מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 56

[מטמון אומנות]

הדי 9 בנוי בדיוק בשביל זה
מרגיש לי שאני מנהל דו שיח עם חרשים וסליחה אבל אני
את הויכוח הדבילי הזה סליחה על המילה
אני מסיים כאן כי כל אחד מאיתנו כנראה עם דעות שונות לחלוטין(וזה לגיטמי) אך חשבתי אולי לתומי
שכאן יותר מפוכחים מכל מה שצה''ל עושה ''קדוש''
וכן אפשר אחרת כמו שכתבתי לעיל ובדיוק כמו שצה''ל רק עכשיו מתחיל לבדוק כל מיני מערכות שלא כל כך נוח לו להשתמש איתם אך לא נותרה לו האפשרות כי עוד מעט קת ומעיפים מכאן את מטכ''ל הקונספציה הזאת ועד שהמשיח יבוא ייעשה כאן סדר ע''י הדור הצעיר שעכשיו נלחם ושיחזרו לביתם לא יתנו לאנשי הקונספציה ולאליטות לאמשיך בתפיסה המאפיוזית שלהם בגרון העם(עם רוב ימני מובהק שרק הולך וגדל).
תודה על ניהול השיח וסליחה אם נפגעת אני סיימתי וחבל.

גם טנק אמור להיות עמיד בפני חומר נפץ, ויש נ"ט, נכון?

עריכה: כאן כתבתי משהו לא נעים בלהט הויכוח. אני מתנצל.

לדעתי שניכם צודקים
מצד אחד הגיע הזמן להשתחרר מהתפיסות המיושנות המנחות את צה"ל בכל הקשור לטוהר נשק, וודאי כשזה נובע מלחץ בינלאומי. ולאמץ את גישתו של בן גוריון שכשהעיזו לחוות לו דעות הוא התיז או"ם שמום.
ומצד שני להתנפל באגרסיביות עם טונות חומר נפץ על בניינים כמו ילד עם הפרעות קשב וריכוז בפארק השכונתי גם לא יעילה ואפקטיבית בהרבה מקרים.
אמורה להיות איזה דרך אמצע....

 

[חסוי 7]

אמורה להיות איזה דרך אמצע....

אני אוחז שצה"ל היום באמצע.

 

[מישהו12]

אני אוחז שצה"ל היום באמצע.

וכמובן, כדרכו של עולם, אנחנו לא חיים במציאות מושלמת.

אבל צריך להבין, שצה"ל יודע היטב איך להלחם, יותר מכל כותב או צייצן.
אז חשוב להעביר ביקורת בונה כדי שהמצב ישתפר,
אבל גם לא לחשוב שאנחנו יודעים יותר.

 

[כל יום]

הבכירה בפנטגון שנחשדה בהדלפת המסמכים שעסקו בתקיפה הישראלית באיראן הועברה לתפקיד חדש בו תהיה לה פחות גישה לחומר מסווג

כמה פחות ? אחוז או חצי אחוז ?

 

[איש אחד הלך]

לא צריך להיות עם הטהרנות של המטכ''ל ושל כלכלת חימושים על חשבון כלכלת חיילים

כנראה לא הבנת מה זה אומר כלכלת חימושים
הכוונה היא שצריך לשמור נשק לאחרי זה כדי שלא ייגמר באמצע ואז יהיה מאוד לא נעים
ויעלה בחיי חיילים

 

[כל יום]

הנה התשובה שכבר מתחילת המלחמה אנכי הקטן זועק ועוד רבבות עמך ישראל צועקים על הפקרת הלוחמים אך כלום
נאדא וגם כאן בנספח ויכוחים אין סופיים אך זאת התשובה.

מה שאנשים לא מבינים זה,
שלמ.פ ג'באליה צה"ל לא נכנס בשום שלב!
היה להם שנה להתארגן,
הם מתפקדים שם לחלוטין, וזה קסבות צפופות.

כנראה שאתה לא יודע שמר @מישהו12 ימני קצת יותר ממך (קצת מכיר אותו ואת דעותיו)
ויודע משהו יותר ממך ומקושר לחיילים בשטח, אותי אישית הוא מרגיע בהסברים שלו
ואני אישית שמח שיש כאן סוג של פרשן בטחוני בפרוג
הבעייה (ואני לא מכווין אליך) שיש לא מעט אנשים שלא שירתו בצה"ל ולא יודעים איך המערכת עובדת והם מתלוננים על הצבא
כמו שלא הגיוני שחייל יתווכח איתי איך לומדים, לא הגיוני שאני אסביר לו איך נלחמים
איש איש בתחומו
וכבר אמרו רביתנו איזהו חכם המכיר את מקומו

ומה תאמרו על זה ? נקודה למחשבה:
"ד"ר יאיר אנסבכר המשמש כיועץ במערכת הביטחון והתפרסם מיד אחר ה-7 באוקטובר כאחד הלוחמים המוצלחים שלא חושש למתוח ביקורת, מפרסם סרטון בו הוא מסביר למה עדיין יש חיכוכים קרביים בצפון הרצועה:
הדרג הצבאי התבקש על ידי הדרג המדיני לפנות את צפון הרצועה מאוכלוסיה בתחילת המלחמה, לפני כמעט שנה, אך עדיין יש במקום מאות אלפי עזתים ואלפי מחבלים.
אחר שהיום הותר לפרסום על ארבעה לוחמים מיחידה מובחרת שנהרגו הי"ד, אנסבכר מסביר שבגלל "אסטרטגית הפשיטות" של הרמטכ"ל הרצי שחושש מפני "כיבוש" - לוחמים נכנסים ויוצאים מג'בליה בפעם החמישית ומסכנים את חייהם"
אמס

 

[חסוי 7]

ישנה נקודה קריטית שראויה להדגיש, והיא התעוררה בתודעה הציבורית והמקצועית בשבועות האחרונים: התרחישים שהוצגו בנוגע למלחמה עם חיזבאללה היו דרמטיים ומדאיגים, כאשר רבים צפו תוצאות חמורות, כולל אובדן חיי אדם נרחב ועימות ממושך.

אולם, המציאות בעורף מתבררת כטובה בהרבה ממה שציפינו. בינתיים, המערכת הישראלית, בשילוב עם יכולות צה"ל, הצליחה למנוע את התרחישים הקשים שהוצגו. בנוסף, חיזבאללה חווה ירידה ניכרת בכוח הרקטי שלו, מה שמעיד על שינוי משמעותי באסטרטגיה וביכולת ההתקפה של האויב.

השאלה המהותית היא האם מדובר בטעות בהבנת האויב, או שמא ביכולות מתוחכמות של צה"ל, שצמצמו את הסיכונים הללו. אם אכן קיים תחכום כזה, זהו לקח חשוב שיש לבחון ולהבין לעומק, והוא עשוי לשמש כבסיס ללימוד והכשרה בבתי הספר לפיקוד ולחימה.

הבנת האויב, יחד עם מוכנותנו המוגברת, הן קרדינליות להצלחה במערכה הבאה, ומכאן נובע הצורך להעריך את האסטרטגיות שננקטו וללמוד מהמציאות הנוכחית בעורף, כדי להיערך בצורה מיטבית לעתיד.

שמעון רייך

 

[זבון וזבין]

כמה נקודות חשובות על המעצר החריג:

1. מדובר במפקד בחזבאללה שמקביל לדרג מג״ד.
מעצר של דמות שטח בכירה כזו הוא חריג ביותר - כמדומני, בחמאס בעזה, אחרי שנה של מלחמה - לא נלקח בשבי אף מג״ד חמאס.
2. ⁠דו״ץ לא סתם מפרסם את תיעוד הכניעה של המחבל הבכיר ויתר המחבלים שהיו איתו. יש לכך אפקט תודעתי משמעותי ביותר והמטרה היא לשבור את הרוח והמוטיבציה של יתר מחבלי חזבאללה, ולעורר ביקורת פנימית על חזבאללה בקרב הבייס שלו - גם המפקדים הבכירים נכנעים לצה״ל ולא נלחמים
3. ולא רק כניעה - אלא גם מסירת מידע קריטי לאויב: בצעד חריג ביותר, צה״ל מפרסם פירוט מאוד רגיש של כל המידע המודיעיני שאותו מפקד שטח מסר בחקירתו. זה לא קרה בשום אירוע חקירת מחבל עד היום. המטרה ברורה: להראות לצד השני שוב - לא רק שהמפקד שלכם נכנע, הוא גם זימר בחקירה ומסר מידע רגיש שהוביל לחיסולי מחבלים ולהשמדת תשתיות חזבאללה

דורון קדוש

רק אותי מדאיג הפרסום הזה ?

אם עד עכשיו מג''ד חיזבאללה שיושב במנהרה רואה איך שחיילי צה''ל מגיעים אליו - הוא מעדיף להיכנע - זה לא בגלל שהוא מעדיף את הכלא על-פני מוות (ובפרט אם בן-גביר הוא הממונה על הדיאטה שלהם...) -
זה בגלל שהוא בונה על-כך שבמוקדם או במאוחר הוא ישתחרר מהכלא (באדיבות הבית הנמוך לצדק) ואז יוכל להתחיל שוב את חייו (או כאדם רגיל או ומסתבר שכך שיחזור לחיזבאללה...),

ברגע שהוא יודע שהוא יעדיף לשבת כל חייו בכלא מאשר להשתחרר ולחטוף לינץ' משפיל ממשפחות חבריו שהוא גרם למותם - הוא יחשוב שנית אם עדיף לו להיכנע או להמשיך להילחם....

אשמח למענה

 

[BB1234]

ראש הממשלה בנימין נתניהו צפוי לבקש לדחות את עדותו במשפט האלפים במסגרת פרשת ההגנה, שאמורה להתחיל עוד חודש, כך מדווח העיתונאי אבישי גרינצייג ב’כאן רשת ב’.

איפה השמאלני שיגיד שנתניהו מושך את המלחמה כדי לדחות את עדותו

 

[צור1]

איפה השמאלני שיגיד שנתניהו מושך את המלחמה כדי לדחות את עדותו

כבר בן כספית אמר את זה אתמול

 

[מטמון אומנות]

רק לי זה נראה דבר והיפוכו?

דבר והיפוכו זה אחד מהעקרונות המנחים את מדינת ישראל
לכאורה ההסבר הוא שהם מתכונים לסיים אך ממשיכים להתכונן לכל תרחיש.

 

[מישהו12]

לוחמים נכנסים ויוצאים מג'בליה בפעם החמישית ומסכנים את חייהם

שהנתון הזה פשוט לא נכון;
למ.פ ג'באליה זו פעם ראשונה שנכנסים....

אז עם כל ההערכה שיש לי ליאיר אנסבכר, ויש לי הערכה - אני מטיל ספק בפרשנות שלו כאן.

 

[אלף אורות]

רק אותי מדאיג הפרסום הזה ?

אם עד עכשיו מג''ד חיזבאללה שיושב במנהרה רואה איך שחיילי צה''ל מגיעים אליו - הוא מעדיף להיכנע - זה לא בגלל שהוא מעדיף את הכלא על-פני מוות (ובפרט אם בן-גביר הוא הממונה על הדיאטה שלהם...) -
זה בגלל שהוא בונה על-כך שבמוקדם או במאוחר הוא ישתחרר מהכלא (באדיבות הבית הנמוך לצדק) ואז יוכל להתחיל שוב את חייו (או כאדם רגיל או ומסתבר שכך שיחזור לחיזבאללה...),

ברגע שהוא יודע שהוא יעדיף לשבת כל חייו בכלא מאשר להשתחרר ולחטוף לינץ' משפיל ממשפחות חבריו שהוא גרם למותם - הוא יחשוב שנית אם עדיף לו להיכנע או להמשיך להילחם....

אשמח למענה

אני לא חושבת שהמחבל מעמיק לחשוב עד כדי כך! האינסטינקט הראשוני שלו זה או להיכנע או למות, והערבים, כידוע, פחדנים גדולים ורובם מעדיפים להיכנע.

 

[יהודה גל]

חודש אוקטובר השחור:
מתחילת אוקטובר הנוכחי נפלו בקרבות ונרצחו 80 חיילים ואזרחים ישראלים באירועי המלחמה:
64 אנשי כוחות הביטחון ו-16 אזרחים:
- 33 לוחמים נפלו בתמרון הקרקעי בדרום לבנון
- 19 לוחמים נפלו בתמרון הקרקעי ברצועת עזה
- 4 לוחמים נהרגו מפגיעת הכטב״ם בבא״ח גולני
- 3 לוחמים נהרגו מרקטות של חזבאללה בגבול לבנון
- 2 חיילים נהרגו מפגיעת הכטב״ם מעיראק
- לוחמת מג״ב שנפלה בפיגוע בבאר שבע
- שוטר שנפל בפיגוע הירי בכביש 4
- לוחם שנהרג בתאונה מבצעית בעוטף עזה
- 7 אזרחים שנרצחו מפגיעות רקטות ותחמושת של חזבאללה: שניים בקריית שמונה, שניים במג׳ד אלכרום, אחד ביראון, אחד בעכו ואחד במעלות
- 7 אזרחים שנרצחו בפיגוע הירי ביפו
- אזרח שנרצח בפיגוע הדקירה בחדרה
- אזרח שנרצח בפיגוע הדריסה בגלילות.

דורון קדוש

זה פשוט לא ייאמן, יש אירועים שקרו לפני שבועיים שלוש שבעומס האירועים פשוט שכחתי מהם לגמרי, לדוגמה: הפיגוע ביפו שכמעט ולא דובר עליו, נרצחו בו שבעה אנשים הי"ד, זה היה באותו ערב דרמטי של התקיפה מאיראן, ולכן זה לא תפס מידי הרבה כותרות.
כל כך הרבה אירועים טראגיים בחודש אחד, אוי טאטע, תאמר די לצרותינו!!!

 

[ד. פריד]

הישג מבצעי יוצא דופן של לוחמי גולני:
עצרו את מפקד מרחב עייתא א-שעב של חיזבאללה ומחבלים נוספים מכוח רדואן.
חקירתם על-ידי יחידה 504 הובילה לאיתור והשמדת מטרות טרור רבות במרחב מפקד המרחב שמקביל לדרג מג״ד, חסן עקיל ג׳ואד, היה בפיר תת קרקעי במפקדה מקומית.
הוא ואנשיו נכנעו, נלכדו, נעצרו ונחקרו על-ידי חוקרי שטח של יחידה 504 ולאחר מכן הובאו למתקן הכליאה של היחידה להמשך חקירתם בשטח הארץ.
צה״ל לא רק פרסם את תיעוד מעצר המחבלים - אלא גם פרסם מפה מפורטת של כל המידע המודיעיני שהם מסרו בחקירותיהם - מחסני טילים, עמדות שיגור, מרחבים שבהם נמצאים מחבלים… זימרו היטב
דורון קדוש

חשוב שהוא לא ימות בכלא, אלא יוחזר יום אחד ללבנון.
אני רוצה לראות את ה'קבלת פנים' שלה הוא יזכה ע"י חיזבאללה...

 

[ישעיהו מלכה]

חברה, הנספח הגיע למחוזות רחוקים! אם זו הצורה שבה אתם מנהלים שיח, אז אתם באמת לא מבינים לאן זה יכול להוביל – למחוזות לא נעימים! אני קורא פה הודעות שזה נשמע לי באוזן כמו צעקות, זה ממש מוריד את הרמה של חברי הפורום. אז מה, זה מה שאתם רוצים? אתם בטוחים?

אם ככה נראה הקבינט המדיני-ביטחוני,
אנו צריכים רחמי שמיים מרובים...

 

[איכא מאן דאמר]

השב"כ התנגד היום לחוק גירוש משפחות מחבלים וביקש לצמצמו בטענה שזה יגרום לתסיסה.
והוא צודק. להעניש מחבלים זה סתם גורם לתסיסה מיותרת.
הגיע הזמן להתחיל לשלם משכורות למחבלים ובני משפחותיהם...

 

[אלף אורות]

השב"כ התנגד היום לחוק גירוש משפחות מחבלים וביקש לצמצמו בטענה שזה יגרום לתסיסה.
והוא צודק. להעניש מחבלים זה סתם גורם לתסיסה מיותרת.
הגיע הזמן להתחיל לשלם משכורות למחבלים ובני משפחותיהם...

העיקר שהחוק עבר, רק שהיועמשית פלוס בגץ לא יפסלו את החוק הזה

 

[המצפה לרחמיו]

השב"כ התנגד היום לחוק גירוש משפחות מחבלים וביקש לצמצמו בטענה שזה יגרום לתסיסה.
והוא צודק. להעניש מחבלים זה סתם גורם לתסיסה מיותרת.
הגיע הזמן להתחיל לשלם משכורות למחבלים ובני משפחותיהם...

רק בשביל להציג את הצד השני (למרות שאנני מסכים איתו)
מדובר על משפחות המחבלים ולא על המחבלים בעצמם
ולכן אם אתה מעניש אדם סתם (ואני יודע שמדובר דווקא בהבעת תמיכה)
אתה גורם לתגובות לא רצויות

 

[פרוגמטי]

הנספח נפתח לאחר מחיקה של קרוב ל60 הודעות
מי שלא מסוגל להגיב באשכול בלי להסיט אותו למקומות השקפתיים או בעייתיים מוזמן לצפות מבחוץ.