כלכלה נבונה הצלחתם לצמצם הוצאות בתחום בחיים? שתפו!

[עד מתי]

לעיתים אני תוהה עם עצמי אם את לא "הסולידית",
שהחליטה לחדור לפורום החרדי פרוג....
את ממש מדברת מתוך גרונה.
(אני אישית איתך בזה).

הלכתי קצת לגלל על הסולידית
גישה קיצונית והזויה
כותבת על עצמה שלא מביאה ילדים לעולם, כי ילדים עולים הרבה כסף
מתקלחת במים קרים, כל לילה מנתקת את כל המוצרי חשמל ועוד...
לא מחזיקה רכב טלוויזיה
לא קונה בחיים אוכל בחוץ
בקיצור אם חיים כאלה למה צריך כסף

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

הלכתי קצת לגלל על הסולידית
גישה קיצונית והזויה
כותבת על עצמה שלא מביאה ילדים לעולם, כי ילדים עולים הרבה כסף
מתקלחת במים קרים, כל לילה מנתקת את כל המוצרי חשמל ועוד...
לא מחזיקה רכב טלוויזיה
לא קונה בחיים אוכל בחוץ
בקיצור אם חיים כאלה למה צריך כסף

אני לא נכנסת לנקודה של מי מאושר יותר אנשים מהסגנון שלה או צעירים עם פרארי

 

[BIZZARC- עשירה]

כל גישה יכולה להתנפץ.

בעיני העובדה שמעל 5 שנים לא קניתי בגד שבתי במעל 500 ש''ח (כולל כשהייתי כלה)
ואני לא מרגישה שחסר לי משהו, זה סוג של זיקוק הצורך על פני הרצון.

האם אני רוצה בגד ב1200? כנראה שכן. ואני רוצה גם יאכטה.
האם אני צריכה? מסתבר שלא.


לפעמים. את בהחלט צודקת.

אני לדוגמא נוהגת להוציא כסף על מוניות, אני חושבת שהתועלת שלהן שווה.
ובאותה מידה אני לא מחזיקה רכב ולא מעוניינת לעשות את זה כל עוד לא יתווצר ''צורך'' משמעותי.

וכל העסק הזה של ''טעים לי יותר'' חוסך לי זמן'' לא אוהבת להסתובב עם מחשבון''
זה בדיוק מה שאני מתכוונת, זה צורך פסיכולוגי. (כמו שהימור זה צורך פסיכולוגי, בלי השוואות)

גם איך שאת נוהגת זה צורך פסיכולוגי, וזה בסדר כמובן כל עוד המחירים שאת משלמת עליהם טובים לך.

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

גם איך שאת נוהגת זה צורך פסיכולוגי, וזה בסדר כמובן כל עוד המחירים שאת משלמת עליהם טובים לך.

מסכימה בהחלט

 

[ח.ג.ג'.]

בעיני העובדה שמעל 5 שנים לא קניתי בגד שבתי במעל 500 ש''ח (כולל כשהייתי כלה)
ואני לא מרגישה שחסר לי משהו, זה סוג של זיקוק הצורך על פני הרצון.

האם אני רוצה בגד ב1200? כנראה שכן. ואני רוצה גם יאכטה.
האם אני צריכה? מסתבר שלא.

הדיון הזה התחיל באמירה שיש כאן התעסקות יתר בחיסכון , ובתגובה שההתעסקות הזו נותנת את התחושה של זיקוק הצרכים האמיתיים.
כומר זה מכוון לכתחילה לרמות של הדקויות, הכמה שקלים לפה ולשם שצריך להתאמץ הרבה כדי לחסוך אותם.
על זה אני אומרת שזה לא באמת זיקוק הצרכים כי ברמה הזו ממילא אי אפשר להגדיר אותם בדיוק. זה איזשהו סוג של לעשות כאילו כדי להרגיש שעשינו משהו. [ואני לא מדברת על מי שכמה שקלים באמת חסרים לו, או על שלים בודדים שחוסכים בלי להתאמץ, אלא על מי שעושה את זה בקטע אידיאולוגי]
ברמה של לא לקנות בגדים במחירים מופקעים, זה סיפור אחר לגמרי. שם ההבדל בין צרכים למותרות הרבה יותר ברור ואני לא חולקת על זה שיש עניין לצמצם צריכה / הוצאות, או שאפשר להרגיש טוב מזה ששולטים בצריכה.

 

[ח.ג.ג'.]

ואני חושבת שאין הבדל בין חסכון של 500 ש''ח לבין חסכון של 2 ש''ח
בגלל שזה בקטע אדיאולוגי.

ואגב, רוב הדברים שאני חוסכת אני ממש לא מתאמצת.
ומה שעושה רע לבעלי (שהוא בן אדם רגיל לגמרי, ממש כמוך) אני לא עושה.

אבל כל מה שקשור אלי, שזה אומר לתכנן ארוחות חסכוניות יותר,
(אל תגלו לבעלי, הוא לא יודע שאני עושה את זה, אולי כשהוא ידע זה יהיה לו טעים פחות?)
לתלות ולא להשתמש במייבש, להכין שייק במקום לקנות.

זה דברים קטנים, שמשאירים אצלך בטווח הארוך הרבה מאוד כספים.

זה לא רק הסכום. אני מסכימה שיש עניין אדיאולוגי לא לקנות לילד צעצוע ב-2 ש"ח רק בגלל שעברנו ליד הסטוק.
לנתק את מכשירי החשמל כל ערב כדי לחסוך כמה אגורות, סטייל הסולידית, זה כבר משהו שפחות אפשר להגיד שהוא דיוק הצורך האמיתי. גם לקנות אורז לחצי שנה במבצע כדי לחסוך כמה שקלים זה לא עניין מאד אידיאולוגי שקשור לאי-צריכה של דברים מיותרים. זה סתם חיסכון של כמה שקלים, שלפעמים כדאי ולפעמים לא שווה את המאמץ.

לא שיש לי משהו נגד חיסכון של שקל פה ושם. זה אכן מצטבר.

משהו בווייב של ההודעות הקודמות שלך על הפרינציפ של החיסכון היה נשמע לא הכי פרופורציונלי. אני כנראה לא מצליחה להסביר את עצמי.

 

[רחלה 123]

כשחברת ביטוח סוגרת איתי עסקה של 40 ש''ח לביטוח חיים
כשמתחרה שלה לוקחת 30 ש''ח

בד"כ זה לא עובד ככה
אני נמצאת בחברת ביטוח, ואז רואה מודעה של מתחרה בפחות.
אבל בשביל זה אני צריכה לעשות בירור, מה זו החברה הזו ? האם אפשר לסמוך עליה?
מה היא נותנת לי למול החברה השנייה?
הברור הזה עולה לי כסף, וזמן , ואנרגיה
ואני לא מצליחה לעשות הכל, ואז כשהבוס יציע פרויקט נוסף בעוד כסף יקשה עלי לקבל אותו כי האנרגיה במקום הלא נכון.

כתבו פה נגד מיקור חוץ, וזה מעניין דווקא אני בעד, ראיתי שכמה שיותר אני מעבירה דברים שאני לא באמת יודעת לעשות לאנשים שיודעים לעשות בתשלום, אני יותר פנויה להרוויח כסף במה שאני כן טובה
עניין של גישה.

 

[מסלול מחדש]

ואני חושבת שאין הבדל בין חסכון של 500 ש''ח לבין חסכון של 2 ש''ח
בגלל שזה בקטע אדיאולוגי.

ואגב, רוב הדברים שאני חוסכת אני ממש לא מתאמצת.
ומה שעושה רע לבעלי (שהוא בן אדם רגיל לגמרי, ממש כמוך) אני לא עושה.

אבל כל מה שקשור אלי, שזה אומר לתכנן ארוחות חסכוניות יותר,
(אל תגלו לבעלי, הוא לא יודע שאני עושה את זה, אולי כשהוא ידע זה יהיה לו טעים פחות?)
לתלות ולא להשתמש במייבש, להכין שייק במקום לקנות.

זה דברים קטנים, שמשאירים אצלך בטווח הארוך הרבה מאוד כספים.

סתם שאלה, למה את צריכה כסף אם את בוחרת לא להנות ממנו?
לבזבז בלי קטע אין עניין, נכון
אבל אני עובדת על הכסף שלי כדי להנות ממנו, לא כדי לחסוך אותו בקמצנות כאידיאל

 

[לארג']

מה הכוונה, לא לעשות שבתות בבית?

באמת לא יודע איך זה נכנס שם בלי קשר לרשימה...
כמעט כל שבת אנחנו בבית,וחלק גדול מפירוט האשראי הוא מהוצאות שבת,וההוצאות חוזרות..

ידוע לך למה חוץ משבת ויו"ט?
כי אז זה לא קצוב, בלי הגבלה, שפע גדול!
שבת מכניסה שפע לבית!
כמה שיותר לקנות רק לכבוד שבת!
קניות שבועיות לעשות בערב שבת. אחחחח..... איזה שפע יש כשמכבדים את השבת!
הכל חוזר בכפליים! מובטח.
תאמינו ותראו ישועות!.

את זה הבנק שלי יודע

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

סתם שאלה, למה את צריכה כסף אם את בוחרת לא להנות ממנו?
לבזבז בלי קטע אין עניין, נכון
אבל אני עובדת על הכסף שלי כדי להנות ממנו, לא כדי לחסוך אותו בקמצנות כאידיאל

כי אני בוחרת שלא לחיות כהומלסית
ובעבור הזכות ל4 קירות צריך לשלם.
ובעבור הזכות לאכול, ולשתות ולחיות.

אבל מה לאכול וכמה - זה האידיאל שלי.
והמשוואה שהנאה נוצרת רק אם משלמים כסף - היא בדיוק מה שאני נלחמת נגדה (בפן אישי כמובן)

 

[מסלול מחדש]

כי אני בוחרת שלא לחיות כהומלסית
ובעבור הזכות ל4 קירות צריך לשלם.
ובעבור הזכות לאכול, ולשתות ולחיות.

אבל מה לאכול וכמה - זה האידיאל שלי.
והמשוואה שהנאה נוצרת רק אם משלמים כסף - היא בדיוק מה שאני נלחמת נגדה (בפן אישי כמובן)

הנאה ממש לא נוצרת רק אם משלמים כסף
אבל מה האידיאל בלחסוך?
לחסוך הוא צורך פרקטי כדי לממן בכסף הזה דברים אחרים
זה לא אידיאל

 

[איילה אור]

לא יודעת אם ממש עונה על השאלה של פותחת האשכול, אבל מי שזה רלוונטי לו יכול לעזור, למי שיש אחוזי נכות מסוימים, (לא משנה כמה) יכול לקבל 50% בתחבורה ציבורית בקלות ממש.

 

[ח.ג.ג'.]

כי אני בוחרת שלא לחיות כהומלסית
ובעבור הזכות ל4 קירות צריך לשלם.
ובעבור הזכות לאכול, ולשתות ולחיות.

אבל מה לאכול וכמה - זה האידיאל שלי.
והמשוואה שהנאה נוצרת רק אם משלמים כסף - היא בדיוק מה שאני נלחמת נגדה (בפן אישי כמובן)

ניסיון נוסף לבטא את מה שאני לא מצליחה:
עניין אחד הוא אידיאולוגיה של צמצום צריכה, אי-היסחפות אחרי תרבות הצריכה, הסתפקות במועט או איך שלא תקראו לזה.
עניין אחר הוא חיסכון בכסף, כעניין פיננסי.
יש הרבה חפיפה בין שני הדברים אבל הם לא זהים. לפעמים זה בא ביחד, לפעמים מצמצמים צריכה גם כשזה לא חוסך ולפעמים חוסכים בלי קשר לתרבות צריכה.
החיסכון כשלעצמו אין בו ערך, הוא עניין תועלתני. חוסכים כדי לסגור את החודש, כדי שיהיה כסף ליום סגריר, או כדי לשמור את הכסף למטרה שאנחנו מעדיפים. לא בגלל אידיאולוגיה.

 

[אבן קיסר]

והמשוואה שהנאה נוצרת רק אם משלמים כסף - היא בדיוק מה שאני נלחמת נגדה (בפן אישי כמובן)

אם ההתנהלות הזו נחמדה לך אז יופי
אבל אולי שווה בדיקה פנימית,
נגד מי את נלחמת? מה את רוצה להוכיח לעצמך? בשביל מה?
האם יושב מתחת פחד סמוי, בלתי מודע, שאת מרגיעה אותו דרך ההתנהלות הזו?
סליחה אם חפרתי

 

[מיכל הולנד]

בלת"ק
חיסכון באירועים-בד"כ זה זמן שהלב פתוח ואיתו הארנק...
במקום להוציא 1500 על קליפ בת מצוה, אפשר מצגת פוואר פוינט פשוטה
בגדים מגמחים, יש גמחים מדהימים

פאות - לא באמת צריך פאה ב15000... פאה ב9 תראה אותו דבר והנה חסכנו ברגע 6000

תחפשו איפה הכסף הגדול... לא שווה להקטנן על שקלים, זה לא יעזר לכם לחיות יותר ברווח....
וגם - תעשו כסף, לא לפחד משוק ההון והשקעות קטנות וסולידיות,

בקיצור - תחשבו איך להיות עשירים, ולא איך לחיות כעניים

לא הסכמתי עם כל מיני דברים כאן, ולא הגבתי עד עכשיו, ולא כי יש לי מלא כסף לבזבז.
אבל-
במה נשתמש בכסף שלנו, אם לא בשביל שמחות?
מה שאין, אין. ואם הקליפ בת מצווה (לצורך העניין, לא משנה דעתי על הספציפי הזה) משולם מהלוואה, הדיון אחר. אבל אם יש כסף? מה יוצר מרחיב את הלב מאשר ילדה מאושרת עם שמלה נוצצת ופורחת? למה לחסוך על חשבון שמחות?
להפך, זה הזמן לפתוח את הארנק, ביחד עם הלב. כסף לא הופך אנשים למאושרים, אבל הוא כן יכול לשמח קצת יותר ממה שכבר שמחים.

בקשר לסעיפים האחרים:
- יש הבדל גדול בין פאה זולה ליקרה. גם אם לא בטווח הקצר, בטווח הארוך (תרתי משמע)
- החיסכון חכם הוא בדברים קטנים, כי הם מצטרפים לסכום גדול. א"א לחסוך הרבה בדברים הגדולים, אין פערים של אלפי שקלים סתם. והרבה פעמים מה שקונים בזול, שווה זול.

 

[מיכל הולנד]

ולקנות בגד בתחילת עונה כי ככה זה הולך - זה לתת לקידישיק להנות ממנו

או לתת לך להנות מבגד שהולך בתחילת עונה..

 

[נדל]

ממליצה מאוד בזמני הפנאי, לשמוע פודקאסטים והרצאות בנושא אימון אישי וקאוצ'ינג, מיצוי עצמי והתקדמות אישית, השקעות נדל"ן, וכל תחום שיגרום לכם לחשוב איך להביא הכנסות במינימום זמן והרבה כסף. (במקום לשמוע חדשות וכו')

זה הפיתרון. ממשכורת חודש אין אפשרות לייצר הון.

וכל החיים לחיות בדקדוקי עניות? זה הדרך הקלה והקצרה, שהיא הארוכה ביותר, ולא נגמרת, רק מחמירה---

ממשכורת חודש אין אפשרות לייצר הון.

ממשכורת הייטק 40.000 ש"ח זה לא הון רופא עם משכורת 80 א' לא שווה הון עו"ד 50 א לא שווה הון ואפי דברים יותר פשוטים יועץ משכנתא ,מתווך נדלן, שדכן , מהנדס חשמל מיזוג הייטק רפואי מחשוב ועוד ועוד לכל סוגיהם לא נחשב הון
או שאתה מטעה בכוונה או שאתה לא יודע לתשומת ליבך

 

[עד מתי]

ממשכורת הייטק 40.000 ש"ח זה לא הון רופא עם משכורת 80 א' לא שווה הון עו"ד 50 א לא שווה הון ואפי דברים יותר פשוטים יועץ משכנתא ,מתווך נדלן, שדכן , מהנדס חשמל מיזוג הייטק רפואי מחשוב ועוד ועוד לכל סוגיהם לא נחשב הון
או שאתה מטעה בכוונה או שאתה לא יודע לתשומת ליבך

40,000 בברוטו זה פחות מ 20 בנטו
זה לחיות יפה ומי שמתנהג נכון גם לחסוך קצת
לא הון!

 

[ערוגת הבושם]

באמת לא יודע איך זה נכנס שם בלי קשר לרשימה...
כמעט כל שבת אנחנו בבית,וחלק גדול מפירוט האשראי הוא מהוצאות שבת,וההוצאות חוזרות..

את זה הבנק שלי יודע

פשוט נבהלתי כי הרי ידוע שהוצאות שבת ויו"ט - חוזרות.
הן גם חוזרות על עצמן כל שבוע...

 

[בואו נעצב את זה ביחד]

לא יודעת אם ממש עונה על השאלה של פותחת האשכול, אבל מי שזה רלוונטי לו יכול לעזור, למי שיש אחוזי נכות מסוימים, (לא משנה כמה) יכול לקבל 50% בתחבורה ציבורית בקלות ממש.

איך אפשר?

אם ההתנהלות הזו נחמדה לך אז יופי
אבל אולי שווה בדיקה פנימית,
נגד מי את נלחמת? מה את רוצה להוכיח לעצמך? בשביל מה?
האם יושב מתחת פחד סמוי, בלתי מודע, שאת מרגיעה אותו דרך ההתנהלות הזו?
סליחה אם חפרתי

כל התנהגות שווה בדיקה פנימית.
גם מי שקונה בכמויות יכול להיות שזה ''יושב לה על משהו''

בעצם, כל התנהגות אנושית יושבת על משהו

אבל אם את ממש רוצה תשובות אז:
1 - נגד יוקר המחיה ותרבות הצריכה
2 - שאני מצליחה להסתדר גם בלי להיות עבד של שנת 2024
3 - כדי לא להשתבעד למציאות חיים מחייבת של צרכנות, מפגני ראווה, יוקרה וכו
4 - כן, יושב פחד שאני אגיע למצב שאני ממש ארצה מטבח חדש וענק ויפה (כמ כולן)
ולא יהיה לי כסף אז אני אקח הלוואות כדי לשפץ (כמה מקרים יש כאלו!!!)
דור שלם של אנשים שחיים ממה שאין.

יופי, אני עניתי.
עכשיו, כל מי שכל כך נגד חסכון, צרכנות נבונה, מינימליזם.
בא נראה אתכם גם כן עונים בפומבי על השאלות הללו.

או לתת לך להנות מבגד שהולך בתחילת עונה..

זו הנקודה....
זה בדיו קזה
זיקוק של צרכים.

מי צריך בגד חדש ויפה, הילדה שלך, או החברה שאנחנו מנסים להוכיח לה משהו?