעולם משוגע
אי אפשר להשוות כלום לכלום
אירופה שלפני 80 שנה זה גרמניה הנאצית שארה"ב נלחמה בה עד זוב.
המוסלמים באירופה לא בדרך להיות רוב - אבל בלי טראמפ הם היו מקריסים את הכלכלה בצורה כזאת או אחרת.
טראמפ משוגע עם צעדים דרסטיים, אבל הוא לא מתאבד על עצמו אלא עבור אזרחי ארה"ב. אפשר להתווכח על זה כמו שבארץ מתווכחים על ביבי כבר עשרים שנה.. זה לא יגמר..
הנקודה היא: התחזית הריאלית היא רחוקה מלהיות פסימית כמו שציירת
נכון שיש מחיקות וירידות - אבל זה קרה דווקא בזמנים אחרים לגמרי הרבה יותר 'דמוקרטיים' ורגועים

 

[רמח]

הנקודה היא: התחזית הריאלית היא רחוקה מלהיות פסימית כמו שציירת
נכון שיש מחיקות וירידות - אבל זה קרה דווקא בזמנים אחרים לגמרי הרבה יותר 'דמוקרטיים' ורגועים

בכל מפולת היו שאמרו "עכשיו זה שונה כי...והפעם זה לא הולך לעלות בחזרה".

 

[shimשימי]

נו..
פורפורציות
קח שנה מהיום אחורה - גם אחרי הירידה למתחת מ500- עדיין הוא בפלוס גדול..
למתי השקעת שם? לעוד 17 שנה או 30 שנה?..

אני לא מופסד מהרגע שנכנסתי
להיפך...
ועדיין...

זה יום שחור

זה שחור בגלל שזה לא ירידה בגלל מצב עולמי או משהו כזה
זה ירידה בגלל שינוי מדיניות באופן מוקצן בבת אחת
לכן זה שונה מכל ירידה אחרת שאני זוכר בשנים האחרונות
שהיו בגלל הקורונה או בגלל אינפלצייה או אנערף...

ועדיין כמובן זה לא סותר את תיאוריית השקעות הסולידית הידועה
ולא צריך לקחת את הדברים שלי למקום שכביכול חולק על זה

זה סתם פריקת תיסכול ותו לא.

 

[אמת מארץ תצמח]

בכל מפולת היו שאמרו "עכשיו זה שונה כי...והפעם זה לא הולך לעלות בחזרה".

יתירה מכך, אם לא היו כאלו שהיו אומרים את זה - לא היה מפולת...
הירידה החדה נובעת ישירות מהחשש הזה.
והסיבה שזה לא ירד ל 0 - מראה שעדיין הרוב אוחזים לא כך...

 

[בית שמשניק]

זה שחור בגלל שזה לא ירידה בגלל מצב עולמי או משהו כזה
זה ירידה בגלל שינוי מדיניות באופן מוקצן בבת אחת

אם נדייק יותר, הירידה היא לא רק בגלל שינוי המדינויות המוקצן, אלא גם (ובעיקר) בגלל שטראמפ הוא אדם לא צפוי בעליל, והמשקיעים חוששים מה יהיה הצעד המטורף הבא שלו.
נראה שהירידות החזקות אתמול אינן משקפות רק את המכסים ומלחמת הסחר עם המדינות האחרות, אלא הן מתמחרות את אי הוודאות הכללית שאופפת את העולם בעקבות בחירתו של טראמפ לעמוד בראש המעצמה החזקה בעולם.
קשה מאד לצפות לאן זה ימשיך מכאן, כי האירוע סך הכל די בתחילתו, אבל על פניו נראה שכל עוד שהמשקיעים יחששו שטראמפ מתנהל בצורה אימפולסיבית ולא מווסתת, צפויים לנו עוד ימים נוספים של מסכים אדומים.
המשוואה בעיני היא די פשוטה:
טראמפ רגוע = בורסה יציבה. טראמפ משתולל = בורסה עצבנית.

 

[לשאוף גבוה]

אני דיי חדש בעולם ההשקעות ויכול להיות שגם אני אגיב ככה כשסכומים של עשרות אלפים יימחקו לי (מקווה שלא)
אבל אני קצת בהלם מהדעה הזו..
הרי כל מה ששמעתי בנושא 'משקיע פאסיבי' (ובמיוחד בפורום הזה) זה כמה חשוב להסתכל לשנים קדימה, ואני לא מצליח להבין על מה אתה לחוץ..
בא נניח שטראמפ יגרום לכאוס בארה"ב ולמניות לרדת צלילה עמוקה..
ונניח שהוא יקבל (יקח, בניגוד לחוקה) עוד קדנציה...
וכי זה ישנה לי את המפה של עוד 12 שנים שיהיו אחריו?
מובטח שהנשיא הבא ימשיך את דרכו?! לפי ההגיון יקרה בדיוק ההיפך..
אני בהחלט מרחם על מי שתכנן להוציא השנה לאחר 20 שנה של השקעה, אבל למי שמשקיע לעוד 10/20 שנה קדימה - ירד המדד? שירד, לא מזיז לו...
עליי לכאו' זה לא אמור להשפיע!
אני טועה?
נ.ב. לא מעוניין להיכנס לפוליטיקה בפורום הזה, אבל חשוב להדגיש שטראמפ הוא סוג של נתניהו בארה"ב - אומרים עליו שהוא טיפש, שהוא גורר את המדינה לאסון, ושכלכלת ארה"ב תקרוס, ואומרים, ומספידים, בסוף - מה שהוא רוצה - קורה. אז לא הייתי ממהר לקרוא לו טיפש, אולי הפכפך קצת...

יגיד לך בתור חסיד של אמריקה ואני יודע כמה היא נתנה לעולם במשך המאה שנים אחרונות עד ולכן תמיד יכלנו לומר שארהב תמיד תהיה הכי חזקה אבל כרגע שמדינות רבות אומרות לעצמם מה יש לנו מארהב באו ננסה להקים משהו חדש ושקם דבר חדש כבר לא חוזרים לישן
כמו כן עוד בעיה שטראמפ נותן לבוחרים שלו לאומיות ולכן זה שווה להם הרבה פעמים יותר מכלכלה [ הגירוש ושאר הדברים שהוא עשה] וכמו שאמרו ברוסיה שווה לאכול לחם בשביל הגאווה הרוסית
אבל אני רוצה להדגיש יש סיכויים טובים שהמהלך שלו יצליח בסוף אבל צריך לדעת שיש חשש אמיתי לנזק

 

[תצפיתן]

למי שהניח כסף על בסיס הלוואות עם ריביות יש מקום לחשש מסוים, לגבי השנה שנתיים הקרובות לגבי כל השאר הרי שכגודל הנפילה כך גם העלייה אחריה, זוהי שעתם היפה של מי שמכניס עכשיו ומשקיע לטווח ארוך.