עיניים הסרת משקפים בלייזר PRK ללא כאבים!!!

  • הוסף לסימניות
  • #1
(נ.ב. יש לי נטפרי ואין לי יכולת להיכנס לשירשורים האחרים בנושא, אשמח אם יש לכם יכולת להבעיר את ההודעה שלי גם לשם)
אקדים ואומר שקראתי את כל ההודעות והשירשורים שהיו בנושא בפרוג
ועשיתי בדיקה מקיפה בכל מידע אפשרי ברשת
מעוניין לשתף אותכם בתוצאות מקוה שאוכל לעזור לכל מי שמתעניין בניתוח הנ"ל
---
תחילה אני אתן סקירה מבחינה טכנית על שתי השיטות,
לאחמ"כ מכן נעבור על החסרונות והיתרונות של כל אחד
ובסוף אני רוצה להפתיע ולשבור את המיתוס הגדול על PRK
ניתן לעבור את הPRK ללא כאבים!!!
סיכמתי לכם את כל המידע למי שרוצה להיכנס לעניין ברצינות
אמנם יצא קצת ארוך אבל שווה
מי שרוצה בקצרה יכול לדלג לסוף
---

הסבר תהליך הניתוח בשני השיטות:
אני יסביר בכמה מילים את הההבדל בין הניתוחים.
הלייזר אמור לשייף את הקרנית,
הקרנית מצופה בשכבת תאים שקופה שנקראת אפיתל (לשם המחשה זה כמו הקליפה השקופה שנמצאת על האתרוג)
יש שתי שיטות איך להגיע לקרנית כדי לשייף אותה
בשיטת הPRK - שיוף הקרנית נעשה בשכבה החיצונית של העין,
כדי להגיע לקרנית מורידים את שכבת תאי האפיתל (או ע"י לייזר או בצורה ידנית ע"י המסה עם חומר ייעודי)
לאחר הניתוח תאי האפיתל מתחדשים ומתאחים חזרה בתוך שבוע ומגיעים לאיחוי מושלם (ראיה חדה) תוך חודש.
למשך השבוע הראשון שלאחר הניתוח המנתח שם על העין עדשת מגע מיוחדת (שמתאימה להיות שבוע ברצף על העין)
כדי להגן על שכבת האפיתל שצריכה להתאחות.
-
בשיטת הלאסיק -
כדי לא לפגוע בשכבה החיצונית של העין (תאי האפיתל) שההתאחות שלהם אורכת זמן (וממילא גם חדות הראיה מתעכבת)
מבצעים חיתוך בקרנית עצמה ויוצרים חלון ומבצעים את השיוף בתוך הקרנית במילים אחרות חותכים את העין כדי להגיע לאמצע העין.
כך שבסיום הניתוח פשוט סוגרים חזרה את החלון שיצרו.
תהליך האיחוי של החתך הוא מהיר ובכל אופן לא מפריע לחדות הראיה שמגיעה מיד לאחר הניתוח.
---

עד כאן בקצרה הסבר בסיסי על שתי השיטות.
כעת נעבור לראות את היתרונות והחסרונות של כל שיטה

יתרונות וחסרונות לאסיק

יתרונות לאסיק -
היתרון בשיטה זו הוא לתווך המיידי שלאחר הניתוח בלבד
1 ההחלמה על פי רוב מהירה,
2 וללא כאב (אם כי יש יוצאים מן הכלל)
3 חדות הראיה שבה מיד לאחר הניתוח

חסרונות לאסיק -
העין עברה תהליך כירוגי של חתך בקרנית עצמה שמשאיר אותה חלשה לכל החיים
1 יש יותר סיכוי בעתיד להתפתחות זיהומים בעין
2 קפלים וסיבוכים של התאחות המתלה (מקום החתך) אמנם הסיבוכים הם נדירים אך קיימים
3 עולה הסיכון ליובש בעיניים (בעקבות חיתוך עצבים בקרנית שאחראים על ייצור הדמעות)
4 סיבוכים שונים עקב החתך שנעשה בקרנית

יתרונות וחסרונות PRK

יתרונות PRK -
1 אין את כל החסרונות של הלאסיק שנובעות מחיתוך הקרנית,
העין לאחר תהליך ההחלמה נשארת בריאה וחזקה כמו שהייתה לפני הניתוח.

חסרונות PRK -
החסרונות בשיטה זו הם לתווך המיידי שלאחר הניתוח בלבד
וכולם נובעות מכך ששכבת תאי האפיתל שהוסרה צריכה לצמוח מחדש (כמו לאחר שפשוף של העור בכל מכה קלאסית ביד)
1 תהליך שלוקח שבוע שבו הראיה מוגבלת וחודש עד שחדות הראיה מגיעה לשלמותה.
2 ביום השלישי או הרביעי לניתוח תהליך האיחוי מגיע למרכז הקרנית וחדות הראיה יורדת משמעותי
3 שכבה זו תגיע לאיחוי מושלם שייתן חדות ראיה מושלמת רק לאחר כחודש
4 לעיתים במשך השבוע הראשון העדשות מגע שהושמו על העין עלולות להציק
5 כמו"כ יש הנחיות מיוחדות לשבוע הראשון עד לאיחוי ההאפיתל (למשל לא להיכנס לכל מקוה מים כדי למנוע מגע של מים מזוהמים בעין)

עלות

הפער בין השיטות הוא בסביבות ה 2000 ש"ח יותר זול לטובת ה PRK,
כיוון שבניתוח הלאסיק חיתוך הקרנית נעשה ע"י לייזר נוסף (במיכשור יקר).

שבירת המיתוס הגדול

החסרון הגדול שיש בשיטת PRK שגורם לאנשים רבים להחליט על שיטת הלאסיק הוא המיתוס הגדול
והעדויות שבשיטת PRK בשבוע הראשון יש כאבים חזקים, אי יכולת להיחשף לאור, והשבתה מוחלטת.
אשתי אכן עשתה PRK לפני 3 שנים באסותא ואכן התיאור דלעיל היה נכון ומדויק.

לאחר בירורים מקיפים הבנתי מכמה אנשים שעשו PRK שלא כאב להם בכלל ותהליך ההחלמה היה קל ומהיר
וגיליתי שכל אותם אלה שדיווחו על PRK עם החלמה קלה וללא כאבים נותחו במכון עין טל של ביה"ח הדסה
ולכן נרשמתי גם אני, ונותחתי בהצלחה.

לטענתו של המנתח הסיבה שאצלו PRK לא כואב היא בגלל טיפות מיוחדות שהוא נתן לנו שנקראות 'דיקלופטיל' (ביום הראשון כל 3 שעות ולאחמ"כ ב 3 ימים שלאחר הניתוח 3 פעמים ביום)

מכיוון שאין לי שום טובת הנאה מהפרסום הזה אני ממליץ גם למי שלא מתכנן לעבור את PRK בהדסה,
לרכוש את הטיפות ולקחת אותם לאחר הניתוח ולחסוך לעצמו כאבים (נראה לי שצריך מרשם)
ולכן אני כותב את כל הטור הזה כדי ליידע כמה שיותר אנשים שאפשר לעבור PRK ללא כאבים!!!

-

הרופא המוצלח ביותר שם (לענ"ד) ואצלו נותחתי הוא פרופסור אבי סלומון
בשירשורים הרבים בפרוג (אם אני זוכר נכון) צוין שהוא ממולץ ע"י פירר
הוא מנהל מחלקת קרנית בהדסה
ויש לו גם מרפאה פרטית בת"א
הוא מקצועי ברמה אחרת, מסביר ומלווה את המונתח בצורה שמשאירה אותך בלי שאלות!!!
נותן את המספר האישי שלו לאחר הניתוח לשאלות חירום, וכן יש לו מוקד מיוחד שעונה למטופלים.
כמו כן יש לו אתר מדהים שמסביר על כל השיטות עם סרטונים מדויקים שמראים כל שלב בניתוח
והמון שאלות של מטופלים שהוא עונה להם
זה כתובת האתר
https://www.carnit.co.il/
ואם זה לא נפתח חפשו בגוגל פרופסור אבי סלומון
-
כמו כן באחד השירשורים כתבו שהוא נגד חרדים ובקורונה הוא העלה איזה פוסט, ואני מוכרח לציין שהיחס שלו לחרדים הוא מצוין ומכבד
ואין לי מושג מה היה בקורונה ולמה הוא עשה את זה
לפי ההיכרות שלי איתו במהלך הניתוח ובבדיקות לפני ואחרי הוא בן אדם מדהים
נחמד וסבלני בצורה יוצאת דופן
(אפי' לאחר הניתוח הוא עשה לי מי שברך 'בזה העין לא יבואו משקפים ובזה העין תהיה הברכה' וכו')

ההחלמה שלי לאחר PRK

זומנתי לניתוח בשעה 7:30 בבוקר
הגעתי קצת באיחור בשעה 8:00
בשעה 9:45 יצאתי מביה"ח!!!

השבוע הראשון עבר ללא כאבים כלל!
ביום השני כבר נהגתי

יכלתי כל השבוע להסתובב חופשי, לצאת לשמש (בשעות הבוקר והצהרים היה לי יותר קל לצאת עם משקפי שמש (ואפי' קצת סינוור כשהייתי בלי משקפי שמש
ובגדול לעשות הכל ממש כמו בתיאורים של הלאסיק...
במשך השבוע הראשון מבחינת חדות הראיה הרגשתי כאילו חסר לי מספר וחצי בכל עין, ביום הרביעי הטשטוש טיפה גבר

למעשה אם אני מסכם את כל התקופה אז היה כך:

תפקוד רגיל למשך כל התקופה (כולל נהיגה)
בשבוע הראשון לעיתים טיפה מציק בעין, הטיפות מקלות על התחושה
בשבוע הראשון תחושה שחסר מידה וחצי בכל עין
בחודש הראשון חסר חצי מספר בכל עין עד לקבלת חדות מקסימלית
אין צורך במשקפי שמש, אבל הם כן מקלות בשעות של שמש חזקה

בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
ייש"כ על המידע המפורט...
לטענתו של המנתח הסיבה שאצלו PRK לא כואב היא בגלל טיפות מיוחדות שהוא נתן לנו שנקראות 'דיקלופטיל' (ביום הראשון כל 3 שעות ולאחמ"כ ב 3 ימים שלאחר הניתוח 3 פעמים ביום)
המנתח הזה יודע מידיעה ששאר המכונים לא מטפטפים טיפות אלו,
או שסתם הוא תולה את חוסר הכאב אצלו בזה?

בבירור המקיף שעשית נחשפת לטענות מטופלי מכונים אחרים על כך שלא קיבלו טיפות אלו?

אשמח לשמוע ממנותחי 'אסותא' אם הם הם יודעים לאשר או להכחיש את ההסבר הנ"ל...

כמו"כ, מי אמר שניתן לשים טיפות אלו בניתוח אחר, אולי הטיפות הניתנות שם לא 'סובלות' את הטיפות האלו?...
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
המנתח הזה יודע מידיעה ששאר המכונים לא מטפטפים טיפות אלו,
או שסתם הוא תולה את חוסר הכאב אצלו בזה?
אני יודעת שאצל לווינגר נותנים את הטיפות האלו

ואגב יש לי טיפות כאלה סגורות, למעוניין...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
(נ.ב. יש לי נטפרי ואין לי יכולת להיכנס לשירשורים האחרים בנושא, אשמח אם יש לכם יכולת להבעיר את ההודעה שלי גם לשם)
אקדים ואומר שקראתי את כל ההודעות והשירשורים שהיו בנושא בפרוג
ועשיתי בדיקה מקיפה בכל מידע אפשרי ברשת
מעוניין לשתף אותכם בתוצאות מקוה שאוכל לעזור לכל מי שמתעניין בניתוח הנ"ל
---
תחילה אני אתן סקירה מבחינה טכנית על שתי השיטות,
לאחמ"כ מכן נעבור על החסרונות והיתרונות של כל אחד
ובסוף אני רוצה להפתיע ולשבור את המיתוס הגדול על PRK
ניתן לעבור את הPRK ללא כאבים!!!
סיכמתי לכם את כל המידע למי שרוצה להיכנס לעניין ברצינות
אמנם יצא קצת ארוך אבל שווה
מי שרוצה בקצרה יכול לדלג לסוף
---

הסבר תהליך הניתוח בשני השיטות:
אני יסביר בכמה מילים את הההבדל בין הניתוחים.
הלייזר אמור לשייף את הקרנית,
הקרנית מצופה בשכבת תאים שקופה שנקראת אפיתל (לשם המחשה זה כמו הקליפה השקופה שנמצאת על האתרוג)
יש שתי שיטות איך להגיע לקרנית כדי לשייף אותה
בשיטת הPRK - שיוף הקרנית נעשה בשכבה החיצונית של העין,
כדי להגיע לקרנית מורידים את שכבת תאי האפיתל (או ע"י לייזר או בצורה ידנית ע"י המסה עם חומר ייעודי)
לאחר הניתוח תאי האפיתל מתחדשים ומתאחים חזרה בתוך שבוע ומגיעים לאיחוי מושלם (ראיה חדה) תוך חודש.
למשך השבוע הראשון שלאחר הניתוח המנתח שם על העין עדשת מגע מיוחדת (שמתאימה להיות שבוע ברצף על העין)
כדי להגן על שכבת האפיתל שצריכה להתאחות.
-
בשיטת הלאסיק -
כדי לא לפגוע בשכבה החיצונית של העין (תאי האפיתל) שההתאחות שלהם אורכת זמן (וממילא גם חדות הראיה מתעכבת)
מבצעים חיתוך בקרנית עצמה ויוצרים חלון ומבצעים את השיוף בתוך הקרנית במילים אחרות חותכים את העין כדי להגיע לאמצע העין.
כך שבסיום הניתוח פשוט סוגרים חזרה את החלון שיצרו.
תהליך האיחוי של החתך הוא מהיר ובכל אופן לא מפריע לחדות הראיה שמגיעה מיד לאחר הניתוח.
---

עד כאן בקצרה הסבר בסיסי על שתי השיטות.
כעת נעבור לראות את היתרונות והחסרונות של כל שיטה

יתרונות וחסרונות לאסיק

יתרונות לאסיק -
היתרון בשיטה זו הוא לתווך המיידי שלאחר הניתוח בלבד
1 ההחלמה על פי רוב מהירה,
2 וללא כאב (אם כי יש יוצאים מן הכלל)
3 חדות הראיה שבה מיד לאחר הניתוח

חסרונות לאסיק -
העין עברה תהליך כירוגי של חתך בקרנית עצמה שמשאיר אותה חלשה לכל החיים
1 יש יותר סיכוי בעתיד להתפתחות זיהומים בעין
2 קפלים וסיבוכים של התאחות המתלה (מקום החתך) אמנם הסיבוכים הם נדירים אך קיימים
3 עולה הסיכון ליובש בעיניים (בעקבות חיתוך עצבים בקרנית שאחראים על ייצור הדמעות)
4 סיבוכים שונים עקב החתך שנעשה בקרנית

יתרונות וחסרונות PRK

יתרונות PRK -
1 אין את כל החסרונות של הלאסיק שנובעות מחיתוך הקרנית,
העין לאחר תהליך ההחלמה נשארת בריאה וחזקה כמו שהייתה לפני הניתוח.

חסרונות PRK -
החסרונות בשיטה זו הם לתווך המיידי שלאחר הניתוח בלבד
וכולם נובעות מכך ששכבת תאי האפיתל שהוסרה צריכה לצמוח מחדש (כמו לאחר שפשוף של העור בכל מכה קלאסית ביד)
1 תהליך שלוקח שבוע שבו הראיה מוגבלת וחודש עד שחדות הראיה מגיעה לשלמותה.
2 ביום השלישי או הרביעי לניתוח תהליך האיחוי מגיע למרכז הקרנית וחדות הראיה יורדת משמעותי
3 שכבה זו תגיע לאיחוי מושלם שייתן חדות ראיה מושלמת רק לאחר כחודש
4 לעיתים במשך השבוע הראשון העדשות מגע שהושמו על העין עלולות להציק
5 כמו"כ יש הנחיות מיוחדות לשבוע הראשון עד לאיחוי ההאפיתל (למשל לא להיכנס לכל מקוה מים כדי למנוע מגע של מים מזוהמים בעין)

עלות

הפער בין השיטות הוא בסביבות ה 2000 ש"ח יותר זול לטובת ה PRK,
כיוון שבניתוח הלאסיק חיתוך הקרנית נעשה ע"י לייזר נוסף (במיכשור יקר).

שבירת המיתוס הגדול

החסרון הגדול שיש בשיטת PRK שגורם לאנשים רבים להחליט על שיטת הלאסיק הוא המיתוס הגדול
והעדויות שבשיטת PRK בשבוע הראשון יש כאבים חזקים, אי יכולת להיחשף לאור, והשבתה מוחלטת.
אשתי אכן עשתה PRK לפני 3 שנים באסותא ואכן התיאור דלעיל היה נכון ומדויק.

לאחר בירורים מקיפים הבנתי מכמה אנשים שעשו PRK שלא כאב להם בכלל ותהליך ההחלמה היה קל ומהיר
וגיליתי שכל אותם אלה שדיווחו על PRK עם החלמה קלה וללא כאבים נותחו במכון עין טל של ביה"ח הדסה
ולכן נרשמתי גם אני, ונותחתי בהצלחה.

לטענתו של המנתח הסיבה שאצלו PRK לא כואב היא בגלל טיפות מיוחדות שהוא נתן לנו שנקראות 'דיקלופטיל' (ביום הראשון כל 3 שעות ולאחמ"כ ב 3 ימים שלאחר הניתוח 3 פעמים ביום)

מכיוון שאין לי שום טובת הנאה מהפרסום הזה אני ממליץ גם למי שלא מתכנן לעבור את PRK בהדסה,
לרכוש את הטיפות ולקחת אותם לאחר הניתוח ולחסוך לעצמו כאבים (נראה לי שצריך מרשם)
ולכן אני כותב את כל הטור הזה כדי ליידע כמה שיותר אנשים שאפשר לעבור PRK ללא כאבים!!!

-

הרופא המוצלח ביותר שם (לענ"ד) ואצלו נותחתי הוא פרופסור אבי סלומון
בשירשורים הרבים בפרוג (אם אני זוכר נכון) צוין שהוא ממולץ ע"י פירר
הוא מנהל מחלקת קרנית בהדסה
ויש לו גם מרפאה פרטית בת"א
הוא מקצועי ברמה אחרת, מסביר ומלווה את המונתח בצורה שמשאירה אותך בלי שאלות!!!
נותן את המספר האישי שלו לאחר הניתוח לשאלות חירום, וכן יש לו מוקד מיוחד שעונה למטופלים.
כמו כן יש לו אתר מדהים שמסביר על כל השיטות עם סרטונים מדויקים שמראים כל שלב בניתוח
והמון שאלות של מטופלים שהוא עונה להם
זה כתובת האתר
https://www.carnit.co.il/
ואם זה לא נפתח חפשו בגוגל פרופסור אבי סלומון
-
כמו כן באחד השירשורים כתבו שהוא נגד חרדים ובקורונה הוא העלה איזה פוסט, ואני מוכרח לציין שהיחס שלו לחרדים הוא מצוין ומכבד
ואין לי מושג מה היה בקורונה ולמה הוא עשה את זה
לפי ההיכרות שלי איתו במהלך הניתוח ובבדיקות לפני ואחרי הוא בן אדם מדהים
נחמד וסבלני בצורה יוצאת דופן
(אפי' לאחר הניתוח הוא עשה לי מי שברך 'בזה העין לא יבואו משקפים ובזה העין תהיה הברכה' וכו')

ההחלמה שלי לאחר PRK

זומנתי לניתוח בשעה 7:30 בבוקר
הגעתי קצת באיחור בשעה 8:00
בשעה 9:45 יצאתי מביה"ח!!!

השבוע הראשון עבר ללא כאבים כלל!
ביום השני כבר נהגתי

יכלתי כל השבוע להסתובב חופשי, לצאת לשמש (בשעות הבוקר והצהרים היה לי יותר קל לצאת עם משקפי שמש (ואפי' קצת סינוור כשהייתי בלי משקפי שמש
ובגדול לעשות הכל ממש כמו בתיאורים של הלאסיק...
במשך השבוע הראשון מבחינת חדות הראיה הרגשתי כאילו חסר לי מספר וחצי בכל עין, ביום הרביעי הטשטוש טיפה גבר

למעשה אם אני מסכם את כל התקופה אז היה כך:

תפקוד רגיל למשך כל התקופה (כולל נהיגה)
בשבוע הראשון לעיתים טיפה מציק בעין, הטיפות מקלות על התחושה
בשבוע הראשון תחושה שחסר מידה וחצי בכל עין
בחודש הראשון חסר חצי מספר בכל עין עד לקבלת חדות מקסימלית
אין צורך במשקפי שמש, אבל הם כן מקלות בשעות של שמש חזקה

בהצלחה
שמעתי הרבה פעמים שעיניים בהירות סובלות יותר . לא יודעת עד כמה זה נכון
אבל אולי זאת עוד סיבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
עברתי PRK באסותא אופטיק.
לא זכור לי על טיפות כאלה. בכל מקרה ההחלמה לפי מה שהבנתי קשורה לגודל המספר שמסירים (ככל שזה יותר צריך לשייף יותר. ככה הסביר המנתח).אצלי היה מספר גבוה.
מומלץ על PRK ללא ספק לעומת הלאסיק.
כמעט לא סבלתי כאבים- נתנו טיפות משככי כאבים שהזדקקתי להם רק ביום השני ולאחר מכן כאב קל ביותר ובהחלט נסבל אם כי אפשר עדיין לקחת את הטיפות.
כן השבתה למשך יומיים- שלושה. רגישות לאור עד שבוע ושימוש במשקפי שמש חובה.
אבל ללא ספק שווה לטווח הארוך. בסופו של דבר מדובר על החלמה מלאה. לא הייתי רוצה לקחת את הסיכון שאי פעם אם אשפשף את העין יזוז שם משהו (כך הוזהרתי מראש שעלול לקרות במקרה של שפשוף חזק או מכה בעין).
גם במצב שחווים כאב בניגוד לתיאור הנפלא של פותח הנושא, הם לא כאלה נוראים ויש משככי כאבים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
עברתי PRK באסותא לפני חודש וחצי,
ללא כאבים בכלל ב''ה!!
קיבלתי גם את הטיפות האלו
והשתמשתי רק ביום הראשון, (נישאר לי לכל המעוניין..)
הראיה שלי בביקורת חודש אחרי הניתוח 6/6 ב''ה.
ממליצה מאד!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #11
העין עברה תהליך כירוגי של חתך בקרנית עצמה שמשאיר אותה חלשה לכל החיים
1 יש יותר סיכוי בעתיד להתפתחות זיהומים בעין
העין חלשה לכל החיים?
מאיפה לקחת את זה??
3 עולה הסיכון ליובש בעיניים (בעקבות חיתוך עצבים בקרנית שאחראים על ייצור הדמעות)
תקרא באתר של הפרופסור שהבאת, כתוב שם במפורש שאין הבדל בין הניתוחים מהבחינה הזאת
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אני נותחתי לפני שבוע וחצי באסותא בהמלצת פישר,
המליץ לי או על לווינגר- עצמו,
או פרופ' בכר באסותא שהיא בתוספת תשלום
או על פרופ' איתן ליבני מאסותא- הלכתי אליו, בנ"א מאוד נעים, תורים בזמינות, ממליצה עליו ממש.
טיפות הרגעה הם לא נתנו לי כי אני מניקה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
לטענתו של המנתח הסיבה שאצלו PRK לא כואב היא בגלל טיפות מיוחדות שהוא נתן לנו שנקראות 'דיקלופטיל' (ביום הראשון כל 3 שעות ולאחמ"כ ב 3 ימים שלאחר הניתוח 3 פעמים ביום)
זכור לי שיש נושא לגבי הטיפות,
לפעמים עדיף קצת כאבים, ולא להכניס לעין כל מיני חומרים,
בכל מקרה סלומון התחיל הראשון עם הטיפות, ואם גם שאר המכונים הולכים אחריו אולי הוא צדק,
רק תחשוב בהיגיון אם יש "טיפות הפלא" למה לא כולם ישר נותנים אותם ? זה הרי שווה להם כלכלית ?
מכיוון שאין לי שום טובת הנאה מהפרסום הזה אני ממליץ גם למי שלא מתכנן לעבור את PRK בהדסה,
לרכוש את הטיפות ולקחת אותם לאחר הניתוח ולחסוך לעצמו כאבים (נראה לי שצריך מרשם)
ולכן אני כותב את כל הטור הזה כדי ליידע כמה שיותר אנשים שאפשר לעבור PRK ללא כאבים!!!
ואני ממליץ לכם להקשיב לרופא שניתח אותכם,
ולא להמלצה של ניק בפרוג
בשירשורים הרבים בפרוג (אם אני זוכר נכון) צוין שהוא ממולץ ע"י פירר
קראתי גם את כל השירשורים בנושא,
וכמה טענו שפירר ממליץ על כל מיני רופאים ואחד טען שפירר אמר לו שהוא בסדר
מי שבאמת רוצה לדעת על מי פירר ממליץ שינסה להשיג אותו (אני נסיתי ולא הצלחתי)
אל תיסתמכו על אנשים אנונימים מפרוג !
בכל אופן סלומון הוא רופא מצוין, והוא גם יותר מעיז מאחרים במספרים גבוהים, ויש עוד רופאים מצוינים (בלוינגר, אסותא, ובעין טל הדסה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אגב- בניתוח הקל בשעות הראשונות בקושי הצלחתי לפתוח את העיניים, ירדו לי הרבה דמעות, מישהי ראתה אותי יושבת בספסל כשחיכינו למונית (לא היה שייך לחזור בתח"צ) בעלי התרחק ממני טיפה והתינוק היה לידי, היא נעצרה ושאלה אם הכל בסדר כי זה לא היה נראה הכי טוב....

שמים מגיני פלסטיק ביום הראשון,
כשחזרתי הלכתי לישון ורק כשקמתי הצלחתי איכשהוא לפתוח את העיניים אבל עם הרבה מצמוצים,

שאלתי את פרופ' לבני אם עדיף את ההתאוששות הקלה- אם הוא שווה את ההפרש במחיר- אמר לי שבטחח
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
ואני ממליץ לכם להקשיב לרופא שניתח אותכם,
ולא להמלצה של ניק בפרוג
אז לא הבנתי...
אם אני לא רוצה ללכת בעקבות המלצת ניק מפרוג-
לקחת את הטיפות או לעשות מה שהרופא יגיד?
:D:unsure:;)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #16
גם באסותא נתנו לי את הטיפות האלו.
בקושי השתמשתי בהן כי גם ככה לא כאב לי בכלל. (PRK)
אבל כן היתה לי רגישות מאד גבוהה לאור ובעיקר- אי יכולת לפתוח את העיניים ביומיים הראשונים.

אח"כ שמעתי מקרוב משפחה שהטיפות הללו עזרו לאו דווקא לכאבים, זה גם מוריד מהרגישות והחוסר יכולת לפתוח העיניים.
הצטערתי שלא שמתי אותן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נותחתי ביום רביעי האחרון, אצל ד"ר דוייב ב"עיניים".
את הPRK
לא היו לי כאבים כלל!!!! (תפקדתי מעולה מיד, הכנתי שבת רגילה, ואפילו אפיתי 8 עוגות!!! ביום רביעי וחמישי...)
וקיבלתי מהם את הטיפות הנ"ל.
הרגשתי ומרגישה כל הזמן מעולה. באמת העדשות מעט מציקות (הולכת היום להסיר אותם).
הראיה אכן מטושטשת.
ממליצה מאוד על ד"ר דוייב, אדיב, עדין, ומקצועי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
(נ.ב. יש לי נטפרי ואין לי יכולת להיכנס לשירשורים האחרים בנושא, אשמח אם יש לכם יכולת להבעיר את ההודעה שלי גם לשם)
אקדים ואומר שקראתי את כל ההודעות והשירשורים שהיו בנושא בפרוג
ועשיתי בדיקה מקיפה בכל מידע אפשרי ברשת
מעוניין לשתף אותכם בתוצאות מקוה שאוכל לעזור לכל מי שמתעניין בניתוח הנ"ל
---
תחילה אני אתן סקירה מבחינה טכנית על שתי השיטות,
לאחמ"כ מכן נעבור על החסרונות והיתרונות של כל אחד
ובסוף אני רוצה להפתיע ולשבור את המיתוס הגדול על PRK
ניתן לעבור את הPRK ללא כאבים!!!
סיכמתי לכם את כל המידע למי שרוצה להיכנס לעניין ברצינות
אמנם יצא קצת ארוך אבל שווה
מי שרוצה בקצרה יכול לדלג לסוף
---

הסבר תהליך הניתוח בשני השיטות:
אני יסביר בכמה מילים את הההבדל בין הניתוחים.
הלייזר אמור לשייף את הקרנית,
הקרנית מצופה בשכבת תאים שקופה שנקראת אפיתל (לשם המחשה זה כמו הקליפה השקופה שנמצאת על האתרוג)
יש שתי שיטות איך להגיע לקרנית כדי לשייף אותה
בשיטת הPRK - שיוף הקרנית נעשה בשכבה החיצונית של העין,
כדי להגיע לקרנית מורידים את שכבת תאי האפיתל (או ע"י לייזר או בצורה ידנית ע"י המסה עם חומר ייעודי)
לאחר הניתוח תאי האפיתל מתחדשים ומתאחים חזרה בתוך שבוע ומגיעים לאיחוי מושלם (ראיה חדה) תוך חודש.
למשך השבוע הראשון שלאחר הניתוח המנתח שם על העין עדשת מגע מיוחדת (שמתאימה להיות שבוע ברצף על העין)
כדי להגן על שכבת האפיתל שצריכה להתאחות.
-
בשיטת הלאסיק -
כדי לא לפגוע בשכבה החיצונית של העין (תאי האפיתל) שההתאחות שלהם אורכת זמן (וממילא גם חדות הראיה מתעכבת)
מבצעים חיתוך בקרנית עצמה ויוצרים חלון ומבצעים את השיוף בתוך הקרנית במילים אחרות חותכים את העין כדי להגיע לאמצע העין.
כך שבסיום הניתוח פשוט סוגרים חזרה את החלון שיצרו.
תהליך האיחוי של החתך הוא מהיר ובכל אופן לא מפריע לחדות הראיה שמגיעה מיד לאחר הניתוח.
---

עד כאן בקצרה הסבר בסיסי על שתי השיטות.
כעת נעבור לראות את היתרונות והחסרונות של כל שיטה

יתרונות וחסרונות לאסיק

יתרונות לאסיק -
היתרון בשיטה זו הוא לתווך המיידי שלאחר הניתוח בלבד
1 ההחלמה על פי רוב מהירה,
2 וללא כאב (אם כי יש יוצאים מן הכלל)
3 חדות הראיה שבה מיד לאחר הניתוח

חסרונות לאסיק -
העין עברה תהליך כירוגי של חתך בקרנית עצמה שמשאיר אותה חלשה לכל החיים
1 יש יותר סיכוי בעתיד להתפתחות זיהומים בעין
2 קפלים וסיבוכים של התאחות המתלה (מקום החתך) אמנם הסיבוכים הם נדירים אך קיימים
3 עולה הסיכון ליובש בעיניים (בעקבות חיתוך עצבים בקרנית שאחראים על ייצור הדמעות)
4 סיבוכים שונים עקב החתך שנעשה בקרנית

יתרונות וחסרונות PRK

יתרונות PRK -
1 אין את כל החסרונות של הלאסיק שנובעות מחיתוך הקרנית,
העין לאחר תהליך ההחלמה נשארת בריאה וחזקה כמו שהייתה לפני הניתוח.

חסרונות PRK -
החסרונות בשיטה זו הם לתווך המיידי שלאחר הניתוח בלבד
וכולם נובעות מכך ששכבת תאי האפיתל שהוסרה צריכה לצמוח מחדש (כמו לאחר שפשוף של העור בכל מכה קלאסית ביד)
1 תהליך שלוקח שבוע שבו הראיה מוגבלת וחודש עד שחדות הראיה מגיעה לשלמותה.
2 ביום השלישי או הרביעי לניתוח תהליך האיחוי מגיע למרכז הקרנית וחדות הראיה יורדת משמעותי
3 שכבה זו תגיע לאיחוי מושלם שייתן חדות ראיה מושלמת רק לאחר כחודש
4 לעיתים במשך השבוע הראשון העדשות מגע שהושמו על העין עלולות להציק
5 כמו"כ יש הנחיות מיוחדות לשבוע הראשון עד לאיחוי ההאפיתל (למשל לא להיכנס לכל מקוה מים כדי למנוע מגע של מים מזוהמים בעין)

עלות

הפער בין השיטות הוא בסביבות ה 2000 ש"ח יותר זול לטובת ה PRK,
כיוון שבניתוח הלאסיק חיתוך הקרנית נעשה ע"י לייזר נוסף (במיכשור יקר).

שבירת המיתוס הגדול

החסרון הגדול שיש בשיטת PRK שגורם לאנשים רבים להחליט על שיטת הלאסיק הוא המיתוס הגדול
והעדויות שבשיטת PRK בשבוע הראשון יש כאבים חזקים, אי יכולת להיחשף לאור, והשבתה מוחלטת.
אשתי אכן עשתה PRK לפני 3 שנים באסותא ואכן התיאור דלעיל היה נכון ומדויק.

לאחר בירורים מקיפים הבנתי מכמה אנשים שעשו PRK שלא כאב להם בכלל ותהליך ההחלמה היה קל ומהיר
וגיליתי שכל אותם אלה שדיווחו על PRK עם החלמה קלה וללא כאבים נותחו במכון עין טל של ביה"ח הדסה
ולכן נרשמתי גם אני, ונותחתי בהצלחה.

לטענתו של המנתח הסיבה שאצלו PRK לא כואב היא בגלל טיפות מיוחדות שהוא נתן לנו שנקראות 'דיקלופטיל' (ביום הראשון כל 3 שעות ולאחמ"כ ב 3 ימים שלאחר הניתוח 3 פעמים ביום)

מכיוון שאין לי שום טובת הנאה מהפרסום הזה אני ממליץ גם למי שלא מתכנן לעבור את PRK בהדסה,
לרכוש את הטיפות ולקחת אותם לאחר הניתוח ולחסוך לעצמו כאבים (נראה לי שצריך מרשם)
ולכן אני כותב את כל הטור הזה כדי ליידע כמה שיותר אנשים שאפשר לעבור PRK ללא כאבים!!!

-

הרופא המוצלח ביותר שם (לענ"ד) ואצלו נותחתי הוא פרופסור אבי סלומון
בשירשורים הרבים בפרוג (אם אני זוכר נכון) צוין שהוא ממולץ ע"י פירר
הוא מנהל מחלקת קרנית בהדסה
ויש לו גם מרפאה פרטית בת"א
הוא מקצועי ברמה אחרת, מסביר ומלווה את המונתח בצורה שמשאירה אותך בלי שאלות!!!
נותן את המספר האישי שלו לאחר הניתוח לשאלות חירום, וכן יש לו מוקד מיוחד שעונה למטופלים.
כמו כן יש לו אתר מדהים שמסביר על כל השיטות עם סרטונים מדויקים שמראים כל שלב בניתוח
והמון שאלות של מטופלים שהוא עונה להם
זה כתובת האתר
https://www.carnit.co.il/
ואם זה לא נפתח חפשו בגוגל פרופסור אבי סלומון
-
כמו כן באחד השירשורים כתבו שהוא נגד חרדים ובקורונה הוא העלה איזה פוסט, ואני מוכרח לציין שהיחס שלו לחרדים הוא מצוין ומכבד
ואין לי מושג מה היה בקורונה ולמה הוא עשה את זה
לפי ההיכרות שלי איתו במהלך הניתוח ובבדיקות לפני ואחרי הוא בן אדם מדהים
נחמד וסבלני בצורה יוצאת דופן
(אפי' לאחר הניתוח הוא עשה לי מי שברך 'בזה העין לא יבואו משקפים ובזה העין תהיה הברכה' וכו')

ההחלמה שלי לאחר PRK

זומנתי לניתוח בשעה 7:30 בבוקר
הגעתי קצת באיחור בשעה 8:00
בשעה 9:45 יצאתי מביה"ח!!!

השבוע הראשון עבר ללא כאבים כלל!
ביום השני כבר נהגתי

יכלתי כל השבוע להסתובב חופשי, לצאת לשמש (בשעות הבוקר והצהרים היה לי יותר קל לצאת עם משקפי שמש (ואפי' קצת סינוור כשהייתי בלי משקפי שמש
ובגדול לעשות הכל ממש כמו בתיאורים של הלאסיק...
במשך השבוע הראשון מבחינת חדות הראיה הרגשתי כאילו חסר לי מספר וחצי בכל עין, ביום הרביעי הטשטוש טיפה גבר

למעשה אם אני מסכם את כל התקופה אז היה כך:

תפקוד רגיל למשך כל התקופה (כולל נהיגה)
בשבוע הראשון לעיתים טיפה מציק בעין, הטיפות מקלות על התחושה
בשבוע הראשון תחושה שחסר מידה וחצי בכל עין
בחודש הראשון חסר חצי מספר בכל עין עד לקבלת חדות מקסימלית
אין צורך במשקפי שמש, אבל הם כן מקלות בשעות של שמש חזקה

בהצלחה
עלויות?
עד איזה מספר מנתחים? (יש הגבלה עד מס' מסוים?)
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
קראתי את כל השרשור
יש לי מספר 3.5 בערך עשיתי בדיקת התאמה אמרו לי שאני יכולה PRK
איפה הכי מומלץ??? והכי פחות סיכון
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

שוב כמה מילים...

האמת שכבר כמה ימים שאני מתכננת לכתוב את ה"כמה מילים" לחוברת זו, פסח תשפ"ו.

מתכננת, מתחילה ועוצרת.

כי איכשהו, במקום כמה מילים חדשות, אפשר לפתוח את כמה המילים של חגים תשפ"ו, של פסח תשפ"ד....ועוד.

שוב אנחנו בחופשות כפויות.

שוב מלחמה. ואזעקות. אש. הרס וחורבן.

שוב גולים רבים מבני העם שלנו מבתיהם שניזוקו. שוב נחרד הלב עם כל פיצוץ, הדף ורעידה של חלונות הבית.

שוב ממ"ד שמשתחל בין אקונומיקה לספוג הפלא. ואולי זה האקונומיקה וספוג הפלא שמשתחלים בין ממ"ד לממ"ד.

שוב תזכורות קשות לכך שאנחנו עדיין בגלות. גלות בתוככי הארץ המובטחת שלנו.

ושוב לוחשות השפתיים תפילה והלב מבקש שתבוא כבר הגאולה.

רק הבוקר ישבתי בממ"ד בעת שהיתה אזעקה. קולות הנפץ שנשמעו מבחוץ היו חזקים במיוחד. התרגלנו אמנם. אבל בכל פעם הם מרעידים את החלונות....ובעיקר את הלב. הבוקר הם היו חזקים במיוחד וקול חבטה של מתכת נלווה אליהם. היה ברור שזה קרוב אלי ממש.

רגעים מספר אחרי שיצאנו מהממ"ד נודעתי לנס שאירע ממש כאן, קרוב לבית שלי.

פצצת מצרר נחתה באתר בניה בסוף הרחוב שלי. נחתה ולא התפוצצה. 1.5 אורך של נס

וזו לא פעם ראשונה. רסיסי יירוט ענקיים בגודל של מכונית נפלו. ולא רק כאן.

ואז הבנתי שיש לי כמה מילים לחוברת הזו. כמה מילים שאפשר לעטוף במהודק למילה אחת- "ניסים"!

בכל דור דור עומדים עלינו לכלותינו. עוד משחר ההיסטוריה. פרעה, עמלק, מדי ופרס, בבל, יוון, ספרד בימי האינקוזיציה, גרמניה של מלחמות העולם, עיראק, חמאס, חיזבאללה, איראן. בכל דור ודור עומדים עלינו לכלותינו, בגוף ובנפש- והקב"ה מצילנו מידם.

לא נדרשת הסתכלות עמוקה בכדי לראות את הניסים הגלויים שמתרחשים סביבנו בכל יום.

פצצות מצרר שלא מתפוצצות. טילים שנופלים בשטחים פתוחים, או כאלו שמכלים את זעם הנפץ שלהם על עצים ואבנים. מאות טילים שבעזרתו יתברך מיורטים, שברי יירוט שנוחתים בינות לבניינים, בחצרות בתים, ובתוככי בתים ומכריזים בקול גדול על ניסים שהביאו בכנפיהם.

העם שלנו כואב את כאבם של כל הפצועים, את החלל והריק שמותירים אחריהם הרוגים הי"ד. הלב נרעד מול כל אלו שאבדו בית, הכאב הוא גדול ואמיתי, אבל בד בבד עם זאת הוא מודה על הניסים הגדולים. על מה שיכול היה לקרות וברוך ה' לא קרה. על עשרות נפילות שלא הזיקו, על מטחים שהותירו אחריהם קל נפץ ושובל אבק ללא פגיעות בנפש.

בזכות מה זוכים אנו לניסים גדולים כל כך, ניסים שאין להם הגיון על פי דרך הטבע?

התורה בחומש דברים, פרק י"א, מדברת על הניסים הגדולים שעשה הקב"ה לעם ישראל במצרים, במדבר ובארץ ישראל. היא מתארת את הניסים "אֶת-גָּדְלוֹ--אֶת-יָדוֹ הַחֲזָקָה, וּזְרֹעוֹ הַנְּטוּיָה. וְאֶת-אֹתֹתָיו, וְאֶת-מַעֲשָׂיו, אֲשֶׁר עָשָׂה, בְּתוֹךְ מִצְרָיִם--לְפַרְעֹה מֶלֶךְ-מִצְרַיִם, וּלְכָל-אַרְצוֹ. וַאֲשֶׁר עָשָׂה לְחֵיל מִצְרַיִם לְסוּסָיו וּלְרִכְבּוֹ, אֲשֶׁר הֵצִיף אֶת-מֵי יַם-סוּף עַל-פְּנֵיהֶם, בְּרָדְפָם, אַחֲרֵיכֶם; וַיְאַבְּדֵם ה', עַד הַיּוֹם הַזֶּה. וַאֲשֶׁר עָשָׂה לָכֶם, בַּמִּדְבָּר, עַד-בֹּאֲכֶם, עַד-הַמָּקוֹם הַזֶּה. וַאֲשֶׁר עָשָׂה לְדָתָן וְלַאֲבִירָם, בְּנֵי אֱלִיאָב בֶּן-רְאוּבֵן, אֲשֶׁר פָּצְתָה הָאָרֶץ אֶת-פִּיהָ, וַתִּבְלָעֵם וְאֶת-בָּתֵּיהֶם וְאֶת-אָהֳלֵיהֶם--וְאֵת כָּל-הַיְקוּם אֲשֶׁר בְּרַגְלֵיהֶם, בְּקֶרֶב כָּל-יִשְׂרָאֵל. כִּי עֵינֵיכֶם הָרֹאֹת, אֶת-כָּל-מַעֲשֵׂה ה' הַגָּדֹל, אֲשֶׁר, עָשָׂה..."

לאחר תיאור הניסים, ממשיכה התורה ומתנה תנאי לזכות בניסים ובזכות האחזקה בארץ ישראל "וּשְׁמַרְתֶּם, אֶת-כָּל-הַמִּצְוָה, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ, הַיּוֹם--לְמַעַן תֶּחֶזְקוּ, וּבָאתֶם וִירִשְׁתֶּם אֶת-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם עֹבְרִים שָׁמָּה, לְרִשְׁתָּהּ. וּלְמַעַן תַּאֲרִיכוּ יָמִים עַל-הָאֲדָמָה, אֲשֶׁר נִשְׁבַּע ה' לַאֲבֹתֵיכֶם לָתֵת לָהֶם וּלְזַרְעָם--אֶרֶץ זָבַת חָלָב, וּדְבָש"

זכות הקיום שלנו, זכות האחזקה שלנו בארץ ישראל – היא קיום המצוות. ככל שנרבה בהם, כך נזכה לראות את ידו הגדולה של הקב"ה מגינה עלינו בניסים גדולים הלאה

"כִּי אִם-שָׁמֹר תִּשְׁמְרוּן אֶת-כָּל-הַמִּצְוָה הַזֹּאת, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוֶּה אֶתְכֶם--לַעֲשֹׂתָהּ: לְאַהֲבָה אֶת-יי אֱלֹהֵיכֶם, לָלֶכֶת בְּכָל-דְּרָכָיו--וּלְדָבְקָה-בוֹ. וְהוֹרִישׁ ה' אֶת-כָּל-הַגּוֹיִם הָאֵלֶּה, מִלִּפְנֵיכֶם; וִירִשְׁתֶּם גּוֹיִם, גְּדֹלִים וַעֲצֻמִים מִכֶּם"

והלוואי שנזכה לעובדו בשמחה, גם בזמנים קשים בהם הבלבול בבית ומחוץ גדולים.

הלוואי.

והלוואי ונזכה לגאולה השלימה בקרוב.

-------

תודות, כי איך אפשר בלי?

בראש התודות, תודה גדולה לבורא העולם על כל הטוב והשפע שהוא מרעיף עלינו בכל רגע. תודה על מתנות שממטיר עלינו גם בימים טרופים אלו. תודה על כח ויכולת. תודה.

תודה לאיידי וויס האלופה שפנתה אלי מעצמה ברצון לעצב גם את החוברת הזו עוד בטרם עלתה במוחי השאלה אם תהיה השנה חוברת או לא. תודה על עבודה מקצועית בנועם, בשמחה, בצורה נקייה ביותר. זקוקים למעצבת? איידי תעשה עבורכן את העבודה באופן המקצועי ביותר!

תודה להורים שלי שנותנים בלי סוף. לאמא שלי, השראה עבורי בבישול [על אף ולמרות שמלחיצה אותי ממש כשהיא כבר עמוק בסירי הפסח כשאני עוד טובעת עמוק במקרר ואקונומיקה].

תודה למשפחתי האהובה. סליחה על טעימות שנכפות עליכם לעיתים. סליחה על שנדרשתם לפנות לבלאגן צילומים שאני יצרתי. לא מבטיחה שלא יקרה שוב.

תודה לכל המפרגנות. הפרגונים שלכם הם השמן שמניע את גלגלי העשייה שלי.

------

בחוברת הושקעו מאמצים גדולים, זמן ומחשבה. אנא, הקפידו שלא להעביר בקבוצות ללא אישור מראש. מנעו ממני את עוגמת הנפש הזו.

העברתם מתכון בודד? ציינו את המקור. מתן קרדיט הוא תשלום קטן [ומתבקש] להשקעה גדולה.

בחוברת זו הוספנו אייקונים בראש כל מתכון. שימו לב אליהם. יש בהם מידע שיכול עזור לכן. התחדשנו באייקון של מיניקיטשן. מתכון שמתאים להכנה במיני- צויין ככזה.



רוב התמונות שבחוברת הם תמונות של המנות שהכנתי בפועל. חלק עברו עיבוד קל ב AI. בתמונות כאלו העיבוד היה לרקע בלבד ולא למנה עצמה. המנות אותנטיות כפי שיצאו לי בהכנתן. עם זאת, ישנם מספר תמונות שיוצרו ב AI, כולל המנה עצמה. בתמונות האלו המנות משקפות את התוצאה ב 95% לפחות. תמונה שלא עמדה בתנאי הזה – נפסלה. חשוב לציין כי גם המתכונים שבהם התמונה כולה נוצרה ב AI, המנות הן מנות שהכנתי בעבר ולא כאלו שלא ניסיתי. כך שגם תמונה שנוצרה ב AI כולה, משקפת כמעט במדוייק את התוצאה.

אפשר להעביר לפרטיים. העברה לקבוצות כפופה לאישורי.

להורדת החוברת לחצו כאן

חג כשר ושמח

העני
שלום וברכה לקהל היקר כאן,

נעים להכיר - שמי נעם, ואני מתנדב בתחזוקת
פרוייקט קוד פתוח בשם "דאטאבוס" (קישור למתעניינים).
אנחנו שולפים מידע תכנון וביצוע של תחבורה ציבורית ממערכות משרד התחבורה, ומשתדלים להציג אותו לציבור.

בסיס הרעיון מאחורי העשייה שלנו פשוט - אם לציבור תהיה גישה נוחה לראות ולהבין אילו נסיעות תוכננו, כמה מתוכן בוצעו, לצפות בחריגות ממסלולים ומלוחות זמנים, ולחקור תופעות שונות (כמו "התקבצות" של אוטובוסים שמגיעים כמה ברצף, אחרי זמן רב בלי שאף אוטובוס היה בתחנה) אנחנו נוכל להציף את הבעיות ולקבל שינוי חיובי מיוחל בתחום התחבורה.

שמעתי וראיתי שבציבור החרדי דאטאבוס זכתה לחשיפה מסוימת, ואני מקווה שכאן זהו פורום נכון לומר תודה, להתעניין ולשאול קצת.
האם\איך אתם משתמשים במערכת? האם ישנן הצעות לשימור ושיפור? רעיונות שהייתם רוצים לראות נרקמים ומתפתחים?

אני כמובן אשמח גם לענות על שאלות בפורום הזה.

נעם 🚌 :)

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  0  פעמים
למעלה