אוטיזם? אספרגר? איזו מילה מפחידה...

[ח.ג.ג'.]

בכל מקרה מעדיפה גן רגיל
עם 'נורמלים' הוא נורמלי (די) ועם אוטיסטים מובהקים הוא רץ כל היום איתם הלוך חזור (מנסיון)

לא סיבה לפסול גן תקשורת, בעיני.
מקבלים בגן טיפול אינטנסיבי שלא קיים בשום מסגרת אחרת, ובגיל הזה זה יכול לקדם ילד המון. זו הזדמנות שלא חוזרת אחר כך.
צריך גן שההרכב שלו מתאים לילד מבחינת רמת תפקוד, ואם מדובר בתפקוד גבוה רצוי מאד שזה יהיה גן שצמוד לגן רגיל ומקיים שילוב.
הצוות בגן תקשורת אמור לדעת "להחזיק" את הילדים ככה שלא יתרוצצו כל היום, ולדאוג שלא יהיה חיקוי של התנהגויות לא רצויות של אחרים. אם ההרכב של הגן סביר, זה בהחלט משהו ריאלי. כמות הצוות שיש בגן תקשורת מספיקה לזה.

 

[יוסייוסייוס]

בכל מקרה מעדיפה גן רגיל
עם 'נורמלים' הוא נורמלי (די) ועם אוטיסטים מובהקים הוא רץ כל היום איתם הלוך חזור (מנסיון)

אל תפסלו מראש גן תקשורת.
ישנם עם ילדים ברמה גבוהה.
המשאבים שיש לגני תקשורת, אין למערכת החינוך בהמשך.
========
מדבר מתוך נסיון של הורה והבנת הקושי ...

 

[ים באופק]

לאחרונה עלה חשד שלביתי יש הפרעת תקשורת
פסיכיאטרית כתבה חשד לASD והפנתה לאבחון פסיכולגי
אני רוצה לעשות לה אבחון אצל פסיכולגית פרטית
אני יודעת שיש כמה 'פסיכולגיות מסומנות' בקופ"ח ובעיקר בבט"ל
קבלתי כמה שמות של פסיכולגיות מכל רחבי הארץ
אשמח אם יש לכן מידע מעודכן שתכתבו לי מי 'עוברת' בבט"ל ומי סיכוי סביר שלא
השמות:
יעל מכבי
איילת סופר
עדה וייסברג
ענת יודפת
עירית חגי
ימימה חלפון
אמירה ישראלי
סמדר גרטנר
מיכל אלטמן
רחל בלומנפלד

 

[Iritm]

לאחרונה עלה חשד שלביתי יש הפרעת תקשורת
פסיכיאטרית כתבה חשד לASD והפנתה לאבחון פסיכולגי
אני רוצה לעשות לה אבחון אצל פסיכולגית פרטית
אני יודעת שיש כמה 'פסיכולגיות מסומנות' בקופ"ח ובעיקר בבט"ל
קבלתי כמה שמות של פסיכולגיות מכל רחבי הארץ
אשמח אם יש לכן מידע מעודכן שתכתבו לי מי 'עוברת' בבט"ל ומי סיכוי סביר שלא
השמות:
יעל מכבי
איילת סופר
עדה וייסברג
ענת יודפת
עירית חגי
ימימה חלפון
אמירה ישראלי
סמדר גרטנר
מיכל אלטמן
רחל בלומנפלד

1. חשוב לפנות למישהיא שיש לה ניסיון עם בנות. אוטיזם אצל בנות נראה אחרת מבנים.
2.פסיכולוגיות עובדות לפי קבוצת גיל.
3. עירית חגי - מהטובות הארץ
4. יש גם ד”ר ליסה ליוטרוביץ - נהדרת לנערות

 

[פלונית.]

לאור סיפורי דחיות של הבט"ל מישהו יודע האם מדובר באבחונים פרטיים שהוא דוחה או גם אבחונים מקופ"ח?

 

[פלונית.]

אגב. מישהו הזכיר מכתב הורים לבט"ל - אשמח לעזרה ממי שהגיש עם מכתב מסוג כזה
תודה

 

[ש.ב.א]

אגב. מישהו הזכיר מכתב הורים לבט"ל - אשמח לעזרה ממי שהגיש עם מכתב מסוג כזה
תודה

זאת אני
כתבנו מכתב פשוט בוורד שמתאר מה עברנו עם הילדה לאורך השנים כולל תאריכים (שהיו מגובים במסמכים ששלחנו)
פגישות עם פסיכולוגים, טיפולים רגשיים, בדיקות ראיה ושמיעה וכו'

 

[פלונית.]

יש פה למישהו נסיון מהתקופה האחרונה בהגשת מסמכים?

 

[תותחינוס]

בכל מקרה מעדיפה גן רגיל
עם 'נורמלים' הוא נורמלי (די) ועם אוטיסטים מובהקים הוא רץ כל היום איתם הלוך חזור (מנסיון)

הוא יכול לקבל סל אישי.

 

[פלונית.]

זאת אני
כתבנו מכתב פשוט בוורד שמתאר מה עברנו עם הילדה לאורך השנים כולל תאריכים (שהיו מגובים במסמכים ששלחנו)
פגישות עם פסיכולוגים, טיפולים רגשיים, בדיקות ראיה ושמיעה וכו'

האם צריך גם להגיש דוח מרופא מטפל?

 

[ש.ב.א]

האם צריך גם להגיש דוח מרופא מטפל?

רופא ילדים?

לא יודעת
אנחנו צרפנו כדי "להראות" לבטו"ל שהקופ"ח כבר קיבלה את האבחנה של הפסיכולוג.

 

[פלונית.]

אבחון רפואי מנוירולוג/פסיכיאטר אמור להיות רשום בדיוק לפי הDSM5?

 

[הגרפולוגית]

בלתק
יש לי שני אחים עם אספרגר, הראשון ב"ה מצא בקלות ונשוי בשמחה כבר מעל חצי שנה לאישה מדהימה. בדיוק שבוע הבא הוא יהיה בן עשרים. ומי היה מדמיין לפני עשר שנים שהוא יהיה נשוי בגיל כזה צעיר...
השני רק בן 13 בתפקוד פחות גבוה אבל כבר מבין ומכיר בזה שהוא חושב ומתנהל אחרת מאחרים ועושה עבודה בעזרת צוות טיפולי כדי להתקדם עוד ועוד וב"ה עם עבודה מתאימה גם אי אס די בתפקוד פחות גבוה מתקדמים מאוד.

בלת"ק חלקי,
זו תגובה מלפני שנתיים ובכל זאת אני לא מתאפקת מלענות עליה עכשיו.
סליחה שאני נתפסת דווקא עליה, אבל פשוט חיפשתי דוגמא כלשהי.
הרבה מהתגובות שקראתי נוטות לכוון הזה והוא קצת הפריע לי.
אני מאמינה שאחים שלך עם האספרגר הם אכן בתפקוד מאוד גבוה ובמיוחד האח שהתחתן,
אבל יש משהו שהשאיפה שלנו בילדים עם אספרגר ובילדים עם לקות בכלל להגיע לאידיאל שהוא לחתן אותם.
ואנשים לא תמיד קולטים שלחתן אותם זה לא תמיד טוב!!
כמובן שאני לא מדברת על ילד שהדביקו לו איזה אספרגר אבל הוא מתפקד רגיל,
אבל ילד שהיו לו קצת התנהגויות חריגות והוא מתקשה לתקשר-
איך הוא ינהל חיים זוגיים שצורכים את כל היכולות החברתיות הקיימות????
ואני מכירה המון גירושים שקרו בגלל נישואים כאלו,
או סתם זוגות כאלה שחיים ביחד ולפעמים אפילו עם ילדים ללא הצלחה בכלל!!
למה לגרום להם לתסכול??
למה לאמלל אותם?
הם ילדים חכמים, מוכשרים ומצליחנים בהרבה תחומים ריאליים.
תקדמו אותם בזה, תאפשרו להם להיות מוצלחים!
ואל תנסו כל הזמן להדביק להם חתונה על המצח- כי זה התחום שהם פשוט לא יכולים להצליח בו!!
אני לצערי מדברת מהכרות של התחום הזה מקרוב ממש (ב"ה לא בנישואין שלי...)
ואם כבר מדברים על איילון מאסק, שהוא האיש הכי עשיר בעולם ואספרגר- עם כל המצליחנות שלו- אתם יודעים כמה פעמים הוא התגרש??

 

[ח.ג.ג'.]

בלת"ק חלקי,
זו תגובה מלפני שנתיים ובכל זאת אני לא מתאפקת מלענות עליה עכשיו.
סליחה שאני נתפסת דווקא עליה, אבל פשוט חיפשתי דוגמא כלשהי.
הרבה מהתגובות שקראתי נוטות לכוון הזה והוא קצת הפריע לי.
אני מאמינה שאחים שלך עם האספרגר הם אכן בתפקוד מאוד גבוה ובמיוחד האח שהתחתן,
אבל יש משהו שהשאיפה שלנו בילדים עם אספרגר ובילדים עם לקות בכלל להגיע לאידיאל שהוא לחתן אותם.
ואנשים לא תמיד קולטים שלחתן אותם זה לא תמיד טוב!!
כמובן שאני לא מדברת על ילד שהדביקו לו איזה אספרגר אבל הוא מתפקד רגיל,
אבל ילד שהיו לו קצת התנהגויות חריגות והוא מתקשה לתקשר-
איך הוא ינהל חיים זוגיים שצורכים את כל היכולות החברתיות הקיימות????
ואני מכירה המון גירושים שקרו בגלל נישואים כאלו,
או סתם זוגות כאלה שחיים ביחד ולפעמים אפילו עם ילדים ללא הצלחה בכלל!!
למה לגרום להם לתסכול??
למה לאמלל אותם?
הם ילדים חכמים, מוכשרים ומצליחנים בהרבה תחומים ריאליים.
תקדמו אותם בזה, תאפשרו להם להיות מוצלחים!
ואל תנסו כל הזמן להדביק להם חתונה על המצח- כי זה התחום שהם פשוט לא יכולים להצליח בו!!
אני לצערי מדברת מהכרות של התחום הזה מקרוב ממש (ב"ה לא בנישואין שלי...)
ואם כבר מדברים על איילון מאסק, שהוא האיש הכי עשיר בעולם ואספרגר- עם כל המצליחנות שלו- אתם יודעים כמה פעמים הוא התגרש??

חתונה זו השאיפה האולטימטיבית, או לפחות מה שמסמל את ההישג האולטימטיבי - להצליח להשתלב לגמרי בחברה.
זה נכון שלדבר על חתונה בתור ההישג בפני עצמו זה פספוס, כי צריך להצליח לא רק להתחתן אלא לקיים זוגיות והורות. אבל זה הרבה פעמים רק צורת דיבור ומי שמדבר ככה מבין שהחופה היא לא היעד.
זה נכון שלא תמיד מצליחים להגיע לשם, אבל הורה לילד כזה שרוצה להצליח לישון בלילה צריך אופטימיות.
אני מוכרחה לחלוק בתוקף על המשפט "זה התחום שהם פשוט לא יכולים להצליח בו". יש כאלו שמצליחים נהדר. מהיכרות אישית. זה מאתגר, זה לא מתאים לכל אחד, אבל כמו הרבה תכונות אופי אחרות, יש גם אנשים שהחבילה הזו כן מתאימה להם (יש לחבילה גם צדדים טובים!). זה לא שכל הנוירוטיפיקלים מסוגלים לנהל זוגיות מושלמת, לכל אחד החבילה שלו.
לא כולם מצליחים להגיע לזה, אין ספק. אבל כמו שאסור להיות אופטימיים מדי ולהתעלם מהבעיות, אסור להיות פסימיים מדי ולהוריד ציפיות, כי אם לא נאמין בהם איך הם יוכלו להתקדם לשם?

 

[Iritm]

בלת"ק חלקי,
זו תגובה מלפני שנתיים ובכל זאת אני לא מתאפקת מלענות עליה עכשיו.
סליחה שאני נתפסת דווקא עליה, אבל פשוט חיפשתי דוגמא כלשהי.
הרבה מהתגובות שקראתי נוטות לכוון הזה והוא קצת הפריע לי.
אני מאמינה שאחים שלך עם האספרגר הם אכן בתפקוד מאוד גבוה ובמיוחד האח שהתחתן,
אבל יש משהו שהשאיפה שלנו בילדים עם אספרגר ובילדים עם לקות בכלל להגיע לאידיאל שהוא לחתן אותם.
ואנשים לא תמיד קולטים שלחתן אותם זה לא תמיד טוב!!
כמובן שאני לא מדברת על ילד שהדביקו לו איזה אספרגר אבל הוא מתפקד רגיל,
אבל ילד שהיו לו קצת התנהגויות חריגות והוא מתקשה לתקשר-
איך הוא ינהל חיים זוגיים שצורכים את כל היכולות החברתיות הקיימות????
ואני מכירה המון גירושים שקרו בגלל נישואים כאלו,
או סתם זוגות כאלה שחיים ביחד ולפעמים אפילו עם ילדים ללא הצלחה בכלל!!
למה לגרום להם לתסכול??
למה לאמלל אותם?
הם ילדים חכמים, מוכשרים ומצליחנים בהרבה תחומים ריאליים.
תקדמו אותם בזה, תאפשרו להם להיות מוצלחים!
ואל תנסו כל הזמן להדביק להם חתונה על המצח- כי זה התחום שהם פשוט לא יכולים להצליח בו!!
אני לצערי מדברת מהכרות של התחום הזה מקרוב ממש (ב"ה לא בנישואין שלי...)
ואם כבר מדברים על איילון מאסק, שהוא האיש הכי עשיר בעולם ואספרגר- עם כל המצליחנות שלו- אתם יודעים כמה פעמים הוא התגרש??

איך אפשר לדעת על בן אדם שהוא לא יכול להצליח באיזשהוא תחום??

ברצוני להתייחס ספציפית למילים "חיים זוגיים שצורכים את כל היכולות החברתיות הקיימות".
נכון שתקשורת חברתית קשה לאוטיסטים וגוזלת משאבים רבים.
אבל זה רק תקשורת עם אנשים שאינם אוטיסטים, כי אז אוטיסטים צריכים כל הזמן להתאים את עצמם לסוג אחר של תקשורת.
כאן אפשר להציע שתי אפשרויות:
א. לחתן שני אוטיסטים והם יבינו זה את זה נהדר. החיסרון של הרעיון הזה הוא שיש הרבה פחות בנות שאובחנו עם אוטיזם מאשר בנים.
ב. להתחתן עם מישהוא שמוכן(ה) לקבל את האחר כפי שהוא וללמוד את דרך התקשורת שלו. למשל, במקום (או בנוסף) הבעות פנים שבן הזוג חייב לפענח, פשוט להגיד "ככה וככה אני מרגישה, את זה ואת זה אני רוצה שתעשה".
אם שני אנשים חולקים מטען כבד, אז יחד הם יכולים ללכת מרחק ארוך יותר בלי להתעייף.

כמובן רק מי שמעונין לנשקיע מעמצים בזוגיות צריך להתחתן.

 

[ח.ג.ג'.]

איך אפשר לדעת על בן אדם שהוא לא יכול להצליח באיזשהוא תחום??

ברצוני להתייחס ספציפית למילים "חיים זוגיים שצורכים את כל היכולות החברתיות הקיימות".
נכון שתקשורת חברתית קשה לאוטיסטים וגוזלת משאבים רבים.
אבל זה רק תקשורת עם אנשים שאינם אוטיסטים, כי אז אוטיסטים צריכים כל הזמן להתאים את עצמם לסוג אחר של תקשורת.
כאן אפשר להציע שתי אפשרויות:
א. לחתן שני אוטיסטים והם יבינו זה את זה נהדר. החיסרון של הרעיון הזה הוא שיש הרבה פחות בנות שאובחנו עם אוטיזם מאשר בנים.
ב. להתחתן עם מישהוא שמוכן(ה) לקבל את האחר כפי שהוא וללמוד את דרך התקשורת שלו. למשל, במקום (או בנוסף) הבעות פנים שבן הזוג חייב לפענח, פשוט להגיד "ככה וככה אני מרגישה, את זה ואת זה אני רוצה שתעשה".
אם שני אנשים חולקים מטען כבד, אז יחד הם יכולים ללכת מרחק ארוך יותר בלי להתעייף.

כמובן רק מי שמעונין לנשקיע מעמצים בזוגיות צריך להתחתן.

אוטיסטים שונים זה מזה ולא כל שניים בהכרח מבינים אד את השני מצוין. כמו כן, לפעמים זה שנוח להם בחברת אוטיסטים אחרים זה בגלל שהם לא דורשים אחד מהשני דברים שקשים להם, אבל בזוגיות זה פחות עובד.
עד כמה שאפשר להכליל (שזה לא הרבה), הייתי אומרת שדווקא יותר נכונה פה גישת ה"ניגודים משלימים", ושכדאי שבכל זוג יהיה לפחות אחד שיותר קל לו עם שיח רגשי ועם הבנת-מה-עובר-בראש-של-אחרים. אם לא בשביל הזוגיות אז לפחות בשביל ההורות.
אבל בסופו של דבר כל אחד בפני עצמו. כדאי לזכור פה את הגישה שמסומלת על ידי המונח הפוליטקלי קורקט "אדם עם אוטיזם" (בניגוד ל"אוטיסט"). האוטיזם זה רק חלק ממי שהוא ולא כל מה שמגדיר אותו, מתחתנים עם בן אדם ולא עם התסמונת.

 

[גלית]

יש מכון שנקרא מכון סול, הם עושים אבחוני תקשורת, כולל אבחון של קשב, קוגנטיבי ותקשורת. עולה 5500 אבל הם זמינים יחסית מהר, משהו כמו שבועיים שלוש ועושים את האבחון בפגישה אחת. תחפשו בגוגל מכון סול. מומלצים מאד.
מקבלים בכפר בילו ובגבעתיים.

היי, שמי תרצה, פסיכולוגית קלינית חרדית,
עורכת איבחוני תקשורת מלאים 0546537706. אזור המרכז. זמינות גבוהה יחסית.

 

[Iritm]

היי, שמי תרצה, פסיכולוגית קלינית חרדית,
עורכת איבחוני תקשורת מלאים 0546537706. אזור המרכז. זמינות גבוהה יחסית.

היי תרצה
נעים להכיר אותך!
כמה זמן את עוסקת באבחון תקשורת?
לאיזה גילאים?
האם את עושה גם טיפול רגשי לנשים/בנות על הספקטרום?

 

[!!Hello]

פלונית-
אם את שואלת לגבי כל המסמכים בשביל להגיש בקשה לביטוח לאומי
אנחנו נעזרנו בעורכת דין- תגר (ילד עם עיכוב התפתחות ולא על הרצף)
אולי כדאי לך להעזר בהם...

 

[אוצרי]

פלונית-
אם את שואלת לגבי כל המסמכים בשביל להגיש בקשה לביטוח לאומי
אנחנו נעזרנו בעורכת דין- תגר (ילד עם עיכוב התפתחות ולא על הרצף)
אולי כדאי לך להעזר בהם...

אם האבחונים טובים אין צורך בשום יעוץ רק להכין את כל המסמכים הרלוונטים בצורה טובה
אפשר לראות כאן קצת הדרכה לזה בהודעות קודמות
חבל על הכסף!!!